[CyberB4]

Lamento que todo esto te esté pasando de esa manera.

El sexo fuera del matrimonio con alguien que amas de verdad no debería ser algo que te esté causando todos estos sentimientos negativos.

Estamos aquí para ayudarte y escucharte, pero antes que nada no tomes acciones sobre cosas que repercutirán por el resto de tu vida.

Entiendo que las emociones pueden ser fuertes pero tú ya has emprendido el camino de conocer la verdad de la verdad.

Y parece has estado leyendo bastante, ten mucho cuidado a quien el comentas todo lo que sabes, recuerda que la discreción de todo esto es mucho mejor sobre todo por las medidas disciplinarias que tiene la secta hacia los apostatas declarados.

Soy hijo de anciano (también soy ministerial joven) y te puedo decir que ahora más que nunca están arremetiendo contra cualquier actitud apóstata.

Acudí a este foro precisamente porque no tengo NADIE con quien hablar este tema. Se que lo mas minimo que yo diga va a ser usado en mi contra, porque ya me ha pasado en otras ocasiones que simples estupideces que yo hablaba con un hermano se terminaban sabiendo por otros, y siempre me molesto eso. Mucho mas si expreso mis actuales opiniones en cuanto al a organización, se que se va a armar un desorden. Si voy a ser disciplinado y/o expulsado, prefiero que sea por la puerta trasera sin que nadie este sabiendo (si es que eso es posible, las ultimas 3 expulsiones que hubieron en mi congregación por alguna razón todos sabian los motivos).

[CyberB4]

Hola y bienvenido al foro.
Gracias por tu presentacion. Lamento que estes pasando por una situacion emocionalmente complicada. Por lo visto, eres joven y por consiguiente susceptible de caer en situaciones como la que mencionas (bueno aunque a alguien mayor igualmente pudo haberle ocurrido).
El caso es que segun lo expuesto, al menos asi lo percibo, tu situacion tiene su origen con tu depresion pero noto que mas intenso fue tu desilusion porque simplemente habias sido expuesto por un pecado cometido que quiza asumes como bochornoso para ti por la intimidad implicita. Al menos es lo que entiendo. La intensidad de tu desilusion se dispara cuando la chica mencionada te pide que confieses tu pecado. Entonces entenderia que tu caso no es precisamente desilusion, por llamarlo asi, sino verguenza. Y ahi es donde nace todo lo demas.
Solo puedo decirte, como padre y persona relativamente mayor que lo ocurrido contigo es lo mas natural en el mundo TJ, pecados siempre hay y habra, en todos los colores y tamaños. Asi que lo que puedo decirte es que lo que ocurra contigo sera lo que tu quieras que ocurra. Si deseas ser expuesto a la humillacion en forma de "ayuda", ve y dejate llevar por los ancianetes de tu congre.
Si realmente deseas dejar la WT por conviccion de que no es la verdad y no por el hecho que expusieron tu pecado es algo que puedes hacer sin mayor complicacion. Por lo que has indicado, parece ser que no tienes familia TJ, amistades intimas nulas y mucho menos quieres algo serio con la susodicha. Asi que tienes las puertas abiertas para irte tranquilo y hacer de tu vida lo que te de la felicidad.
Solo un detalle final, bueno siempre me gusta pensar mal, porque luego luego veo que tengo la razon. Respecto a la chica aquella, en tu relato mencionas que desarrollaste una amistad intima con ella, con que proposito fue?, porque veo que apenas tuviste sexo con ella ya quieres desaparecer osea, como diria mi hijo menor, solo querias un choque y fuga? De ser asi, victima no pareces...

Hola amigo, gracias por la bienvenida.
Mi desilusión como conté ya viene de la pandemia, no es tanto por la verguenza de haber cometido un pecado. Como mencione, en la pandemia pude ver lo que realmente era esta hermandad de la que tantas alabanzas se dan. Eso sirvio para mi abrir de ojos actual, aunque no ocurrio en aquel momento. Aun así ya tenia mis dudas y muchas preguntas que decidía callar con razonamientos que bloquean la mente para que no pienses tanto (creo que a todos los adoctrinados les pasa eso). 
Con respecto a la chica, fueron casi 6 años de amistad que tuvimos, y 1 año de relación. No se trato de un fogonazo, en realidad estoy enamorado de ella, y la razón por la cual ahora quiero terminar con todo esto es porque abrí los ojos. Verás, mi intención realmente era casarme con ella y vivir la vida ideal de la que tanto se habla en las publicaciones, pero ahora que no creo en nada de esto, es técnicamente imposible... Que mas no quisiera yo que ella también abriera los ojos y se uniera a mi, y continuáramos en la relación pero con nuevas metas en mente. Pero aunque le expuse mi actual posición, no deseo imponerle mi nueva visión de las cosas, siento que seria lo mismo que hacen ellos con las personas mediante su proselitismo. Ella es firme con su creencia en la WT y eso lo respeto, porque no es una mala persona, al contrario, es la mas dulce que he conocido jamás y se que cree que esta haciendo las cosas bien a los ojos de Dios. Eso lo respeto, de corazón.

