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Las protestas extj, funcionan o son una mera exhibición (sucursal de centroamerica).
#31

(09 Apr, 2023, 07:44 PM)YuriGagarin escribió:  
(08 Apr, 2023, 10:02 PM)cyberjesus escribió:  Pues que bueno que no fue en España.!

Pero en México donde fue la protesta/reunión social no.

Todas las personas tienen el derecho a reunirse pacíficamente para los que se les de la gana... y el artículo 9 de la constitución lo respalda.. aparte de otros acuerdos internacionales a los que el país se unió.

Interesante no?

Simplemente quise mencionarlo porque aca es asi, y quiza el compañero desconoce la legislacion de otros paises.

Creo que para que una protesta tenga algun tipo de repercusión, DEBE salir en los medios, debe hablarse de ello de lo que persigue y por lo que protesta. Si no, no tiene razón de ser. Ojala y logren darle visibilidad al asunto.

Un saludo!

hablo de una cosa lo hablo informado , eso no quiere decir que no me equivoque pero no me suelo basar ni en los rumores ni en wikipeda
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#32

(09 Apr, 2023, 04:02 PM)cyberjesus escribió:  
(09 Apr, 2023, 02:51 PM)Charles Fiasco Rusell escribió:  
(08 Apr, 2023, 10:06 PM)cyberjesus escribió:  "Si pudieras obtener por la vía legal lo que necesitas" y que es exactamente lo que lograron gracias a la protesta que no lograron vía legal?

Pero como yo estoy equivocado a menudo... dime UNA sola cosa que lograron con esa protesta que no pudieron lograr por la vía legal?

Antes de contestar, aclaro un punto para todo el que me LeeTongueor "vía legal" no quise decir que las protestas sean ilegales, las protestas pacíficas se consideran un derecho constitucional, así que más bien quise decir que las protestas intentan conseguir lo que con métodos más tradicionales y ortodoxos no ha sido posible, que en este caso es:
1. Atraer la atención de la sociedad en general a un asunto.

2. Atraer la atención de las autoridades para que tomen alguna acción al respecto.

Como contexto, hace casi un año a alguien se le ocurrió utilizar la vía legal más fácil que existe  para tratar de combatir a los testigos de Jehová en México: enviar una petición de cancelación de registro de La Torre del Vigia A.R. al presidente de la república, así de fácil, ¿Qué se logró? La oficina de presidencia simplemente contestó que aunque ciertamente tiene autoridad para hacerlo, no lo haría. Y mientras esto sucede, la sociedad en general no tiene ni idea de quiénes son los TJ, para algunos son solo unos lunáticos, para otros son buenas personas con ideas raras, pero muy pocos saben que es una secta.

Así que, aunque no me cae bien el Jassiel, y sé que esta protesta por sí sola logró poco, lo cierto es que mientras tú das vueltas al mar en una tabla y mientras yo plancho mi camisa para retomar mi vida Godin mañana, lo poco que se ha organizado tiene la intención de llamar la atención de las autoridades y la sociedad en general.

En mi opinión la peor decisión que se pudo haber tomado es hacerla en betel, siendo que ese día no hay nadie en las instalaciones, y la ubicación geográfica del lugar tampoco sirve para llamar la atención, pues la sucursal está prácticamente en un pueblito, a unos 50 km del centro de la capital del país, pero entiendo también que en este momento no hay suficiente poder de convocatoria, tal vez con el tiempo se pueda organizar una protesta en la capital Mexicana, y eso sería mejor, pero repito hace falta mayor apoyo para hacer ruido, yo como PIMO iría enmascarado, de hecho tal vez eso sería bueno, que la máscara represente a los TJ activos que no pueden expresar libremente su inconformidad en la secta.

Todo esto puede lograr con el tiempo que tanto las autoridades obliguen a la WT a relajar sus normas, y a que la gente en general sea advertida de no abrir su puerta los domingos a las 10 am.

Ok pero no contestaste la pregunta a tu ascersion de que lograron más que lo que pudieron haber hecho la vía legal (juridica).

(Ahorita no he ido al mar por que esta muy frio.. pero mejor ne voy a patinar en hielo y en la noche a bailar salsa zouk bachata y tango, mientras tu planchas tu camisa.. ne imagino para ir a dar un discurso en tu kingdom hall)

Regresando al punto... esa protesta a fuera de betel en sábado lo que único que logro fue que se pusieron de acuerdo en ir a protestar.. lo zombies esclavos los sábados se pelan de ahí tan pronto suena la campana.. lo dirigentes ni escucharon sus protestas así que no van a cambiar nada y los vecinos ya saben de no meterse en el culto.. es mas ta están hartos de que los toquen las puertas cada domingo... es mas la gran mayoría tiene letreros en sus casas... lo se por que todas esas calles me toco a mi ir a molestar a los vecinos de enfrente de betel por 10 anos cada semana.

Cambiar política jw por protestar en la jw como ex jw... los hace más endurecidos... sin quieres cambiar algo... pegales donde les duele... el dinero...y sus propiedades.

En bélgica se puede poner sangre..  en noruega andan super preocupados de perder el dinero... las demandas judiciales... eso los pone a pensar...

Las camisetas y las pancartas... las han visto por anos...

Pero si alguien quiere ir a socializar pues que vaya puede hacer lo que quiera con su tiempo...

De hecho creo que es lo más util..

Te gusto - le pregunta el vampirin a la muchacha- si estuvo re bueno- le contesta ella.

No, no la fiesta, la protesta - ah si más o menos aunque no estoy de acuerdo con todo le dice la chica.

Feliz sábado de pascua... y feliz passover y feliz eucaristía para todos.

Por sí sola, la protesta no logró nada evidentemente, al igual que la batalla del Cerro de las Cruces en 1811 que no logró la independencia de México, o la defensa de Aquiles Serdán en Puebla durante la revolución Mexicana, una sola batalla no logrará el éxito; ¿O cuál es tu medida de éxito para que los activistas estimado cyberjesus cumplan tus expectativas? ¿Necesitas que baje fuego del cielo y consuma betel para satisfacerte? ¿O que al día siguiente de la protesta el presidente MALO declare fuera de la ley a la WT, a Steven Bunny y Carlos Cazares prófugos de la justicia, y que es ilegal abrir las puertas de un hogar los domingos antes de las 11 am?

La protesta ha dado un poco de que hablar, y fue bueno que el mismo día en otros países sucediera lo mismo, esto comienza a hacer ruido en la sociedad y se espera que algún día, en este México en dónde hasta para que reparen un bache tienes que bloquear la carretera, el gobierno haga algo al respecto con esta secta, si no eliminandola al menos garantizando los derechos humanos de los ciudadanos, mientras tú bailas salsa y yo sigo planchando.

