[travisa]

Los Tj dicen que los versículos que hablan de la venida de Cristo en las nubes ya se han cumplido, dicen que en 1914 ya vino invisiblemente en las nubes, ¿qué pensáis de eso?
A mí precisamente estos versículos son los que me abrieron los ojos al engaño de esta secta.

[neo]

Los Tj dicen que los versículos que hablan de la venida de Cristo en las nubes ya se han cumplido, dicen que en 1914 ya vino invisiblemente en las nubes, ¿qué pensáis de eso?
A mí precisamente estos versículos son los que me abrieron los ojos al engaño de esta secta.

En mi opinion, es evidentemente falso, creencia que surgio de ideas de religiosos idealistas, que aprovecharon la ingenuidad de la gente y su necesidad de fe y esperanza, algunos como rusell quiza se creyo sus propios inventos y los inventos de los adventistas y bautistas, pero parece que al dia de su muerte habia en el mas decepcion que otra cosa.

El oportunista del "juez" Rutherford supo sacar provecho de lo construido por el "pastor", de ahi en adelante han seguido engañando en sucecion grupos de farsantes o fanticos, que utilizaran cualquier doctrina para sacar provecho y vivir a costa de los que creen todas sus mentiras.

[JoseFidencioR]

interesante lo de todo ojo lo vera... explica esto:

[discipulo del Cristo]

Los Tj dicen que los versículos que hablan de la venida de Cristo en las nubes ya se han cumplido, dicen que en 1914 ya vino invisiblemente en las nubes, ¿qué pensáis de eso?
A mí precisamente estos versículos son los que me abrieron los ojos al engaño de esta secta.

No hay registro bíblico que apoye tal aseveración. Tampoco hay registro seglar. Los creyentes aún esperamos tal revelación.

Tengo dos peticiones que hacer:

1. ¿Cómo te abrió los ojos estos vss?

2. ¿Puedes por favor citar de la publicación de la Watchtower que dice que tal evento se cumplió en 1914?

[travisa]

Me abrió los ojos a la mentira de la Watchtower porque los versículos dicen que primero será la gran tribulación y después vendrá Cristo en las nubes y no al revés. Por lo tanto, no puede haber venido ya en las nubes.

"E inmediatamente después de la tribulación de aquellos días, el sol se oscurecerá, y la luna no dará su resplandor, y las estrellas caerán del cielo, y las potencias de los cielos serán conmovidas.
Entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo; y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del cielo, con poder y gran gloria." (Mateo 24: 29 y 30)

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interesante lo de todo ojo lo vera... explica esto:

Hola JoseFidencio, 

si se supone que Dios es todopoderoso no creo que eso sea un problema para Él. Se supone que su poder es infinito y que puede estar en todas partes al mismo tiempo. No es como nosotros en el sentido de que tiene un cuerpo material.

[travisa]

Los Tj dicen que los versículos que hablan de la venida de Cristo en las nubes ya se han cumplido, dicen que en 1914 ya vino invisiblemente en las nubes, ¿qué pensáis de eso?
A mí precisamente estos versículos son los que me abrieron los ojos al engaño de esta secta.

No hay registro bíblico que apoye tal aseveración. Tampoco hay registro seglar. Los creyentes aún esperamos tal revelación.

Tengo dos peticiones que hacer:

1. ¿Cómo te abrió los ojos estos vss?

2. ¿Puedes por favor citar de la publicación de la Watchtower que dice que tal evento se cumplió en 1914?

Cualquier Tj te confirmará que eso sucedió en 1914, Cristo vino en las nubes y solo fué visible su presencia para ellos.
Buscaré información para que la leas escrita por ellos.

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interesante lo de todo ojo lo vera... explica esto:

Hola JoseFidencio, 

si se supone que Dios es todopoderoso no creo que eso sea un problema para Él. Se supone que su poder es infinito y que puede estar en todas partes al mismo tiempo. No es como nosotros en el sentido de que tiene un cuerpo material.

[JoseFidencioR]

tu respuesta, Treviesa, deja mas lagunas y dolor que aciertos.

si el cuerpo de JEsus es inmaterial, como fue crucificad, como es que murio? y mas aun, como es que resucito.

ademas, si la base de la fe en Jesus es que "vencio la muerte" y que "lavo nuestros pecados", refiriendose al original, al de Adam y que por ello no moriremos, como es que seguimos muriendo...

si jesus inmaterial subio al cielo, como es que pidio "poner los dedos en mis llagas"? (y subsecuentemente, a DONDE subio?)

y así por demas... no intento que resuelvas las preguntas, sino mostrar que si una hipotesis no describe el universo y le da mas preguntas que responder, esa teoria es desechada.

[travisa]

Yo no digo que el cuerpo de Jesús en la Tierra era inmaterial en ningún sitio. Digo que Dios, como tal, puede estar en todas partes al mismo tiempo.
Cristo evidentemente tenía un cuerpo carnal, murió y resucitó, según la Bíblia.
La Bíblia dice que Cristo lavó nuestros pecados y por eso tenemos acceso al cielo, no morimos porque nuestra vida sigue allí.

