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JESÚS DE NAZARETH ¿ES SUFICIENTE UN SOLO LIBRO PARA CONOCERLE?
#1

JUAN 21:25 dice lo siguiente:
"De hecho, Jesús hizo muchas otras cosas que, si alguna vez se escribieran en detalle, supongo que el mundo mismo no podría contener los rollos que se escribirían."

¿Verdad que cuando quieres información acerca de cualquier tema o cualquier persona no te conformas con una sola opción u opinión? ¿Verdad que buscas diferentes fuentes de información? Y si tu propósito es adquirir un buen libro que te aclaré tus dudas o te enriquezca o te ayude a encontrar la respuesta¿Verdad que consultás muchas obras literarias de diferentes autores para finalmente decidir?
Siiiii!!
Entonces...si todo lo que hizo Jesús se pusiera por escrito en tantos libros que "ni el mundo pudiera contenerlos" ¿Porque aceptar e imponer y dar por certero solo uno (la Biblia)?
Si hay tanto por conocer de JESÚS ¿Porque entregar la vida propia y la de nuestros hijos en basé a un solo libro? ¿Porque imponer e inculcar valores morales a millones de seres humanos incidiendo en su historia por la información de un solo libro? ¿Porque practicar la guerra y la violencia matando al prójimo por lo que se publica en un solo libro? ¿Porque solo un libro es el qué tiene la verdad si ese mismo libró reconoce que el globo terráqueo no soportaría el peso de todos los libros que se necesitarían para escribir los hechos de Jesús?
De la misma forma ¿Porque habiendo tantas religiones basadas en ese único libro como es la Biblia que tiene la verdad acerca de Jesús, la JW/WATCHTOWER testigos cristianos de Jehová ha de ser la única religión aprobada por DIOS?
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#2

Creo que todo depende de la intención con que se quiera visualizar al personaje en cuestión, si se quiere analizar al Jesús histórico , pues se tendrá que acudir a material que se ha especializado en reconstruir historia antigua , poner al personaje bajo este escrutinio no resulta ser de el agrado de los grupos religiosos, al menor los TJ toman con pinzas el material externo, solo usan lo que pudiera ir a favor de su peculiar doctrina (como esa de su muerte en un madero), y como hemos visto manipulan la información enormemente.

El Jesús de Nazaret en la mente de las personas de occidente es un estereotipo bastante común, quizá el cine haya tenido que ver en la forma en que se le ve , l figura del rubio y apuesto mesías salvo algunas excepciones con William Dafoe pero esa era una historia lateral y subjetiva , pero ni Robert Powell ni James Cavizel se ajustaría a la realidad de un nativo de la región y tiempo donde se supone nació Jesús , los cuatro evangelios es la versión oficial y autorizada por la iglesia, construyo y ratifico la imagen que queria transmitir y lo logro, pues siglos después se tiene una imagen que resulto bastante popular y aceptada.

Cada quien toma la información que mejor le convenga o desee creer, la que le traiga cierta paz consuelo o satisfacción y as exista prueba de lo contrario o la evidencia de que ni si quiera se puede probar , la gente creerá lo que quiera creer en su mayoría, si alguien dice que cristo era coreano, va a encontrar como justificar eso, Jose Smith creo su cristo americano, y millones lo aceptan.






"Nada te ata excepto tus pensamientos; nada te limita excepto tu miedo; nada te controla excepto tus creencias." ( Marianne Williamson.)

[Imagen: giphy.gif]

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#3

Ya leer libros esta pasado de moda... si necesito saber más pues veo youtube. Pero es mejor tik tok. Mad rapido.
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#4

(08 Mar, 2023, 02:48 PM)cyberjesus escribió:  Ya leer libros esta pasado de moda... si necesito saber más pues veo youtube. Pero es mejor tik tok. Mad rapido.

¿Una videoBiblia? ¿Una ciberBiblia? ¿Un CiberJesus?