Entiendo, al igual que cualquier protesta, que algunos solo fueron por el ambiente, y que el Jassiel está más concentrado en su popularidad que en la batalla, pero hay gente que realmente se está tomando en serio el movimiento y esperemos que estas protestas sean solo el presagio de algo mayor y más vistoso.

charlesfiascorussell@gmail.com
[+] 3 usuarios dieron MeGusta Anciano Señalado.
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#33

(10 Apr, 2023, 12:22 AM)Charles Fiasco Rusell escribió:  
(09 Apr, 2023, 04:02 PM)cyberjesus escribió:  
(09 Apr, 2023, 02:51 PM)Charles Fiasco Rusell escribió:  Antes de contestar, aclaro un punto para todo el que me LeeTongueor "vía legal" no quise decir que las protestas sean ilegales, las protestas pacíficas se consideran un derecho constitucional, así que más bien quise decir que las protestas intentan conseguir lo que con métodos más tradicionales y ortodoxos no ha sido posible, que en este caso es:
1. Atraer la atención de la sociedad en general a un asunto.

2. Atraer la atención de las autoridades para que tomen alguna acción al respecto.

Como contexto, hace casi un año a alguien se le ocurrió utilizar la vía legal más fácil que existe  para tratar de combatir a los testigos de Jehová en México: enviar una petición de cancelación de registro de La Torre del Vigia A.R. al presidente de la república, así de fácil, ¿Qué se logró? La oficina de presidencia simplemente contestó que aunque ciertamente tiene autoridad para hacerlo, no lo haría. Y mientras esto sucede, la sociedad en general no tiene ni idea de quiénes son los TJ, para algunos son solo unos lunáticos, para otros son buenas personas con ideas raras, pero muy pocos saben que es una secta.

Así que, aunque no me cae bien el Jassiel, y sé que esta protesta por sí sola logró poco, lo cierto es que mientras tú das vueltas al mar en una tabla y mientras yo plancho mi camisa para retomar mi vida Godin mañana, lo poco que se ha organizado tiene la intención de llamar la atención de las autoridades y la sociedad en general.

En mi opinión la peor decisión que se pudo haber tomado es hacerla en betel, siendo que ese día no hay nadie en las instalaciones, y la ubicación geográfica del lugar tampoco sirve para llamar la atención, pues la sucursal está prácticamente en un pueblito, a unos 50 km del centro de la capital del país, pero entiendo también que en este momento no hay suficiente poder de convocatoria, tal vez con el tiempo se pueda organizar una protesta en la capital Mexicana, y eso sería mejor, pero repito hace falta mayor apoyo para hacer ruido, yo como PIMO iría enmascarado, de hecho tal vez eso sería bueno, que la máscara represente a los TJ activos que no pueden expresar libremente su inconformidad en la secta.

Todo esto puede lograr con el tiempo que tanto las autoridades obliguen a la WT a relajar sus normas, y a que la gente en general sea advertida de no abrir su puerta los domingos a las 10 am.

Ok pero no contestaste la pregunta a tu ascersion de que lograron más que lo que pudieron haber hecho la vía legal (juridica).

(Ahorita no he ido al mar por que esta muy frio.. pero mejor ne voy a patinar en hielo y en la noche a bailar salsa zouk bachata y tango, mientras tu planchas tu camisa.. ne imagino para ir a dar un discurso en tu kingdom hall)

Regresando al punto... esa protesta a fuera de betel en sábado lo que único que logro fue que se pusieron de acuerdo en ir a protestar.. lo zombies esclavos los sábados se pelan de ahí tan pronto suena la campana.. lo dirigentes ni escucharon sus protestas así que no van a cambiar nada y los vecinos ya saben de no meterse en el culto.. es mas ta están hartos de que los toquen las puertas cada domingo... es mas la gran mayoría tiene letreros en sus casas... lo se por que todas esas calles me toco a mi ir a molestar a los vecinos de enfrente de betel por 10 anos cada semana.

Cambiar política jw por protestar en la jw como ex jw... los hace más endurecidos... sin quieres cambiar algo... pegales donde les duele... el dinero...y sus propiedades.

En bélgica se puede poner sangre..  en noruega andan super preocupados de perder el dinero... las demandas judiciales... eso los pone a pensar...

Las camisetas y las pancartas... las han visto por anos...

Pero si alguien quiere ir a socializar pues que vaya puede hacer lo que quiera con su tiempo...

De hecho creo que es lo más util..

Te gusto - le pregunta el vampirin a la muchacha- si estuvo re bueno- le contesta ella.

No, no la fiesta, la protesta - ah si más o menos aunque no estoy de acuerdo con todo le dice la chica.

Feliz sábado de pascua... y feliz passover y feliz eucaristía para todos.

Por sí sola, la protesta no logró nada evidentemente, al igual que la batalla del Cerro de las Cruces en 1811 que no logró la independencia de México, o la defensa de Aquiles Serdán en Puebla durante la revolución Mexicana, una sola batalla no logrará el éxito; ¿O cuál es tu medida de éxito para que los activistas estimado cyberjesus cumplan tus expectativas? ¿Necesitas que baje fuego del cielo y consuma betel para satisfacerte? ¿O que al día siguiente de la protesta el presidente MALO declare fuera de la ley a la WT, a Steven Bunny y Carlos Cazares prófugos de la justicia, y que es ilegal abrir las puertas de un hogar los domingos antes de las 11 am?

La protesta ha dado un poco de que hablar, y fue bueno que el mismo día en otros países sucediera lo mismo, esto comienza a hacer ruido en la sociedad y se espera que algún día, en este México en dónde hasta para que reparen un bache tienes que bloquear la carretera, el gobierno haga algo al respecto con esta secta, si no eliminandola al menos garantizando los derechos humanos de los ciudadanos, mientras tú bailas salsa y yo sigo planchando.

Entiendo, al igual que cualquier protesta, que algunos solo fueron por el ambiente, y que el Jassiel está más concentrado en su popularidad que en la batalla, pero hay gente que realmente se está tomando en serio el movimiento y esperemos que estas protestas sean solo el presagio de algo mayor y más vistoso.

totalmente de acuerdo amigo , aquí no consiste quien tiene que ser el superman o ser el visible mas guapo por que tengo una baja autoestima y tengo que ir al gimnasio .

las cosas se defienden en los tribunales , no en un chiringuito dando voces con megáfonos por que ese ruido dura 4 días y adiós muy buenas , no hay que buscar popularidad si no reputación y trabajo para hacer cambios a través de las vías legales que para eso están
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#34

(09 Apr, 2023, 02:51 PM)Charles Fiasco Rusell escribió:  Por sí sola, la protesta no logró nada evidentemente, al igual que la batalla del Cerro de las Cruces en 1811 que no logró la independencia de México, o la defensa de Aquiles Serdán en Puebla durante la revolución Mexicana, una sola batalla no logrará el éxito;

Excelente tu uso de analogias.... falaces.... Estas comparando una reunion social con cantos de protesta liderados por un joven que no logran mas que unas vistas de entretenimiento a batallas fisicas con miles de muertos que lograron la independencia y cambio de gobierno de toda una nacion?

