[forista576]

Yo he escuchado infinidad de historias desde niño sobre estos temas, inclusive de ancianos que cuentan sobre historias caasi casi de exorcismos, biblias volando etc, en betel no fue la exepcion, cual mas prlaticaba historias propias o de  las que le platicaran SC o algun betelita prominente, la verdad en ese tema siempre fui esceptico y mi conclusion era que exageraban y que mucho de esas experiencias era resultado de la autosugestion, pero entendi mas del tema y las razones cuando lei el libro de Calrl Sagan  el mundo y sus demonios  lo recomiendo.

Dónde queda el satanismo, el espiritismo, la brujería y la magia en la autosugestión neo. Me arriesgo a que la respuesta esté en el libro que recomiendas pero aún así te lo pregunto.

Lo voy a leer.

[forista576]

Como la historia de los pitufos, peluches que cambiaban de posición en la noche o hablaban entre ellos.

Un hermano conocido mío me platicó hace unos años la historia de una niña hija de TJ's que murió feo, muy feo. Los ancianos creyeron en su momento que fue a causa de unos muñecos pitufos que tenía ya que en el contexto de su muerte pasaron cosas raras como las que mencionas antes y después del hecho.

[forista576]

2 EL SALÓN DEL REINO POSEÍDO POR SATAN!!!

Así es querido loctor, repito:

EL SALÓN DEL REINO POSEÍDO POR SATAN

Si mi mismísimo Sr de las tinieblas, Luzbel, Lucifer

Hace ya 20 años que en la pequeña comunidad, pueblo, donde me críe, no existía un salón del reino como tal, se tenia acondicionado un pequeño lugar donde asistían 30 personas aproximadamente.

Cabe recalcar que a esta localidad llegaban precursores especiales, enviados por la sociedad para evangelizar las "buenas nuevas", mas sin embargo jamas duraban, muchos de ellos salían expulsados por fornicación.

Todo parecía "normal" anda fuera de la razón humana.

Era sabido por todos que ese lugar donde se llevaban a cabo las reuniones, era anteriormente casa da una viejecita que se presumía era espiritista.

Fue hasta un día que la esposa un hermano anciano de la congregación, precursores especiales, decidió ir a el sanitario, la hermana se dispuso a hacer sus necesidades, y sintió una mano salir del escusado, esa mano estaba ardiendo, y le provoco una quemadura grabe en su trasero dejandole una marca en el mismo.

A raíz de esto por instrucciones del SC se dejo de usar el lugar como lugar de adoración, y se pidió a los hermanos TIRARAN (sí), desecharan todo lo que alguna vez hubiera estado en ese lugar, incluyendo la LITERATURA, revistas, folletos,...

Una hermana precursora regular, madre de familia, hizo caso omiso, (ella me lo platico personalmente), argumentando que esta literatura era sagrada.

Bueno una noche esta hermana precursora, tenia visita en su casa, y mando a dormir a su hija al sofá, durante la noche se levanto al baño y pasaba precisamente entre el librero y el sofá donde su hija dormía. Ella se acerco a su hija y se espanto al ver en la propia cara de su hija una figura DEMONÍACA, como si se tratara de una mascara, fue por un instante, la hermana grito a voz de cuello, despertando a todos sus visitantes, que también eran TJ, esa misma noche decepcionaron quemar toda la literatura.

OJO, esta historia doble la conté esta celosa hermana precursora regular.

QUE PIENSAS TU AL RESPECTO? DEJEN ABAJO SUS COMENTARIOS Y SUSCRIBANSE PARA MAS CASOS COMO ESTE.

Esa está loca, más aún porque conoces a una de las protagonistas.

He llegado a escuchar de calles enteras en las que no se predica porque se sabe de la presencia demoníaca, pero un lugar de adoración, eso sí que es fuerte.

[neo]

Dónde queda el satanismo, el espiritismo, la brujería y la magia en la autosugestión neo. Me arriesgo a que la respuesta esté en el libro que recomiendas pero aún así te lo pregunto.

Lo voy a leer.

Para mi no existe, mucho de eso es charlataneria, no existe evidencia de esos espiritus, es mas bien una herencia cultural que en cada pais toma formas distintas, leyendas surgidas del folcklor regional, la propia humanidad ha creado sus demonios y sus dioses.

[Leidba]

Dónde queda el satanismo, el espiritismo, la brujería y la magia en la autosugestión neo. Me arriesgo a que la respuesta esté en el libro que recomiendas pero aún así te lo pregunto.

