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Justicia del hombre, disfrazada de justicia divina
#1

Esta es la historia de una hermana y un hermano que cometieron fornicación...  La hermana es precursora regular y el hermano  anciano de congregación.

A la hermana la conciencia  le remordió... Que acudió a los ancianos para recibir sanación.

La hermana es censurada y privilegios perdió... y el hermano anciano, lo negó todo e impune el caso quedo.


PD: es una historia real.

" De la piel para adentro, mando yo. Ahí empieza mi exclusiva jurisdicción, y elijo si debo o no cruzar esa frontera. Soy un estado soberano"

Antonio Escohotado (1941-2021)
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#2

(23 Sep, 2021, 01:08 PM)4N0N1M0 escribió:  Esta es la historia de una hermana y un hermano que cometieron fornicación...  La hermana es precursora regular y el hermano  anciano de congregación.

A la hermana la conciencia  le remordió... Que acudió a los ancianos para recibir sanación.

La hermana es censurada y privilegios perdió... y el hermano anciano, lo negó todo e impune el caso quedo.


PD: es una historia real.

[Imagen: meme-mother.of.god.jpg]
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#3

La ley del embudo

De su honor en menoscabo
faltó un esposo a su esposa;
ella perdonó amorosa,
y el público dijo: -¡Bravo!
Faltó la mujer al cabo,
harta de tanto desdén,
y el falso esposo ¿también
perdonó a la esposa? No;
el esposo la mató,
y el público dijo: -¡Bien!

Ramon de Campoamor.

Si Lucifer fue capaz de incitar una rebelión en el cielo, eso significa celos, envidia y violencia en el cielo pese a prometerte un paraíso perfecto
[Imagen: 312554928-8634900413188542-2070329703511938974-n.jpg]
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#4

(23 Sep, 2021, 01:08 PM)4N0N1M0 escribió:  Esta es la historia de una hermana y un hermano que cometieron fornicación...  La hermana es precursora regular y el hermano  anciano de congregación.

A la hermana la conciencia  le remordió... Que acudió a los ancianos para recibir sanación.

La hermana es censurada y privilegios perdió... y el hermano anciano, lo negó todo e impune el caso quedo.


PD: es una historia real.
Hola son casos de la vida real, yo conocí un caso que un siervo ministerial que tuvo relaciones con una menor, cuando se enteraron los ancianos, a la menor lo discriminaron y al siervo no le paso nada, disque estaba protegido por otro grupo de ancianos.
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#5

Nunca ha existido la tal justicia divina, en cualquier circunstancia será humana.


"Es al caer en el abismo cuando recuperamos los tesoros de la vida" -JOSEPH CAMPBELL 
The bible is glitchtastic! Sorry for the spoiler.

Lee la traducción que realicé al libro "Nueva Luz" documenta decenas de cambios en las doctrinas de los testigos.


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#6

La verdad, es que estas cosas no las entiendo....

Cuando sucede esto, que es mucho más habitual de lo que nos creemos, la secta ¿que piensa?

- Si expulsamos al anciano, SM, etc., corremos el riesgo de que arrastre a varios.
- Si solo expulsamos al más debil, perdemos a 1.

Es un riesgo, perder a XX contribuyenes a solo perder uno o dos, con lo que siempre protegen al que tenga más nombramiento, porque el efecto, puede ser más complicado. (y sobre todo, que a ellos no les implique en nada, la sociedad está por encima del individuo y este tiene que "tragar" con lo que sea, con el fin de mantener la paz de la congregación y que la organización no se vea implicada y tenga que pagar indemnizaciones)...

Es similar a lo que sucedió en Rumania, la elección fué facil, ¿que tenemos que hacer para recuperar 5.000 contribuyentes?, accedemos a sus peticiones, aquí no ha pasado nada, que vuelvan y empezar a engordar las arcas...
Responder
#7

(24 Sep, 2021, 01:45 AM)Bruno111977 escribió:  La verdad, es que estas cosas no las entiendo....

Cuando sucede esto, que es mucho más habitual de lo que nos creemos, la secta ¿que piensa?

    - Si expulsamos al anciano, SM, etc., corremos el riesgo de que arrastre a varios.
    - Si solo expulsamos al más debil, perdemos a 1.