(09 Apr, 2023, 02:51 PM)Charles Fiasco Rusell escribió:  ¿O cuál es tu medida de éxito para que los activistas estimado cyberjesus cumplan tus expectativas?

Yo no tengo expectativas.. y mis expectativas son irrelevantes... yo ni organice ni participe en la marcha.

(09 Apr, 2023, 02:51 PM)Charles Fiasco Rusell escribió:  ¿Necesitas que baje fuego del cielo y consuma betel para satisfacerte? ¿O que al día siguiente de la protesta el presidente MALO declare fuera de la ley a la WT, a Steven Bunny y Carlos Cazares prófugos de la justicia, y que es ilegal abrir las puertas de un hogar los domingos antes de las 11 am?

Bien por esas preguntas- si claro fuegito y granizo y helado. y seguro, cambiemos el tema... solo para rectificar... la pregunta inicial de este hilo fue si son efectivas y que consiguen... Pasemos al parrafo 2, hermanos.

(09 Apr, 2023, 02:51 PM)Charles Fiasco Rusell escribió:  La protesta ha dado un poco de que hablar, y fue bueno que el mismo día en otros países sucediera lo mismo, esto comienza a hacer ruido en la sociedad

Si, se logro organizar un grupo de ex borregos alrededor del mundo que pararan con otros exborregos a protestar que estan protestando... Otro grupo que organiza gente en muchos paises a sentarse junto a unos carritos con panfletos y que no hacen nada mas que platicar entre ellos son los miembros de tu culto.

(09 Apr, 2023, 02:51 PM)Charles Fiasco Rusell escribió:  Entiendo, al igual que cualquier protesta, que algunos solo fueron por el ambiente, y que el Jassiel está más concentrado en su popularidad que en la batalla, pero hay gente que realmente se está tomando en serio el movimiento y esperemos que estas protestas sean solo el presagio de algo mayor y más vistoso

Los JWs son unos encantadores de borregos, lo unico que hacen es manipular a los borregos, beh beh beh... escapar de la borregada para irse a juntar ahora a hacer un grupo de ex-borregos y ahora a repetir ya no somos mas borregos beh beh beh.. fuera los pastores de borregos beh beh beh... ...

Alguien les deberia decir que ya no son borregos y que ya pueden hacer lo que quieran con sus vidas...Aunque algunos pues les va a gustar mas pasarse la vida quejandose de que fueron borrego y querer cambiar las reglas de la manada a la que ya no pertenecen y que no tienen mas efecto alguno.

Pero igual... cada quien tiene el derecho de usar su tiempo como lo desee. Es mas si viviera alla. a la mejor me pasaba a dar una vueltecita para verlos... por que eso si me encanta verlos..

Vamos repitan conmigo... no mas TJ no mas JW.. que se vayan.. que caiga fuego del cielo, que amlo los declare criminales.... cerro de la estrella.. los tjs se van con ella.. Y como Aquiles Serdan... los TJ ya se van!
[+] 2 usuarios dieron MeGusta cyberjesus.
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#35

Habiendo dado oportunidad a los comentarios y opiniones daré mi percepción, no de lo que veo en vídeos o leo en comentarios o lo que me hayan platicado, sino estando ahí en el lugar de los acontecimientos.

Sobre la efectividad de la marcha creo que tendríamos que valorar que es lo que cada quien espera , quizá quisiéramos que el canal de las estrellas dedicara un documental de 4 horas al fenómeno extj, o que saliera una nota de 8 columnas en todos los periódicos, para los que somos mexicanos y conocemos la realidad de este país entendemos que no todo funciona así de simple.

Una marcha no cambia de tajo la realidad de un país ni de una sociedad, así como para lograr reconocimiento la sociedad afroamericana no lo definió en una marcha ni siquiera de las mas famosas como la de Selma, los hindúes no lograron su independencia con sus marchas de la sal donde lo que sucedía era que los terminaban golpeando con garrotes, y así nos podemos seguir con cada acontecimiento en cada país, venezolanos golpeando cacerolas, chilenos peleando contra la policía, etc., un movimiento requiere constancia y acción, no hay una única manera, hay muchas maneras de tocar a la torre , unos lo hacen desde dentro, otros en sus blogs, algunos mas haciendo vídeos y algunos van a pie repartiendo información mano a mano , ¿podríamos desprestigiar alguno de estos métodos?, a menos que alguien ya haya hecho algo tendría algún derecho a dar una opinión objetiva realista sobre lo que otros activistas hacen , así les parezca inútil o irracional.

He leído comentarios y visto vídeos afirmando que esa marcha no sirvió de nada, yo no opino lo mismo, entendamos que la marcha no se hizo con el fin de que los betelitas salieran o se asomaran a escuchar, ya que se atrincheraron , la protesta fue principalmente para todos aquellos que fueron y estuvieron ahí presentes, venciendo sus propios miedos enfrentando de alguna manera a su pasado, a mas de un PIMO le hubiera gustado estar ahí, sin mascara sin ocultarse y decir de frente todo eso que trae atorado desde hace mucho tiempo, LIBERARSE se trata de liberarse, Mexico no fue el único lugar que hizo una protesta, Perú , Chile , Argentina, Brasil, en las fotos se ven pequeñas muy pequeñas, pero no por eso insignificantes, el año pasado hubo pocos asistentes , esta ocasión reunió por lo menos 80 personas, se dieron cita desde activistas conocidos con algún canal hasta PIMOs decididos a dar la cara, diversas historias, distintas circunstancias.

Me llamo la atención la gran cantidad de personas mayores que si bien no anduvieron caminando por su edad se reunieron con el resto del grupo, llamo mi atención una mujer de unos 80 años con bastón que según supe fue precursora, muchas de ellas no saben nada de redes de canales ni de vídeos, son victimas que quisieron estar presentes, mas que protagonismos vi gente profundamente herida , afectada , no creo que esta protesta haya sido en vano, ni mucho menos inútil.

Me toca hablar también de aquellos que observaron lo que sucedía, gente que solo conoce a los tj de lejos, que los tiene como buenas personas, que al escuchar los relatos y como funciona la secta no era para menos verlas sorprendidas con expresiones de no puede ser cierto, la familia que presto su casa para reunir a algunos extj después de la protesta no tienen ninguna conexión con los tj ni familia ni nada, varios extj platicaron con ella la señora estaba sorprendida, dice que antes los recibía pero que ahora no desea hacerlo mas, el personal de apoyo que manejo el audio e iba preparado para atender primeros auxilios y la seguridad poco sabían de los TJ fue un descubrimiento para ellos todo lo que escucharon, para mi con esas pocas repercusiones esa protesta valió la pena.