Wink
Y quizá este pasando de moda leer libros pero aún así esos vídeos serían ficticios si la información no es fiel a lo que dice el libro biblico, es lo que ocurre con las películas y los libros de historia por muy documentados que estén jamás serán aceptados como autenticidad ni como guía moral, el único libro aceptado y declarado (por ello es canónica) como veraz y fiel en cuanto a la vida de Jesús es la Biblia. Por más manuscritos que se descubran nunca seran aceptados ni reconocidos como historia fiel de la vida de Jesús
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#5

(08 Mar, 2023, 10:16 AM)Betfague escribió:  JUAN 21:25 dice lo siguiente:
"De hecho, Jesús hizo muchas otras cosas que, si alguna vez se escribieran en detalle, supongo que el mundo mismo no podría contener los rollos que se escribirían."

Los libros de aquel tiempo eran muy voluminosos. ¿cuantos rollos de papiro abarcaría la totalidad de la Biblia?.

Hoy en día en un libro de mas de mil paginas contiene la Biblia entera con un papel finísimo inimaginable en aquellos días.

Por ejemplo Guerra y Paz de Tolstoí, abarca 7 años y son 1500 páginas. Describe las circunstancias con mucho detalle

Esto nos indica la magnitud de un libro biográfico con detalle de la vida de un hombre con una corta vida

“La luz excesiva es la mayor oscuridad… " Peer Gynt de Henrik Ibsen
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#6

Es que no es solo un libro. Hay evangelios que no se incluyeron en la Biblia. ¿Por que?. pues porque presentaban a un Jesus un tanto distinto; asi que es cuestion de leer esos otros evangelios.

Por otro lado, pienso, que los valores morales no son solo cristianos. El cristianismo es el resultado del pensamiento filosofico de Platon.

Hay una gran Historia antes del cristianismo que no sabemos (o no queremos saber)

"Si tienes razones para amar a una persona, no la amas" (Zizek)
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#7

(08 Mar, 2023, 03:31 PM)Betfague escribió:  
(08 Mar, 2023, 02:48 PM)cyberjesus escribió:  Ya leer libros esta pasado de moda... si necesito saber más pues veo youtube. Pero es mejor tik tok. Mad rapido.

¿Una videoBiblia? ¿Una ciberBiblia? ¿Un CiberJesus?

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Y quizá este pasando de moda leer libros pero aún así esos vídeos serían ficticios si la información no es fiel a lo que dice el libro biblico, es lo que ocurre con las películas y los libros de historia por muy documentados que estén jamás serán aceptados como autenticidad ni como guía moral, el único libro aceptado y declarado (por ello es canónica) como veraz y fiel en cuanto a la vida de Jesús es la Biblia. Por más manuscritos que se descubran nunca seran aceptados ni reconocidos como historia fiel de la vida de Jesús

La nueva forma de adquirir conocimiento... tik tok y youtube shorts.. 5 segundos de.....que dijo Jesús realmente
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#8

(09 Mar, 2023, 10:40 AM)cyberjesus escribió:  
(08 Mar, 2023, 03:31 PM)Betfague escribió:  
(08 Mar, 2023, 02:48 PM)cyberjesus escribió:  Ya leer libros esta pasado de moda... si necesito saber más pues veo youtube. Pero es mejor tik tok. Mad rapido.

¿Una videoBiblia? ¿Una ciberBiblia? ¿Un CiberJesus?

Wink
Y quizá este pasando de moda leer libros pero aún así esos vídeos serían ficticios si la información no es fiel a lo que dice el libro biblico, es lo que ocurre con las películas y los libros de historia por muy documentados que estén jamás serán aceptados como autenticidad ni como guía moral, el único libro aceptado y declarado (por ello es canónica) como veraz y fiel en cuanto a la vida de Jesús es la Biblia. Por más manuscritos que se descubran nunca seran aceptados ni reconocidos como historia fiel de la vida de Jesús

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#9

(08 Mar, 2023, 10:16 AM)Betfague escribió:  JUAN 21:25 dice lo siguiente:
"De hecho, Jesús hizo muchas otras cosas que, si alguna vez se escribieran en detalle, supongo que el mundo mismo no podría contener los rollos que se escribirían."