Es un riesgo, perder a XX contribuyenes a solo perder uno o dos, con lo que siempre protegen al que tenga más nombramiento, porque el efecto, puede ser más complicado. (y sobre todo, que a ellos no les implique en nada, la sociedad está por encima del individuo y este tiene que "tragar" con lo que sea, con el fin de mantener la paz de la congregación y que la organización no se vea implicada y tenga que pagar indemnizaciones)...

Es similar a lo que sucedió en Rumania, la elección fué facil, ¿que tenemos que hacer para recuperar 5.000 contribuyentes?, accedemos a sus peticiones, aquí no ha pasado nada, que vuelvan y empezar a engordar las arcas...

Gracias por comentar Bruno111977 !


En este tipo de casos puede entrar en juego el machismo y el favoritismo, pero lo que  realmente pone en ventaja al hermano anciano es el conocimiento de la ley JW.  La hermana se deja llevar por el sentimiento de culpa y a el hermano lo impulsa el querer salvar su pellejo.

La ley que lo salvo y le permitió inclusive conservar su puesto de anciano, es la famosa ley de los dos o tres testigos. Como no habia mas testigos del caso y era la palabra de la hermana en contra de la palabra de el, el pudo argumentar que era un montaje.

" De la piel para adentro, mando yo. Ahí empieza mi exclusiva jurisdicción, y elijo si debo o no cruzar esa frontera. Soy un estado soberano"

Antonio Escohotado (1941-2021)
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#8

Acá va otra historia:

Una hermana se llevo una desilusión... la familia le dio la espalda y la necesidad la llevo a la prostitución.

Oh  que sorpresa se llevo!.... Un hermano anciano frecuenta el sitio y este no la reconoció.

El hermano le gusta embriagarse … y estar con mujeres -que no son su esposa- para relajarse.

La hermana regresa al redil... pero un poco acongojada por que justicia no ha visto al fin.

La hermana ventila el caso ¿ y que cosas han de venir? ... los ancianos la escuchan y deciden intervenir.

El hermano anciano exclamo: Soy hombre famoso! ¿que culpa tengo yo aquí?  ... hay personas que me imitan,  hay un montaje allí.


PD: esta es una historia real

" De la piel para adentro, mando yo. Ahí empieza mi exclusiva jurisdicción, y elijo si debo o no cruzar esa frontera. Soy un estado soberano"

Antonio Escohotado (1941-2021)
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#9

otra historia mas:

¿Que es lo mas cercano de estar en el paraíso, que lo quiero ver?… pues  te invitamos a servir a betel.

Por fin lo encontré, una utopia a pequeña escala… aca todo es pulcro y trabajo todo el dia… realizo todo lo que ellos me dicen y no cuestiono nada.

Hermanos de cristo, la gente dada y príncipes nos bendicen gracias a nuestro celo… no investigues mucho, entre menos sepas mejor, este es mi consejo.

18 años de mi vida entregados a esta labor… Agradecemos tu trabajo, pero tu ciclo se acabo.

¿ Que voy hacer? ¿Por me despiden así como así?...eres un desagradecido! ¿Y tienes el descaro de  reclamar, después de lo que hemos hecho por ti?

" De la piel para adentro, mando yo. Ahí empieza mi exclusiva jurisdicción, y elijo si debo o no cruzar esa frontera. Soy un estado soberano"

Antonio Escohotado (1941-2021)
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#10

(23 Sep, 2021, 01:08 PM)4N0N1M0 escribió:  Esta es la historia de una hermana y un hermano que cometieron fornicación...  La hermana es precursora regular y el hermano  anciano de congregación.

A la hermana la conciencia  le remordió... Que acudió a los ancianos para recibir sanación.

La hermana es censurada y privilegios perdió... y el hermano anciano, lo negó todo e impune el caso quedo.


PD: es una historia real.

Mi evaluación basada en lo que compartiste:

1. ¿Tienes evidencia feaciente de que sí cometieron fornicación? Dijiste que es un caso de la vida real. Se supone que conoces los hechos y no el "me dijeron por ahí..."

2. La hermana "confesó" pero... ¿será que tuvo algún tipo de animosidad contra el hermano que se inventó todo para dañar el buen nombre?