El trayecto desde la delegación a los edificios de betel entre las calles de un fraccionamiento tranquilo, se pudo ver a vecinos asomándose extrañados pues nunca desde su llegada al Tejocote habían visto algo así, se que ahí hay gente que simpatiza con la jw pero también gente quien no quiere a la sucursal en su fraccionamiento y aunque han tenido muchos años como vecinos a la empresa quizá hay cosas que no habían escuchado, así que por un lado si se logro difundir la razón de esa protesta.

Seguro estoy de que esto no termina ahí, que habrá mas adelante movilizaciones pues veo mucho entusiasmo en la gente que asistió y deseo de aquellos que no pudieron asistir por razones personales o de trabajo, y no importara la localización de la sucursal , pues quienes asistieron no todos venían de ciudades cercanas , algunos viajaron algunas horas , desde Michoacan, Guanajuato, un extj se entero del movimiento y tomo un vuelo para estar presente, así que es una historia que no termina aquí , ya pasamos de las pantallas los teclados y el papel a acciones mas directas, creo que hay cosas que aprender y nuevas acciones que tomar, el activismo necesita nuevas herramientas , por su puesto las herramientas legales , pero es necesario denunciar y acumular relatos no es nada mas de ir y ya con una acta o denuncia sera suficiente, lo que sigue es formar a comisión de victimas ya hay abogados trabajando en eso, para que sea eficiente y no se incurra en un retroceso.

Hay diversas opiniones hay quien no le gusta o no esa de acuerdo, veo que algunos dan consejos pero ni si quiera se han levantado de su asiento ha hacer la mitad de lo que se hizo este sábado, la verdad para mi es difícil tomar en serio esas opiniones , que cada quien haga su parte .

Ahi les dejo el vídeo de lo que grabe de la conferencia, neri lo subió a su canal






nota: como ya hubo oportunidad de que se desahogaran y expresaran su desagrado voy a hacer lo necesario para que el resto del hilo se mantenga limpio (use discernimiento el lector)

"Nada te ata excepto tus pensamientos; nada te limita excepto tu miedo; nada te controla excepto tus creencias." ( Marianne Williamson.)

[Imagen: giphy.gif]

[+] 9 usuarios dieron MeGusta neo.
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#36

Tenemos una injusticia delante...y ¿pedimos permiso para denunciarla?...¿A quien...a aquellos mismos que la provocan?. ¿A aquellos mismos que sabemos no van a mover un dedo para evitarlas?.

Hay que salir a la calle...y tambien hay que ir a los tribunales...Toda denuncia es valida.

Ante leyes injustas tenemos el deber de no obedecer...

Y señor Pedrero...si no le gustan los chiringuitos y los megafonos siempre le quedara aquello de:
"A por ellos, ole...a por ellos...".

Le saluda cordialmente un terrorista antidemocratico ( el que lo entienda, tiene premio Big Grin )

"Si tienes razones para amar a una persona, no la amas" (Zizek)
[+] 4 usuarios dieron MeGusta Moebius.
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#37

(11 Apr, 2023, 04:27 AM)Moebius escribió:  Tenemos una injusticia delante...y ¿pedimos permiso para denunciarla?...¿A quien...a aquellos mismos que la provocan?. ¿A aquellos mismos que sabemos no van a mover un dedo para evitarlas?.

Hay que salir a la calle...y tambien hay que ir a los tribunales...Toda denuncia es valida.

Ante leyes injustas tenemos el deber de no obedecer...

Y señor Pedrero...si no le gustan los chiringuitos y los megafonos siempre le quedara aquello de:
"A por ellos, ole...a por ellos...".

Le saluda cordialmente un terrorista antidemocratico ( el que lo entienda, tiene premio Big Grin )

Caballero las cosas se defienden en los tribunales , tome ejemplo de España , no estamos iendo a la calle para que nos hagan caso la gente , los cambios si hay que hacer alguno lo hará un tribunal no la calle , y no estoy queriendo decir que este mal las manifestaciones estén mal , al contrario mientras sean pacíficas aleluya
Responder
#38

(11 Apr, 2023, 05:12 AM)Gabriel Pedrero escribió:  Caballero las cosas se defienden en los tribunales , tome ejemplo de España , no estamos iendo a la calle para que nos hagan caso la gente , los cambios si hay que hacer alguno lo hará un tribunal no la calle , y no estoy queriendo decir que este mal las manifestaciones estén mal , al contrario mientras sean pacíficas aleluya

Te equivocas de plano, nuevamente.

Los grandes cambios sociales a lo largo de la historia no se han logrado en los tribunales. En los tribunales se ha sentado jurisprudencia posterior para legislar lo que el pueblo pidió en las calles.

El fin de las prebendas de la nobleza del medievo no ocurrió porque fueron los franceses a un tribunal a poner una denuncia, si no a base de revueltas que sentaron los Ilustrados, a base de guillotina para los nobles y a base de revolución sangrienta.

La jornada de ocho horas no se logro gracias a pedirla en un pleito. Se logro a base de sangre y fuego, a base de que los martires de chicago primero y otros (como la Huelga de La Canadiense en españa) se matasen con la policia y los militares. Las vacaciones pagadas, la abolicion del trabajo infantil: todo a SANGRE Y FUEGO. Nadie suelta sus privilegios por que se lo pida un juez, sobre todo si es un conglomerado gigante contra cuatro hormiguitas.

Si. Eres tremendamente ingenuo si piensas que una demandita -tu demandita- va a lograr tirar abajo una empresa transnacional de miles de millones de euros de negocio anual. Como mucho, como muchisimo, sentara jurisprudencia para que se les pueda demandar por algo concreto, y eso, en el hipotetico caso de que ganes (que espero que asi sea).

Y es que tu actitud cansa ya un poco. De verdad. Tu ansia de protagonismo cansa, pero tu suficiencia y tu desprecio hacia la militancia ajena cansa mucho, mucho mas. Eso, junto a los ataques personales -que ahora por primera vez te devuelvo un poquito- , sumado a las pinceladas de ignorancia de las que haces gala constantemente dan un cuadro general bastante lamentable.

Aprende de una vez. No tienes la verdad absoluta de NADA. Nadie lo tiene. Ni tu "cruzada" es la unica via, ni las de los demas tampoco. Te falta modestia, te sobra soberbia. Lo veo en prácticamente todas tus intervenciones, dia tras dia desde que estoy aqui.

Y si denostar la lucha ajena es tu vía para lograr apoyos y simpatias... creo que te confundes de plano. Flaco favor te haces. Y peor, flaco favor haces a la causa.

Hasta aquí mi intervención en este hilo. No quiero entrar mas al trapo... No merece la pena.

Plantéate solo eso. No tienes la verdad absoluta. Ni tu, ni yo, ni nadie. Y las luchas colectivas se construyen desde el respeto, no desde el desprecio. Por una vez, sin que sirva de precedente, te doy lo que tu das al resto de foreros: desprecio por tu actitud.

Saludos.