¿Verdad que cuando quieres información acerca de cualquier tema o cualquier persona no te conformas con una sola opción u opinión? ¿Verdad que buscas diferentes fuentes de información? Y si tu propósito es adquirir un buen libro que te aclaré tus dudas o te enriquezca o te ayude a encontrar la respuesta¿Verdad que consultás muchas obras literarias de diferentes autores para finalmente decidir?
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Entonces...si todo lo que hizo Jesús se pusiera por escrito en tantos libros que "ni el mundo pudiera contenerlos" ¿Porque aceptar e imponer y dar por certero solo uno (la Biblia)?
Si hay tanto por conocer de JESÚS ¿Porque entregar la vida propia y la de nuestros hijos en basé a un solo libro? ¿Porque imponer e inculcar valores morales a millones de seres humanos incidiendo en su historia por la información de un solo libro? ¿Porque practicar la guerra y la violencia matando al prójimo por lo que se publica en un solo libro? ¿Porque solo un libro es el qué tiene la verdad si ese mismo libró reconoce que el globo terráqueo no soportaría el peso de todos los libros que se necesitarían para escribir los hechos de Jesús?
De la misma forma ¿Porque habiendo tantas religiones basadas en ese único libro como es la Biblia que tiene la verdad acerca de Jesús, la JW/WATCHTOWER testigos cristianos de Jehová ha de ser la única religión aprobada por DIOS?



En realidad son 4 los libros considerados biográficos (hasta cierto grado) de la vida de Jesús de Nazaret, los 4 evangelios canónicos. Todos los demás libros son derivados o inspirados en estos 4, y no olvidemos que autores catalogan a Marcos como el evangelio original (aunque otros reclaman a Q, pero de este no existen más que teorías, ninguna evidencia física), y a Juan como la obra maestra producto de los otros 3, para presentar la versión más aceptada por los cristianos en la historia, sobre Jesús.

Todo lo demás, son interpretaciones sobre interpretaciones, sobre interpretaciones, y se pueden escribir Miles de libros sobre cualquier aspecto de la vida de Jesús: su psicología, contexto social, contexto político, contexto religioso, etc... Y todo esto es importante para interpretar la figura de Jesús, pero realmente no hay muchos elementos para analizar la vida y obra de Jesús desde materiales originales, y las cosas empeoran sobre cualquier otro personaje de su época o anterior por el simple hecho de que la historia y los registros de esos tiempos no eran tan detallados como se hace actualmente, algunas culturas como por ejemplo la griega y romana no veían inconveniente en mezclar elementos históricos con elementos legendarios al momento de narrar.

charlesfiascorussell@gmail.com
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#10

Lo que es mas extenso y mas libros tiene es la filosofía teológica de mucho autor que han llevado un extremo la posible esencia de Jesús, si existió. Puestos a pensar la cantidad extensa de libros de "estudiosos" que llenan extensas bibliotecas de universidades y religiones para contarnos los solo cuatro evangelios.
como diria cyberjesus,un USB pendrive de unos 128 Gb, con un costo de menos de 15 $, la cantidad de libros que puede contener. Daría para unas cuantas biografías

“La luz excesiva es la mayor oscuridad… " Peer Gynt de Henrik Ibsen
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#11

Comienzo aclarando que la figura de Jesús me parece muy relevante y muchas de sus enseñanzas me parecen importantes, como lo he reflejado en varios hilos aquí en el foro. Ahora, no creo en ninguno de los eventos sobrenaturales y milagrosos que a él se atribuyen. Considero más que probable que sí haya existido un líder rebelde judío que luego fue convertido en leyenda, un ser humano con defectos y virtudes como cualquier otro, que el devenir de la historia convirtió en la figura relevante que conocemos.

Sobre la cita compartida por @"Betfague" creo que sucedió más o menos lo del meme. Se quedaron sin más ideas-disparates que escribir y sencillamente lo dejaron ahí, pero no porque no hayan tenido más que escribir, no, 'es que el mundo no podría contener todo lo que habría por decir'... jajaja... ¿Por qué lo digo? Porque ya tenían esos extensísimos libros del antiguo testamento llenos de genealogías y mandamientos repetidos una y otra vez, voluminosos, cansinos... y sobre el supuesto ser más importante que ha pisado esta roca flotante solamente tuvieron para escribir cuatro libritos, copiados unos de los otros... escribió más Saulo que los evangelistas... el asunto fue de flojera o de falta de inspiración... ¿qué otra explicación habría?