3. ¿Tuvo la hermana evidencias que demuestre la culpabilidad del hermano: fotos juntos, intercambios de emails, registro de llamadas telefónicas, mensajes de textos?

4. ¿Cuál fue el motivo de la censura contra la hermana? El hermano estuvo en todo su derecho de defenderse si no tuvo nada que ver con el asunto.

5. Como a toda historia siempre le hace falta un pedazo, entonces hasta no tener todo completo me toca aceptar que supuestamente sí cometieron fornicación, como supuestamente, nunca cometieron fornicación.

OJO: antes de caerme a golpes, reflexiona primero, y luego me dices si mi análisis es subjetivo.

discipulo del Cristo
Me identifico con las enseñanzas de Yahushua.
Ayúdate que yo te ayudaré. Ve al enlace de abajo para ayudarte a usar esta comunidad.
https://extj.co/foro/forumdisplay.php?fid=29
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#11

(27 Sep, 2021, 08:26 AM)discipulo del Cristo escribió:  
(23 Sep, 2021, 01:08 PM)4N0N1M0 escribió:  Esta es la historia de una hermana y un hermano que cometieron fornicación...  La hermana es precursora regular y el hermano  anciano de congregación.

A la hermana la conciencia  le remordió... Que acudió a los ancianos para recibir sanación.

La hermana es censurada y privilegios perdió... y el hermano anciano, lo negó todo e impune el caso quedo.


PD: es una historia real.

Mi evaluación basada en lo que compartiste:

1. ¿Tienes evidencia feaciente de que sí cometieron fornicación? Dijiste que es un caso de la vida real. Se supone que conoces los hechos y no el "me dijeron por ahí..."

2. La hermana "confesó" pero... ¿será que tuvo algún tipo de animosidad contra el hermano que se inventó todo para dañar el buen nombre?

3. ¿Tuvo la hermana evidencias que demuestre la culpabilidad del hermano: fotos juntos, intercambios de emails, registro de llamadas telefónicas, mensajes de textos?

4. ¿Cuál fue el motivo de la censura contra la hermana? El hermano estuvo en todo su derecho de defenderse si no tuvo nada que ver con el asunto.

5. Como a toda historia siempre le hace falta un pedazo, entonces hasta no tener todo completo me toca aceptar que supuestamente sí cometieron fornicación, como supuestamente, nunca cometieron fornicación.

OJO: antes de caerme a golpes, reflexiona primero, y luego me dices si mi análisis es subjetivo.


discipulo del Cristo gracias por comentar.


Veo que tienes ciertas preocupaciones sobre este caso en particular.  Es posible que muchos de los foristas hayan sido objeto de algún tipo de injusticia por manos de un comité judicial. Ya sabemos que la ley JW tiene muchos vacíos y la ley de los dos o tres testigos se convirtio en un arma de doble filo para la organización. Sabemos muy bien que por esta ley, hasta casos mas delicados como el abuso de menores, quedan impunes. Así que no nos debería sorprender que surjan este tipo de casos, como los que he compartido en este hilo. 

Espero que me excusen, pero no te puedo dar mucho detalles del caso.

Te lo digo con mucho respeto: queda a discreción de los lectores si me creen o no, pero creo, que no necesito presentar ninguna  tipo de prueba ante ustedes.

Ya que lo mencionas, se puede presentar también este escenario : ¿podría ser el  caso de una hermana encaprichada que  trato de hacer un montaje, para arruinarle la vida y la reputación al hermano? es probable.  En este caso, le salió a ella el tiro por la culata. La hermana arriesgo su reputación y privilegios por hacerle un "mal" a otro. 

Es un caso muy raro, los únicos que saben lo que realmente sucedió son los implicados.  Lo que pasa, es que no hubo testigos oculares del caso. 


3. ¿Tuvo la hermana evidencias que demuestre la culpabilidad del hermano: fotos juntos, intercambios de emails, registro de llamadas telefónicas, mensajes de textos?

Para conocimiento de nuestros queridos foristas, cuando se hace una acusación de este calibre, un comité judicial rechazaría como pruebas fotos, email, mensajes de texto, WhatsApp etc, ya que estos formatos se pueden editar o alterar y el acusado podría argumentar que es un montaje. En este caso, ese material no cuenta como "dos o tres testigos". Literalmente, se debe tener a dos o tres personas que atestigüen el caso.