-------
https://youtu.be/W4tdxbir_n8?si=jUljQazl94un30Yc
Si vis pacem, para bellum.
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#39

(11 Apr, 2023, 11:10 AM)YuriGagarin escribió:  
(11 Apr, 2023, 05:12 AM)Gabriel Pedrero escribió:  Caballero las cosas se defienden en los tribunales , tome ejemplo de España , no estamos iendo a la calle para que nos hagan caso la gente , los cambios si hay que hacer alguno lo hará un tribunal no la calle , y no estoy queriendo decir que este mal las manifestaciones estén mal , al contrario mientras sean pacíficas aleluya

Te equivocas de plano, nuevamente.

Los grandes cambios sociales a lo largo de la historia no se han logrado en los tribunales. En los tribunales se ha sentado jurisprudencia posterior para legislar lo que el pueblo pidió en las calles.

El fin de las prebendas de la nobleza del medievo no ocurrió porque fueron los franceses a un tribunal a poner una denuncia, si no a base de revueltas que sentaron los Ilustrados, a base de guillotina para los nobles y a base de revolución sangrienta.

La jornada de ocho horas no se logro gracias a pedirla en un pleito. Se logro a base de sangre y fuego, a base de que los martires de chicago primero y otros (como la Huelga de La Canadiense en españa) se matasen con la policia y los militares. Las vacaciones pagadas, la abolicion del trabajo infantil: todo a SANGRE Y FUEGO. Nadie suelta sus privilegios por que se lo pida un juez, sobre todo si es un conglomerado gigante contra cuatro hormiguitas.

Si. Eres tremendamente ingenuo si piensas que una demandita -tu demandita- va a lograr tirar abajo una empresa transnacional de miles de millones de euros de negocio anual. Como mucho, como muchisimo, sentara jurisprudencia para que se les pueda demandar por algo concreto, y eso, en el hipotetico caso de que ganes (que espero que asi sea).

Y es que tu actitud cansa ya un poco. De verdad. Tu ansia de protagonismo cansa, pero tu suficiencia y tu desprecio hacia la militancia ajena cansa mucho, mucho mas. Eso, junto a los ataques personales -que ahora por primera vez te devuelvo un poquito- , sumado a las pinceladas de ignorancia de las que haces gala constantemente dan un cuadro general bastante lamentable.

Aprende de una vez. No tienes la verdad absoluta de NADA. Nadie lo tiene. Ni tu "cruzada" es la unica via, ni las de los demas tampoco. Te falta modestia, te sobra soberbia. Lo veo en prácticamente todas tus intervenciones, dia tras dia desde que estoy aqui.

Y si denostar la lucha ajena es tu vía para lograr apoyos y simpatias... creo que te confundes de plano. Flaco favor te haces. Y peor, flaco favor haces a la causa.

Hasta aquí mi intervención en este hilo. No quiero entrar mas al trapo... No merece la pena.

Plantéate solo eso. No tienes la verdad absoluta. Ni tu, ni yo, ni nadie. Y las luchas colectivas se construyen desde el respeto, no desde el desprecio. Por una vez, sin que sirva de precedente, te doy lo que tu das al resto de foreros: desprecio por tu actitud.

Saludos.

Besos a todos , adiós que os vaya bien
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#40

(10 Apr, 2023, 10:11 PM)neo escribió:  Habiendo dado oportunidad a los comentarios y opiniones daré mi percepción, no de lo que veo en vídeos o leo en comentarios o lo que me hayan platicado, sino estando ahí en el lugar de los acontecimientos.

Sobre la efectividad de la marcha creo que tendríamos que valorar que es lo que cada quien espera , quizá quisiéramos que el canal de las estrellas dedicara un documental de 4 horas al fenómeno extj, o que saliera una nota de 8 columnas en todos los periódicos, para los que somos mexicanos y conocemos la realidad de este país entendemos que no todo funciona así de simple.

Una marcha no cambia de tajo la realidad de un país ni de una sociedad, así como para lograr reconocimiento la sociedad afroamericana no lo definió en una marcha ni siquiera de las mas famosas como la de Selma, los hindúes no lograron su independencia con sus marchas de la sal donde lo que sucedía era que los terminaban golpeando con garrotes, y así nos podemos seguir con cada acontecimiento en cada país, venezolanos golpeando cacerolas, chilenos peleando contra la policía, etc., un movimiento requiere constancia y acción, no hay una única manera, hay muchas maneras de tocar a la torre , unos lo hacen desde dentro, otros en sus blogs, algunos mas haciendo vídeos y algunos van a pie repartiendo información mano a mano , ¿podríamos desprestigiar alguno de estos métodos?, a menos que alguien ya haya hecho algo tendría algún derecho a dar una opinión objetiva realista sobre lo que otros activistas hacen , así les parezca inútil o irracional.

He leído comentarios y visto vídeos afirmando que esa marcha no sirvió de nada, yo no opino lo mismo, entendamos que la marcha no se hizo con el fin de que los betelitas salieran o se asomaran a escuchar, ya que se atrincheraron , la protesta fue principalmente para todos aquellos que fueron y estuvieron ahí presentes, venciendo sus propios miedos enfrentando de alguna manera a su pasado, a mas de un PIMO le hubiera gustado estar ahí, sin mascara sin ocultarse y decir de frente todo eso que trae atorado desde hace mucho tiempo, LIBERARSE se trata de liberarse, Mexico no fue el único lugar que hizo una protesta, Perú , Chile , Argentina, Brasil, en las fotos se ven pequeñas muy pequeñas, pero no por eso insignificantes, el año pasado hubo pocos asistentes , esta ocasión reunió por lo menos 80 personas, se dieron cita desde activistas conocidos con algún canal hasta PIMOs decididos a dar la cara, diversas historias, distintas circunstancias.

Me llamo la atención la gran cantidad de personas mayores que si bien no anduvieron caminando por su edad se reunieron con el resto del grupo, llamo mi atención una mujer de unos 80 años con bastón que según supe fue precursora, muchas de ellas no saben nada de redes de canales ni de vídeos, son victimas que quisieron estar presentes, mas que protagonismos vi gente profundamente herida , afectada , no creo que esta protesta haya sido en vano, ni mucho menos inútil.

Me toca hablar también de aquellos que observaron lo que sucedía, gente que solo conoce a los tj de lejos, que los tiene como buenas personas, que al escuchar los relatos y como funciona la secta no era para menos verlas sorprendidas con expresiones de no puede ser cierto, la familia que presto su casa para reunir a algunos extj después de la protesta no tienen ninguna conexión con los tj ni familia ni nada, varios extj platicaron con ella la señora estaba sorprendida, dice que antes los recibía pero que ahora no desea hacerlo mas, el personal de apoyo que manejo el audio e iba preparado para atender primeros auxilios y la seguridad poco sabían de los TJ fue un descubrimiento para ellos todo lo que escucharon, para mi con esas pocas repercusiones esa protesta valió la pena.