   

Ubi dubium ibi libertas (Donde hay dudas hay libertad)
"La verdad nunca teme ser examinada, la mentira sí."
[Imagen: Stargate-extj-gmail-com-icon.png]
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#12

Como dato curioso, después de leer crisis de conciencia.. fui a una biblioteca donde saqué un documental por Peter Jenings llamado in search of Jesus... y de ahí los libros de Bart Erhman... y Jesus se desparecio.
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#13

(09 Mar, 2023, 07:48 PM)Stargate escribió:  Comienzo aclarando que la figura de Jesús me parece muy relevante y muchas de sus enseñanzas me parecen importantes, como lo he reflejado en varios hilos aquí en el foro. Ahora, no creo en ninguno de los eventos sobrenaturales y milagrosos que a él se atribuyen. Considero más que probable que sí haya existido un líder rebelde judío que luego fue convertido en leyenda, un ser humano con defectos y virtudes como cualquier otro, que el devenir de la historia convirtió en la figura relevante que conocemos.

Sobre la cita compartida por @"Betfague" creo que sucedió más o menos lo del meme. Se quedaron sin más ideas-disparates que escribir y sencillamente lo dejaron ahí, pero no porque no hayan tenido más que escribir, no, 'es que el mundo no podría contener todo lo que habría por decir'... jajaja... ¿Por qué lo digo? Porque ya tenían esos extensísimos libros del antiguo testamento llenos de genealogías y mandamientos repetidos una y otra vez, voluminosos, cansinos... y sobre el supuesto ser más importante que ha pisado esta roca flotante solamente tuvieron para escribir cuatro libritos, copiados unos de los otros... escribió más Saulo que los evangelistas... el asunto fue de flojera o de falta de inspiración... ¿qué otra explicación habría?

Podrías compartir UNA de las ensenar que solo enseño Jesús y ningun otro humano que crees que es muy importante?
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#14

(10 Mar, 2023, 07:13 AM)cyberjesus escribió:  Podrías compartir UNA de las ensenar que solo enseño Jesús y ningun otro humano que crees que es muy importante?

Ninguna. De hecho considero que otros maestros anteriores a él dejaron enseñanzas más profundas y simples. Que hay más felicidad en dar que en recibir, que hacer (o no hacer) a los demás lo que queremos (o no) para nosotros mismos... otros ya lo habían dicho milenios antes y sin necesidad de atribuirse poderes mágicos.

Lo cual no excluye que personalmente encuentre enseñanzas valiosas y recomiende su lectura, aunque sea por mera cultura universal. Lo queramos o no, somos fruto de la influencia de este personaje en la historia.

Parábola del buen samaritano - Análisis

Ubi dubium ibi libertas (Donde hay dudas hay libertad)
"La verdad nunca teme ser examinada, la mentira sí."
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#15

(09 Mar, 2023, 07:48 PM)Stargate escribió:  Comienzo aclarando que la figura de Jesús me parece muy relevante y muchas de sus enseñanzas me parecen importantes, como lo he reflejado en varios hilos aquí en el foro. Ahora, no creo en ninguno de los eventos sobrenaturales y milagrosos que a él se atribuyen. Considero más que probable que sí haya existido un líder rebelde judío que luego fue convertido en leyenda, un ser humano con defectos y virtudes como cualquier otro, que el devenir de la historia convirtió en la figura relevante que conocemos.

Sobre la cita compartida por @"Betfague" creo que sucedió más o menos lo del meme. Se quedaron sin más ideas-disparates que escribir y sencillamente lo dejaron ahí, pero no porque no hayan tenido más que escribir, no, 'es que el mundo no podría contener todo lo que habría por decir'... jajaja... ¿Por qué lo digo? Porque ya tenían esos extensísimos libros del antiguo testamento llenos de genealogías y mandamientos repetidos una y otra vez, voluminosos, cansinos... y sobre el supuesto ser más importante que ha pisado esta roca flotante solamente tuvieron para escribir cuatro libritos, copiados unos de los otros... escribió más Saulo que los evangelistas... el asunto fue de flojera o de falta de inspiración... ¿qué otra explicación habría?

No sé porqué el epílogo mencionado del evangelio de Juan, me recuerda el de Macabeos:

“Yo también terminaré aquí mismo mi relato. Si ha quedado bello y logrado en su composición, eso es lo que yo pretendía; si imperfecto y mediocre, he hecho cuanto me era posible”. (2 Macabeos 15:37, 38, BJ.)

charlesfiascorussell@gmail.com
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