Lo voy a leer.

Para mi no existe, mucho de eso es charlataneria, no existe evidencia de esos espiritus, es mas bien una herencia cultural que en cada pais toma formas distintas, leyendas surgidas del folcklor regional, la propia humanidad ha creado sus demonios y sus dioses.

¿Eres Ateo estimado Neo?

[neo]

Dónde queda el satanismo, el espiritismo, la brujería y la magia en la autosugestión neo. Me arriesgo a que la respuesta esté en el libro que recomiendas pero aún así te lo pregunto.

Lo voy a leer.

Para mi no existe, mucho de eso es charlataneria, no existe evidencia de esos espiritus, es mas bien una herencia cultural que en cada pais toma formas distintas, leyendas surgidas del folcklor regional, la propia humanidad ha creado sus demonios y sus dioses.

¿Eres Ateo estimado Neo?

Asi es

[Leidba]

Para mi no existe, mucho de eso es charlataneria, no existe evidencia de esos espiritus, es mas bien una herencia cultural que en cada pais toma formas distintas, leyendas surgidas del folcklor regional, la propia humanidad ha creado sus demonios y sus dioses.

¿Eres Ateo estimado Neo?

Asi es

Yo estoy en el agnosticismo, sin embargo, han ocurrido eventos fortuitos relacionados con ese tipo de prácticas que me han sacado de onda en algunos momentos.

Voy a leer el libro que pusiste, para enriquecer mi bagaje cultural y quizá se aclaran algunas dudas.

[Martín 90]

No existe NADA paranormal en este mundo. No hay angeles ni demonios y el universo se rige por leyes inviolable. A veces uno ve lo que quiere ver

[gabby85wfwf]

1. Tenía unos 11 años y en ese día me había tocado salir a predicar con una jóven precursora regular de unos 25 años más o menos. Recuerdo que estaba de vacaciones de la escuela y aprovechaba para salir a la predicación por las mañanas.

Ese día, después de predicar de casa en casa, fuimos a un estudio de la hermana. Recuerdo que cuando entramos a la casa de la persona - que era una señora de unos 45 años apróximadamente -, todo iba bien. Se inició el estudio de manera normal; la hermana me pidió antes de llegar al estudio que yo dirigiera las oraciones inicial y de conclusión y me dijo que ella conduciría la sesión tapándose la cabeza. Yo simplemente dije que me parecía bien; de hecho aun no era bautizado pero supongo que la hermana se tomaba muy enserio lo del respeto a la autoridad implícita en el varón. Bueno, eso está de más; vamos a lo sustancial.

Conforme fueron pasando los minutos iniciales, me dio una sensación de sueño muy intensa pero controlable. Sin embargo, admito que llegué a bostezar; la hermana se percató y se me quedó mirando con una rara reacción de intuición en su rostro. Siguió el tiempo y ella también bostezó; al parecer a ella le costaba más controlarlo ya que se movía mucho en el sillón en el que estábamos sentados.

Sin más, como a la media hora de estudio lo paró y le dijo a la señora que tenía algo importante que preguntarle. La señora se extrañó pero accedió. La hermana le dijo que semana a semana que le iba a dar estudio siempre a ella y a sus acompañantes les daba mucho sueño - el Dr. Starks se sorprendió por lo dicho -, ella continuo diciendo que eso era muy raro y entonces le dijo: ¿será que habrá algo en su hogar que no nos esté permitiendo estudiar como se debe? 

La señora se extrañó más y preguntó que a qué se refería con eso. La hermana le explicó que Satanás y sus demonios también son nuestros enemigos y buscan maneras de hacernos daño. También le explicó que ellos al ver que la señora estaba estudiando La Biblia se podían molestar mucho más y entonces le dijo que tal vez había algo en su casa - un objeto, un regalo, ropa, o lo que fuese - que provocará la presencia de algún demonio en casa.

Bien, para no hacer más largo el cuento - porque la segunda experiencia es peor -, termino platicandoles que la señora quedó en darle una revisada a su casa y la hermana quedó en estudiar una sesión con ella acerca de lo que dice La Biblia acerca del espiritismo. Pasaron algunas semanas y esa hermana me platicó que la señora tenía un familiar que se dedicaba a la brujería y que había recibido unos adornos para la sala de estar de su parte. La señora se deshizo de ellos y el estudio continuó en paz hasta que se mudó de casa y no supimos más de ella.