El trayecto desde la delegación a los edificios de betel entre las calles de un fraccionamiento tranquilo, se pudo ver a vecinos asomándose extrañados pues nunca desde su llegada al Tejocote habían visto algo así, se que ahí hay gente que simpatiza con la jw pero también gente quien no quiere a la sucursal en su fraccionamiento y aunque han tenido muchos años como vecinos a la empresa quizá hay cosas que no habían escuchado, así que por un lado si se logro difundir la razón de esa protesta.

Seguro estoy de que esto no termina ahí, que habrá mas adelante movilizaciones pues veo mucho entusiasmo en la gente que asistió y deseo de aquellos que no pudieron asistir por razones personales o de trabajo, y no importara la localización de la sucursal , pues quienes asistieron no todos venían de ciudades cercanas , algunos viajaron algunas horas , desde Michoacan, Guanajuato, un extj se entero del movimiento y tomo un vuelo para estar presente, así que es una historia que no termina aquí , ya pasamos de las pantallas los teclados y el papel a acciones mas directas, creo que hay cosas que aprender y nuevas acciones que tomar, el activismo necesita nuevas herramientas , por su puesto las herramientas legales , pero es necesario denunciar y acumular relatos no es nada mas de ir y ya con una acta o denuncia sera suficiente, lo que sigue es formar a comisión de victimas ya hay abogados trabajando en eso, para que sea eficiente y no se incurra en un retroceso.

Hay diversas opiniones hay quien no le gusta o no esa de acuerdo, veo que algunos dan consejos pero ni si quiera se han levantado de su asiento ha hacer la mitad de lo que se hizo este sábado, la verdad para mi es difícil tomar en serio esas opiniones , que cada quien haga su parte .

Ahi les dejo el vídeo de lo que grabe de la conferencia, neri lo subió a su canal






nota: como ya hubo oportunidad de que se desahogaran y expresaran su desagrado voy a hacer lo necesario para que el resto del hilo se mantenga limpio (use discernimiento el lector)

Estimado neo

Es un placer coincidir contigo en este foro, así que me veo en la necesidad de decirte que me he sentido aludido cuando mencionas que algunos hacen propuestas pero sin despegarse del asiento; no es mi intención justificarme porque efectivamente no me he parado del asiento, tampoco quiero escudarme en mi cobarde posición de PIMO. Las razones por las que no apoyé físicamente la protesta son:

1. El movimiento ha girado alrededor de una personalidad, Jassiel, aunque digas que no es el principal promotor de la protesta lo cierto es que toda la difusión y las capturas de pantalla de whats que circularon en redes donde se dejaba claro que cualquier duda podía comentarse con Jassiel y Neri dejan claro que el principal promotor de esta al igual que la vez pasada fue él, esto también está claro en los videos que se subieron, donde los asistentes prácticamente lo siguen a él. No quise acudir porque, aunque Jassiel ha logrado algunas cosas buenas, aún está en un proceso de llegar a madurar y saber qué es lo que quiere; así como hoy organiza una protesta, mañana acude a un salón del reino a hacer un desmane y recibir una golpiza, pasado mañana seguro acude a una asamblea regional a bajarse los pantalones y enseñarnos sus boxer anti jw o sacará a la venta su propio funko, Jassiel se está convirtiendo en un esclavo de las vistas en youtube y hace lo que sea para llamar la atención, no me presto a eso.

2. Derivado del punto anterior, cuando circularon las capturas del dinero que se andaba pidiendo para organizar algunos detalles de la protesta, en vez de responder o aclarar de qué se trataba, Jassiel se puso a bloquear a quienes le criticaban, exactamente lo mismo que criticamos de la organización WT, si no había nada de malo en la colecta ¿por qué bloquear? ¿por qué ocultar? Además, había algunas inexactitudes que deliberadamente esparció este personaje, entre ellas que la sucursal se iba de betel por los resultados de la protesta anterior, el tipo no tiene ni idea de lo que dice.


3. Si como comentas, varios de los que fueron lo hicieron a modo de liberación, lo siento, yo no estoy en ese proceso de catarsis, porque mis problemas son de otra índole, no menos importantes ni más importantes que los de aquellas víctimas que han sido presas del ostracismo, de reprimir su verdadera sexualidad o de no poder desarrollar sus habilidades sociales por la presión familiar, mi lucha siempre ha sido que la gente tenga derecho al acceso a la información y así pueda tomar decisiones, y lo he hecho a mi manera, por eso se comparten las cartas y formularios hasta que ya no sea posible hacerlo, por eso tu servidor ha compartido a activistas información de casos judiciales para exponerlos, la contribución de ellos y la de quienes participamos en el foro es valiosa, incluso de Gabriel que no comparto muchas de sus opiniones debo reconocer que su aportación es muy valiosa a la causa.

4. Si lo que se busca es atraer la atención de la sociedad y las autoridades, insisto, la protesta frente a la sucursal no es el mejor lugar, ¿a qué autoridad vas a atraer de este modo? ¿Qué puede hacer el presidente municipal si no tiene ninguna competencia legal para hacer algo al respecto? Incluso si se avecina una batalla legal esta no será librada en tribunales locales, lo más seguro es que necesite escalar directamente a la SCJN. El impacto que puede tener en los vecinos es bueno y lo reconozco, pero igualmente ellos no harán más que hablar sobre el tema con sus demás vecinos y ya, en Brooklyn por lo menos los vecinos protestaban por todos los beneficios fiscales que tenía la WT y los recursos que consumía, pero en Texcoco eso difícilmente va a pasar. Si haces la protesta en CDMX, tienes más poder de convocatoria, es más probable que incluso personas que nunca hayan sido TJ se unan a tu causa, llamas la atención de las autoridades y tienes también la atención de la prensa, a la cual no necesitarás pagarle para cubrir tu evento, ellos solitos irán a entrevistar y dar cobertura (si haces una búsqueda en Google no encontrarás ningún resultado sobre la protesta, y en redes sociales solo encontré una pequeña nota). Y si, acudiría a una protesta así.

charlesfiascorussell@gmail.com
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#41

(11 Apr, 2023, 01:04 PM)Charles Fiasco Rusell escribió:  
(10 Apr, 2023, 10:11 PM)neo escribió:  Habiendo dado oportunidad a los comentarios y opiniones daré mi percepción, no de lo que veo en vídeos o leo en comentarios o lo que me hayan platicado, sino estando ahí en el lugar de los acontecimientos.

Sobre la efectividad de la marcha creo que tendríamos que valorar que es lo que cada quien espera , quizá quisiéramos que el canal de las estrellas dedicara un documental de 4 horas al fenómeno extj, o que saliera una nota de 8 columnas en todos los periódicos, para los que somos mexicanos y conocemos la realidad de este país entendemos que no todo funciona así de simple.