[JoseFidencioR]

Los Tj dicen que los versículos que hablan de la venida de Cristo en las nubes ya se han cumplido, dicen que en 1914 ya vino invisiblemente en las nubes, ¿qué pensáis de eso?
A mí precisamente estos versículos son los que me abrieron los ojos al engaño de esta secta.

y se afirma tambien que

Yo no digo que el cuerpo de Jesús en la Tierra era inmaterial en ningún sitio. Digo que Dios, como tal, puede estar en todas partes al mismo tiempo.
Cristo evidentemente tenía un cuerpo carnal, murió y resucitó, según la Bíblia.
La Bíblia dice que Cristo lavó nuestros pecados y por eso tenemos acceso al cielo, no morimos porque nuestra vida sigue allí.

o sea, que se acepta que DIOS y JESUS son una misma persona?
ademas, si JEsus y Dios son uno solo, como es que tuvo cuerpo material y a la vez ser insustancial?
***********

definición de muerte cambia al paso del tiempo...
en u principio, el simple dejar de moverse, era considerado muerte.
se descubrió la respiración, y entonces dejar de respirar era sinnonimo de muerte.
se descubrió el latido del corazon, y entonces la muerte era que el latir cesara.
la ultima definición de muerte es la muerte cerebral, y aun así, parte de nuestro organismo persiste con capacidad de trasplantarse.

la muerte incluso, es definida cuando "el alma abandona el cuerpo"... y llamamos muerto a quien no responde ni reacciona al medio... el que su carne se descomponga no es la muerte en si, pues esto mismo pasa a leprosos y enllagados. sin embargo, me dices que el dejar el alma "libre" no es la muerte?

que muerte pues, padeció ADAM? porque para ello esta el infierno, y si están muertos, como que la idea que el alma persista indiciaria que ni los pecadores mueren y la promesa de lavar el pecado de Adam no tiene sentido absoluto... por otro lado, si muerte es dejar el alma del cuerpo, entonces hasta los justos mueren, y han seguido muriendo pese a Jesus, por lo que tampoco ha lavado pecado alguno...

de nueva cuenta, la respuesta no responde al comportamiento del universo, y se batalla mas para explicar las inconsistencias que con la idea de una nulidad de sacrificio(mito/fabula).

[travisa]

Si Dios es Todopoderoso claro que puede estar en el cielo como Dios y en la Tierra como hombre.
Dice la Bíblia. "Yo mismo iré y los salvaré"

[Daniel]

Los Tj dicen que los versículos que hablan de la venida de Cristo en las nubes ya se han cumplido, dicen que en 1914 ya vino invisiblemente en las nubes, ¿qué pensáis de eso?
A mí precisamente estos versículos son los que me abrieron los ojos al engaño de esta secta.

Eso es lo que se enseñaba antes pero ahora la secuencia (Nueva luz) es la siguiente:

La venida o segunda venida de Cristo se establece en dos fases:

1º Presencia en el año 1914 y establecimiento del reino en los cielos, comienzas los últimos días.
Ellos son escogidos como el unico pueblo de Jehová.


2º Aquí es donde se aplica la venida de Jesús ya en carácter de ejecutor, según ellos la gran tribulación comienza antes del llamado Armagedón así que los tj sitúan esta venida de juicio para cuando la gran tribulación este ya en marcha, es a esa venida la que se aplica los textos que tú has citado.

Bien todo esto forma parte de la supuesta profecia de los siete tiempos que estoy analizando aquí:

https://extj.co/foro/showthread.php?tid=...04#pid2004

Daniel

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Si Dios es Todopoderoso claro que puede estar en el cielo como Dios y en la Tierra como hombre.
Dice la Bíblia. "Yo mismo iré y los salvaré"

No existe ninguna religión cristiana que enseñe esto, así que entiendo que el razonamiento es de tu autoría pero es realmente inaceptable y carece de apoyo biblico.





Daniel

[travisa]

La religión católica si apoya esto, esto ha sido creído así por siglos. Es justo en los últimos tiempos, cuando han surgido muchas sectas que confunden a la gente haciéndoles creer que Cristo no es Dios.

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También los protestantes creen que Cristo es Dios.

Juan 1Reina-Valera 1960 (RVR1960)

El Verbo hecho carne
1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.

2 Este era en el principio con Dios.

3 Todas las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho.

[JoseFidencioR]

credo de NICEA:

Creemos en un solo Dios, Padre todopoderoso, creador de todas las cosas visibles e invisibles; y en un solo Señor Jesucristo, el Hijo de Dios; unigénito nacido del Padre, es decir, de la sustancia del Padre; Dios de Dios, luz de luz, Dios verdadero de Dios verdadero; engendrado, no creado; de la misma naturaleza que el Padre; por quien todo fue hecho: tanto lo que hay en el cielo como en la tierra; que por nosotros, los hombres, y por nuestra salvación bajó y se encarnó, se hizo hombre, padeció y resucitó al tercer día, (y) subió a los cielos, vendrá a juzgar a vivos y muertos; y en el Espíritu Santo. Y a los que dicen: hubo un tiempo en que no existió y: antes de ser engendrado no existió y: fue hecho de la nada o de otra hipóstasis o naturaleza, pretendiendo que el Hijo de Dios es creado y sujeto de cambio y alteración, a éstos los anatematiza la Iglesia católica.

[travisa]

Son formas de decir las 3 maneras en las que se presenta Dios, como Dios en el cielo, como hombre en la Tierra y como Espíritu.
Si habláis con un católico o protestante os dirá que Cristo es Dios.

[travisa]

Juan 1 es uno de los textos falseados en la Traducción del Nuevo Mundo para que pensemos que Cristo no es Dios.