2. Tenía unos 14 años. Ese día fue sábado. Cuando se formaron las parejas a mi me asignaron predicar con un Precursor Regular muy celoso de "la obra". Predicamos de casa en casa y él me dijo que tenía un estudio a las 11 de la mañana y me preguntó que si podía acompañarlo, a lo que respondí que sí.

Como el estudio estaba en otro territorio del que estábamos predicando, me dijo que nos retiráramos al 15 para las 11 y así lo hicimos. En el camino me platicó que el estudio era con una familia monoparental compuesta por mamá y dos hijas; en realidad había un hijo más pero me dijo que él no estudiaba; no me dijo por qué, pero tampoco pregunté - esa pregunta habría sido muy relevante -.

Llegamos, tocamos y sin esperar mucho, una muchacha de unos 18 años abrió la puerta y nos invitó a pasar. Ahí empezó no lo duro, sino lo tupido.

El ambiente se tornó pesado, la casa era demasiado sombría por dentro; aun hoy no me lo sé explicar porque aunque como en toda casa las ventanas tenían cortinas, tampoco es que fueran lo suficientemente gruesas y oscuras para provocar esa ausencia de luz dentro.

Cabe señalar que los muebles tenían una capa de polvo como de años, además de que eran muebles viejos. Había mucho desorden dentro. En la cocina, muchos trastes sucios como de días, comida mosqueada en la mesa, un librero con literatura viejísima con pastas desgajadas y hojas amarillentas. La tela de los sillones estaba sucia, en fin.

Las tres mujeres se sentaron frente a nosotros y comenzó el estudio. La mamá tenía el pelo cano pero no se veía tan mayor, la otra chica también era muy joven, quizás de unos 19 años. 

Pero lo que llamaba poderosamente la atención, era que pasaban los minutos y sus rostros no cambiaban de emociones. Eran rostros pálidos e idos; jamás nos dirigieron la mirada y sus respuestas eran vagas, se limitaban a repetir lo que decía el libro (El Conocimiento).

Desde que entramos al hogar, percibí un aroma raro. No puedo decir que era un olor repugnante, ni siquiera era un olor feo. Tampoco era del todo agradable pero junto con él, se sentía la pesadez.

Viene lo peor; desde el primer momento el el lugar, sabíamos que había alguien más en la casa. En la planta alta se escuchaba la voz y los movimientos de alguien. A este respecto fue interesante que el hermano PR le preguntó a la mamá cómo seguía su hijo, a lo que la señora respondió que seguía mal pero que no lo podían soltar.

Ese comentario tuvo sentido por las cadenas que escuchaba que sonaban desde arriba. Aunque no lo vi, supuse que el individuo estaba recostado en cama y que estaba sujetado por cadenas. Lo supuse porque como ya les comenté, se escuchaba el ruido que este hacia tratando de safarse de las mismas e intentando ponerse en pie. La fuerza que usaba era descomunal ya se escuchaba que la cama se desprendía por unos segundos del suelo al querer levantarse el sujeto.

Sigue siendo peor. A medida que avanzaba el estudio, el individuo hablaba a gritos; lo interesante es que 1. No hablaba en un idioma entendible. Vamos, a mi corta edad podía suponer algunos idiomas extranjeros como el alemán, el ruso o el chino, pero lo de el sujeto en cuestión no se parecía a un idioma; más bien era como un dialecto raro. 2. Lo que decía lo decía con una voz gutural, como la que usan los cantantes de música metal extrema. Y 3. Quedaba claro que lo que decía era porque le incomodaba nuestra presencia.

Imaginen todo esto que les cuento en esta segunda experiencia. Para mi fue impresionante. No hallaba qué más hacer más que orar y orar y orar y deseaba salir pronto de ahí.

Cuando al fin terminó y salimos. Ni el hermano ni yo dijimos nada hasta llegar al punto en el que nos despedimos y nos dijimos que nos veríamos en la tarde en la reunión.

Llegué a casa y no comenté nada. Cuando esa tarde terminó la reunión, me acerque con el entonces Superintendente Presidente de la Congregación - ahora se les llama Coordinadores - y le platiqué lo que pasó.

Oh sorpresa la que me llevé. El hermano se enojó mucho; pensé que era contra mi pero no, después de que se calmó un poco me dijo que él y otros ancianos le habían prohibido dar estudio en ese hogar al hermano, le habían dicho que si quería darlo, que lo hiciera en un parque o en la banqueta de la calle pero que no entrara en esa casa. 

Resulta que la familia entera practicaba satanismo.