Una marcha no cambia de tajo la realidad de un país ni de una sociedad, así como para lograr reconocimiento la sociedad afroamericana no lo definió en una marcha ni siquiera de las mas famosas como la de Selma, los hindúes no lograron su independencia con sus marchas de la sal donde lo que sucedía era que los terminaban golpeando con garrotes, y así nos podemos seguir con cada acontecimiento en cada país, venezolanos golpeando cacerolas, chilenos peleando contra la policía, etc., un movimiento requiere constancia y acción, no hay una única manera, hay muchas maneras de tocar a la torre , unos lo hacen desde dentro, otros en sus blogs, algunos mas haciendo vídeos y algunos van a pie repartiendo información mano a mano , ¿podríamos desprestigiar alguno de estos métodos?, a menos que alguien ya haya hecho algo tendría algún derecho a dar una opinión objetiva realista sobre lo que otros activistas hacen , así les parezca inútil o irracional.

He leído comentarios y visto vídeos afirmando que esa marcha no sirvió de nada, yo no opino lo mismo, entendamos que la marcha no se hizo con el fin de que los betelitas salieran o se asomaran a escuchar, ya que se atrincheraron , la protesta fue principalmente para todos aquellos que fueron y estuvieron ahí presentes, venciendo sus propios miedos enfrentando de alguna manera a su pasado, a mas de un PIMO le hubiera gustado estar ahí, sin mascara sin ocultarse y decir de frente todo eso que trae atorado desde hace mucho tiempo, LIBERARSE se trata de liberarse, Mexico no fue el único lugar que hizo una protesta, Perú , Chile , Argentina, Brasil, en las fotos se ven pequeñas muy pequeñas, pero no por eso insignificantes, el año pasado hubo pocos asistentes , esta ocasión reunió por lo menos 80 personas, se dieron cita desde activistas conocidos con algún canal hasta PIMOs decididos a dar la cara, diversas historias, distintas circunstancias.

Me llamo la atención la gran cantidad de personas mayores que si bien no anduvieron caminando por su edad se reunieron con el resto del grupo, llamo mi atención una mujer de unos 80 años con bastón que según supe fue precursora, muchas de ellas no saben nada de redes de canales ni de vídeos, son victimas que quisieron estar presentes, mas que protagonismos vi gente profundamente herida , afectada , no creo que esta protesta haya sido en vano, ni mucho menos inútil.

Me toca hablar también de aquellos que observaron lo que sucedía, gente que solo conoce a los tj de lejos, que los tiene como buenas personas, que al escuchar los relatos y como funciona la secta no era para menos verlas sorprendidas con expresiones de no puede ser cierto, la familia que presto su casa para reunir a algunos extj después de la protesta no tienen ninguna conexión con los tj ni familia ni nada, varios extj platicaron con ella la señora estaba sorprendida, dice que antes los recibía pero que ahora no desea hacerlo mas, el personal de apoyo que manejo el audio e iba preparado para atender primeros auxilios y la seguridad poco sabían de los TJ fue un descubrimiento para ellos todo lo que escucharon, para mi con esas pocas repercusiones esa protesta valió la pena.

El trayecto desde la delegación a los edificios de betel entre las calles de un fraccionamiento tranquilo, se pudo ver a vecinos asomándose extrañados pues nunca desde su llegada al Tejocote habían visto algo así, se que ahí hay gente que simpatiza con la jw pero también gente quien no quiere a la sucursal en su fraccionamiento y aunque han tenido muchos años como vecinos a la empresa quizá hay cosas que no habían escuchado, así que por un lado si se logro difundir la razón de esa protesta.

Seguro estoy de que esto no termina ahí, que habrá mas adelante movilizaciones pues veo mucho entusiasmo en la gente que asistió y deseo de aquellos que no pudieron asistir por razones personales o de trabajo, y no importara la localización de la sucursal , pues quienes asistieron no todos venían de ciudades cercanas , algunos viajaron algunas horas , desde Michoacan, Guanajuato, un extj se entero del movimiento y tomo un vuelo para estar presente, así que es una historia que no termina aquí , ya pasamos de las pantallas los teclados y el papel a acciones mas directas, creo que hay cosas que aprender y nuevas acciones que tomar, el activismo necesita nuevas herramientas , por su puesto las herramientas legales , pero es necesario denunciar y acumular relatos no es nada mas de ir y ya con una acta o denuncia sera suficiente, lo que sigue es formar a comisión de victimas ya hay abogados trabajando en eso, para que sea eficiente y no se incurra en un retroceso.

Hay diversas opiniones hay quien no le gusta o no esa de acuerdo, veo que algunos dan consejos pero ni si quiera se han levantado de su asiento ha hacer la mitad de lo que se hizo este sábado, la verdad para mi es difícil tomar en serio esas opiniones , que cada quien haga su parte .

Ahi les dejo el vídeo de lo que grabe de la conferencia, neri lo subió a su canal






nota: como ya hubo oportunidad de que se desahogaran y expresaran su desagrado voy a hacer lo necesario para que el resto del hilo se mantenga limpio (use discernimiento el lector)

Estimado neo

Es un placer coincidir contigo en este foro, así que me veo en la necesidad de decirte que me he sentido aludido cuando mencionas que algunos hacen propuestas pero sin despegarse del asiento; no es mi intención justificarme porque efectivamente no me he parado del asiento, tampoco quiero escudarme en mi cobarde posición de PIMO. Las razones por las que no apoyé físicamente la protesta son:

1. El movimiento ha girado alrededor de una personalidad, Jassiel, aunque digas que no es el principal promotor de la protesta lo cierto es que toda la difusión y las capturas de pantalla de whats que circularon en redes donde se dejaba claro que cualquier duda podía comentarse con Jassiel y Neri dejan claro que el principal promotor de esta al igual que la vez pasada fue él, esto también está claro en los videos que se subieron, donde los asistentes prácticamente lo siguen a él. No quise acudir porque, aunque Jassiel ha logrado algunas cosas buenas, aún está en un proceso de llegar a madurar y saber qué es lo que quiere; así como hoy organiza una protesta, mañana acude a un salón del reino a hacer un desmane y recibir una golpiza, pasado mañana seguro acude a una asamblea regional a bajarse los pantalones y enseñarnos sus boxer anti jw o sacará a la venta su propio funko, Jassiel se está convirtiendo en un esclavo de las vistas en youtube y hace lo que sea para llamar la atención, no me presto a eso.

2. Derivado del punto anterior, cuando circularon las capturas del dinero que se andaba pidiendo para organizar algunos detalles de la protesta, en vez de responder o aclarar de qué se trataba, Jassiel se puso a bloquear a quienes le criticaban, exactamente lo mismo que criticamos de la organización WT, si no había nada de malo en la colecta ¿por qué bloquear? ¿por qué ocultar? Además, había algunas inexactitudes que deliberadamente esparció este personaje, entre ellas que la sucursal se iba de betel por los resultados de la protesta anterior, el tipo no tiene ni idea de lo que dice.