Saludos

" De la piel para adentro, mando yo. Ahí empieza mi exclusiva jurisdicción, y elijo si debo o no cruzar esa frontera. Soy un estado soberano"

Antonio Escohotado (1941-2021)
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#12

Casos de la vida real? aqui va otro:

Joven ve pornografia .... no lo aceptan en betel.

Betelita ve pornografia... le dan consejo en papel.

Misionero se tumba a una menor...

ahora es anciano de congregacion.

y la esposa se veia re bien

pero pues para el la nina tambien
[+] 1 usuario dio MeGusta cyberjesus.
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#13

Qué denso el comentario de discipulo del Cristo,

¿o será que mi mente lo malinterpretaría?

Ojalá que muevan este hilo,

Sino a Humor entonces a Música y Poesía...
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#14

(27 Sep, 2021, 09:22 AM)4N0N1M0 escribió:  ...
Espero que me excusen, pero no te puedo dar mucho detalles del caso.

Te lo digo con mucho respeto: queda a discreción de los lectores si me creen o no, pero creo, que no necesito presentar ninguna  tipo de prueba ante ustedes.
...
Es un caso muy raro, los únicos que saben lo que realmente sucedió son los implicados.  Lo que pasa, es que no hubo testigos oculares del caso. 

El punto que quiero llegar es que en este caso, no se puede decir que la justicia se disfrazó, ya que solo los implicados saben lo que realmente pasó y el resto del mundo solo puede especular. Supongo que a la hermana la censuraron por calumnia o por haber cometido fornicación con otra persona y culpar a alguien "inocente". Claro está, si el "hermano" en verdad lo niega todo, cuando tuvo que ver con la hermana, entonces es un cobarde aprovechado que de una u otra forma debe pagar por lo que hizo.

discipulo del Cristo
Me identifico con las enseñanzas de Yahushua.
Ayúdate que yo te ayudaré. Ve al enlace de abajo para ayudarte a usar esta comunidad.
https://extj.co/foro/forumdisplay.php?fid=29
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#15

(28 Sep, 2021, 08:27 AM)discipulo del Cristo escribió:  
(27 Sep, 2021, 09:22 AM)4N0N1M0 escribió:  ...
Espero que me excusen, pero no te puedo dar mucho detalles del caso.

Te lo digo con mucho respeto: queda a discreción de los lectores si me creen o no, pero creo, que no necesito presentar ninguna  tipo de prueba ante ustedes.
...
Es un caso muy raro, los únicos que saben lo que realmente sucedió son los implicados.  Lo que pasa, es que no hubo testigos oculares del caso. 

El punto que quiero llegar es que en este caso, no se puede decir que la justicia se disfrazó, ya que solo los implicados saben lo que realmente pasó y el resto del mundo solo puede especular. Supongo que a la hermana la censuraron por calumnia o por haber cometido fornicación con otra persona y culpar a alguien "inocente". Claro está, si el "hermano" en verdad lo niega todo, cuando tuvo que ver con la hermana, entonces es un cobarde aprovechado que de una u otra forma debe pagar por lo que hizo.


Gracias por comentar tu punto de vista!

La justicia JW no es justicia divina, así que disfrazada siempre esta. Un comité judicial no es justo, ni legal.  Es tipo de juicios realizados en la clandestinidad no deberían existir. Por eso astutamente en la cuarentena la organización dio la orden que no se hicieran comités judiciales, ya que hacerlos por videollamada, podrían correr el riesgo de que un  "hermano apostata"  o" pecador impenitente "grabara el juicio y los denunciarlo a las autoridades legales.

Una cosa es la debilidad humana, que la  organización etiquete de "pecado", es otro cuento. Un ser humano libre, no debe estar ventilando sus debilidades ante un comité judicial de seres humanos, con las mismas debilidades. Debilidades por las cuales tampoco debería ser objeto de oprobio y castigo.

Saludos

" De la piel para adentro, mando yo. Ahí empieza mi exclusiva jurisdicción, y elijo si debo o no cruzar esa frontera. Soy un estado soberano"

Antonio Escohotado (1941-2021)
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