Comparto este par de experiencias de mi vida testiguil, tengo un par más y también se de otras de corte similar que le pasaron a hermanos conocidos míos. Esas cosas pasan y me gustaría saber su opinión y las experiencias que tengan y que gusten compartir.

Les ha hablado Dross...

Lo siento, la emoción.

espelusnante la historia ..en mi congregacion habian tambien unas cuantas y los ancianos nos decia k estar contando eso era dar testimoniio del Diablo

[Réquiem]

No me di cuenta sino hasta después de leer los comentarios que el autor del post tomaba las historias como algo serio, porque mientras las leía, estaba soltando un par de carcajadas... no sé, creí que la narración iba a terminar con un "imagínese el grado de sugestión que tienen los testigos para creer que el cansancio es obra de satanás".

En fin, me divertí un rato.

[Leviatán]

Era una hermosa tarde de verano, yo tendría unos 12 años y estaba yendo con un hermano precursor especial ya viejito a hacer revisitas.
En un determinado momento mientras caminabamos empecé a sentir un fuerte dolor en el pecho que se acrecentaba hasta que llegó un momento en que ya no me podía mover y el dolor tan fuerte que me acosté en el suelo y le dije al hermano: "No sé qué me pasa".
El hermano levantó su mano y dijo: "Mira hacia allá". Y lo que pude ver fue una iglesia con la puerta abierta y al fondo (sobre la plataforma) una mujer en trance temblando violentamente.
El P. Especial me tomó del brazo y nos alejamos de allí. El dolor en el pecho fue disminuyendo conforme nos alejabamos.

[neo]

¿Eres Ateo estimado Neo?

Asi es

Yo estoy en el agnosticismo, sin embargo, han ocurrido eventos fortuitos relacionados con ese tipo de prácticas que me han sacado de onda en algunos momentos.

Voy a leer el libro que pusiste, para enriquecer mi bagaje cultural y quizá se aclaran algunas dudas.

Mucho hay que  aprender y normalmente a eventos que no  entendemos parece que nuestra naturaleza tiende a catalogarlo a un plano paranormal, ni siquiera nosotros nos damos cuenta de como nuestra propia mente nos engaña.


un ejemplo de tantos

Tomar nota con el dato del SESGO DE CONVICCION (CONFIRMACION)

El sesgo de confirmación o sesgo confirmatorio es la tendencia a favorecer, buscar, interpretar, y recordar, la información que confirma las propias creencias o hipótesis, dando desproporcionadamente menos consideración a posibles alternativas.1Se trata de un tipo de sesgo cognitivo y un error sistemático del razonamiento inductivo. La gente muestra esta tendencia cuando reúne o recuerda información de manera selectiva, o cuando la interpreta sesgadamente. El efecto es más fuerte en publicaciones con contenido emocional y en creencias firmemente enraizadas. También tienden a interpretar que las pruebas ambiguas apoyan su postura existente. Se ha invocado la búsqueda sesgada, la interpretación y la memoria para explicar la polarización de las actitudes (cuando un desacuerdo se hace más extremo o polarizado a pesar de que las diferentes partes están expuestas a las mismas pruebas), la perseverancia de las creencias (cuando las creencias de las personas persisten pese a que se ha demostrado su falsedad), el efecto de primacía irracional (cuando se tiene mayor confianza a las primeras experiencias tenidas con algún hecho, que a las más recientes) y la correlación ilusoria (cuando la gente falsamente percibe una asociación entre dos acontecimientos o situaciones).2

https://es.wikipedia.org/wiki/Sesgo_de_c...aci%C3%B3n leerlo completo



Y esto se aplica a cualquier campo, es lo que pasa a un TJ también en lo que tiene que ver a confirmar lo que cree,

[Réquiem]

Este es re-bueno, yo estaba así, como Tío Emilio leyendo este post:

El completo acá por si les pica la curiosidad:

https://www.youtube.com/watch?v=IrQCoUO_eW8

Otro de la misma temática

https://www.youtube.com/watch?v=mKYYqHKMcn8

[Stargate]

Yo también tengo historias así, pero también me sucedieron mientras era, máximo, adolescente, y creyente en este tipo de cosas.

Ya adulto, apóstata y escéptico no me volvió a pasar, ¿por qué será?

[Politburo]

Conozco varias historias, unas contadas por los que las vivieron y otras las muy populares ya mencionadas, me gusta escucharlas pues son expresiones de la cultura popular y al final entretienen, más si son bien contadas. Creo que sólo en una ocasión pudiera decir que sentí algo fuera de lo normal, y hasta ahora no me lo explico.