3. Si como comentas, varios de los que fueron lo hicieron a modo de liberación, lo siento, yo no estoy en ese proceso de catarsis, porque mis problemas son de otra índole, no menos importantes ni más importantes que los de aquellas víctimas que han sido presas del ostracismo, de reprimir su verdadera sexualidad o de no poder desarrollar sus habilidades sociales por la presión familiar, mi lucha siempre ha sido que la gente tenga derecho al acceso a la información y así pueda tomar decisiones, y lo he hecho a mi manera, por eso se comparten las cartas y formularios hasta que ya no sea posible hacerlo, por eso tu servidor ha compartido a activistas información de casos judiciales para exponerlos, la contribución de ellos y la de quienes participamos en el foro es valiosa, incluso de Gabriel que no comparto muchas de sus opiniones debo reconocer que su aportación es muy valiosa a la causa.

4. Si lo que se busca es atraer la atención de la sociedad y las autoridades, insisto, la protesta frente a la sucursal no es el mejor lugar, ¿a qué autoridad vas a atraer de este modo? ¿Qué puede hacer el presidente municipal si no tiene ninguna competencia legal para hacer algo al respecto? Incluso si se avecina una batalla legal esta no será librada en tribunales locales, lo más seguro es que necesite escalar directamente a la SCJN. El impacto que puede tener en los vecinos es bueno y lo reconozco, pero igualmente ellos no harán más que hablar sobre el tema con sus demás vecinos y ya, en Brooklyn por lo menos los vecinos protestaban por todos los beneficios fiscales que tenía la WT y los recursos que consumía, pero en Texcoco eso difícilmente va a pasar. Si haces la protesta en CDMX, tienes más poder de convocatoria, es más probable que incluso personas que nunca hayan sido TJ se unan a tu causa, llamas la atención de las autoridades y tienes también la atención de la prensa, a la cual no necesitarás pagarle para cubrir tu evento, ellos solitos irán a entrevistar y dar cobertura (si haces una búsqueda en Google no encontrarás ningún resultado sobre la protesta, y en redes sociales solo encontré una pequeña nota). Y si, acudiría a una protesta así.

Según escuche por ahí de octubre preparan una protesta en el centro de la ciudad, una probable ubicación sería el ángel de la independencia , se piensa en esa fecha por que se coordinará con u a protesta en la central mundial y otros países se coordinarán tambien, y sobre la situación legal ahí si te das cuenta el abogado explicó como funcionan las leyes en México así que va en camino la comisión de víctimas, puedes sumarte , aclaro eso no depende de jassiel creo que se le está dando más importancia de la que realmente tiene , te comento lo que me dijo Arely ya que le dijeron que por que iba a la protesta co. Jassiel ella contestó " yo no voy por el, voy por mi, además no soy niñera para andar cuidando chamacos" , osea no creas que los que fueron o fuimos tenemos gran simpatía por jassiel, la verdad es que X , nada que ver , es u chamaco y la verdadera lucha no se centra en el , entonces so tanto nos puede molestar verlo ahí, pues bueno algo tenemos que hacer , parar ahí y entonces tomar las riendas como se debe , así ya podríamos quitarnos ese dolor de cabeza .

"Nada te ata excepto tus pensamientos; nada te limita excepto tu miedo; nada te controla excepto tus creencias." ( Marianne Williamson.)

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#42

Ok me arrepiento y cambio de opinion....

Después de usar mas de 30 años de mi vida e invertirlos en una promesa falsa y en vez de disfrutar mi vida a plenitud.. le voy a dedicar unos cuantos mas a protestar en contra del culto del que ya escape..

De paso le voy a dedicar unos meses a protestar en contra de mi ex esposa por lo mal que me trato.. claro ya no es mi esposa, ni le hablo ni me habla, pero en vez de buscarme una nueva me voy a parar en frente de su casa para que los vecinos sepan quien es verdaderamente ella y también para que cambie ella de forma de ser... y también de paso para advertir a sus nuevos prospectos de que tengan cuidado en lo que se meten,... si ahi se meten. - por que es mi responsabilidad advertirles a todos claro.

Regresando al punto.. si alguien me critica pues es que no entiende que es MI responsabilidad despues de haber escapado del culto de volverme ACTIVISTA y salir del grupo de TJs y ser parte del grupo de EXTJs..

Si por que unos que escapan no hacen nada... nada mas se van y viven su vida, los dias que les sobran... y se ocupan de cosas que segun ellos son mas "importantes" pero estan mal... asi no se vive la vida.

Ademas nuestra labor de protestar.... claro los va a hacer cambiar de forma de pensar... Es mas los betelitas de seguridad tomaron notas de nuestras quejas... y se las mandaron al comite de sucursal que claro esta,, estaba esperando nuestros comentarios para hacerselos llegar al CG alla en el gabacho... Claro que los miles de cartas que ancianos activos han enviado con errores en interpretacion y doctrina no les han hecho caso es mas al miembro del CG que les dijo directamente al resto del CG que habia que cambiar cosas.... no le hicieron caso.... lo que paso es que no se puso la camiseta ex tj y marcho con el magafono.... Claro que aunque ya llevamos mas de 70 anos de protestas publicas empezando por el abogado oficial del grupo... pero poquito a poquito... es como la batalla separatista de la nueva republica contrae el imperio... no fue rapida tomo varios episodios... es lo mismo..

las protestas sirven,, es mas asi empezo el grupo.. por que los TJs son un grupo separatista del grupo original de los estudiantes de la biblia....

y buerno ahora que nos hagan caso... que cambien el abuso de los ninos y que quiten la regla bíblica de dos testigos y que todos se puedan poner sangre y que todos puedan tomar de los emblemas... pues ahora si ya voy a poder ser un verdadero ex testigo.
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#43




"Nada te ata excepto tus pensamientos; nada te limita excepto tu miedo; nada te controla excepto tus creencias." ( Marianne Williamson.)

[Imagen: giphy.gif]

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#44

Estas protestas inciden pues tal vez alguien dejé de unirse a las filas JW por que x o y protesta lo anime a investigar y producto de esa investigación se detenga a iniciarse como miembro activo de la JW, pero también incide en que los que están adentro sientan cada día más que son victimas del odio, las burlas y la oposición descrita en las profecías que se mencionan en esta parte final de los últimos finales días
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#45

No pues...si Miguel Hidalgo le hubiera pedido permiso a España para dar su Grito de Independencia, estaríamos todavía edificando la Corona Española.

A ver... lo falso se denuncia. Ante quien sea y como sea. El que sea inteligente entenderá. El curioso por lo menos dudará. El cobarde aunque sepa la verdad de que slgo es falso...pues no hará nada.

Pero quedarse callado sin hacer nada...es obedecer al tirano. O como dice la Watch...."dejar todo en manos de...."

Hay ladrones a los que no se castiga, pero que roban lo más preciado: el tiempo. Napoleón Bonaparte.
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