Con respecto a mi familia, solo mi madre ahora sabe que voy a abandonar la religión, y se puso muy triste. Tantos años de predicación la convencieron a ella de que esta es ''la verdad'', luego de yo haber sufrido la oposición que sufrí de parte de mi familia. Ella estudio la biblia pero no progreso debido a que no esta casada con mi padre, y para casarse tienen que hacer una serie de tramites que para resumirles las cosas, esta bien complicado para ellos dos. Así que mi madre se desanimo y no siguió estudiando ni asistiendo a las reuniones, pero si sigue creyendo. Sintió que era su culpa que yo decidiera alejarme, pero le aclare que no.

Lo unico que me mantiene aun a la expectativa de que hacer, si pedir la desasosiacion, ser expulsado o ''arrepentirme'', es la situación con la chica. Si estoy enamorado de ella. Y tonto de mi seguir aferrandome a ella, porque se que no hay vuelta atras. Se que ella me aceptaria si decido supuestamente arrepentirme y progreso dentro de la organización, pero... Yo no quiero eso, no quiero seguir formando parte de esta mentira...

[Vic Vega]

Difícil situación CyberB4.

Estar enamorado de ella te complica las cosas. Y si ella está en modo "arrepentimiento genuino" peor los males para ti.

Tienes dos opciones:

1. Fingir arrepentimiento y que no te expulsen, para esto No debes decir nada de tus dudas sobre la organización ni nada de eso. Por lo que entiendo ahora no están expulsando así como antes, sino que se ha suavizado el tema.

2. No fingir arrepentimiento alguno sino irte con todo y decirles lo que piensas de ellos y de la organización. Tarjeta roja segura.

En ambos escenarios seguir con la relación con la hermanita es complicado para ti y para ella.

Fingir algo que no eres es muy trabajoso te lo digo por experiencia. Y tratar de cambiarle a ella su pensamiento es igual de difícil.

Yo me haría el arrepentido, una censura suave y después te alejas de la congregación sin ser expulsado. Esto abre la posibilidad de que la chica te pueda hablar. Expulsado no te va a hablar.

Después de un tiempo y Si más adelante la hembra te busca le aclaras las cosas, que tu estás dispuesto a volver con ella pero que no piensas volver a activarte como testigo. Le das tus razones. Y tanteas el terreno con ella, Si la ves dispuesta tal vez puedas retomar la relación seriamente.

[YuriGagarin]

El comentario de Vic Vega de veras me parece un gran consejo. No se me ocurre una forma mejor de resolverlo sin salir de barro hasta los ojos.

[CyberB4]

Difícil situación CyberB4.

Estar enamorado de ella te complica las cosas. Y si ella está en modo "arrepentimiento genuino" peor los males para ti.

Tienes dos opciones:

1. Fingir arrepentimiento y que no te expulsen, para esto No debes decir nada de tus dudas sobre la organización ni nada de eso. Por lo que entiendo ahora no están expulsando así como antes, sino que se ha suavizado el tema.

2. No fingir arrepentimiento alguno sino irte con todo y decirles lo que piensas de ellos y de la organización. Tarjeta roja segura.

En ambos escenarios seguir con la relación con la hermanita es complicado para ti y para ella.

Fingir algo que no eres es muy trabajoso te lo digo por experiencia.  Y tratar de cambiarle a ella su pensamiento es igual de difícil.

Yo me haría el arrepentido, una censura suave y después te alejas de la congregación sin ser expulsado.  Esto abre la posibilidad de que la chica te pueda hablar. Expulsado no te va a hablar.

Después de un tiempo y  Si más adelante la hembra te busca le aclaras las cosas, que tu estás dispuesto a volver con ella pero que no piensas volver a activarte como testigo. Le das tus razones.  Y tanteas el terreno con ella, Si la ves dispuesta tal vez puedas retomar la relación seriamente.

Gracias por tus consejos, y las opciones que me das me parecen muy válidas... Pero ella está adoctrinada a morir. Literalmente es de esas que si no está haciendo precursorado o apoyando un mantenimiento pues se siente inútil según ella. La organización le da propósito en la vida, y respeto eso, pues la mayoría de los que están ahí es por eso mismo, porque de alguna manera hallaron sentido a la vida como yo le había hallado antes de sufrir las cosas que sufrí y que me hicieron despertar.

No creo que haya cabida para algo a futuro, lamentablemente, pero es parte de tomar decisiones grandes como abandonar una religión. Muchos pierden a su familia, por lo menos yo solo voy a perder un interés amoroso y ya...

[YuriGagarin]

Gracias por tus consejos, y las opciones que me das me parecen muy válidas... Pero ella está adoctrinada a morir. Literalmente es de esas que si no está haciendo precursorado o apoyando un mantenimiento pues se siente inútil según ella. La organización le da propósito en la vida, y respeto eso, pues la mayoría de los que están ahí es por eso mismo, porque de alguna manera hallaron sentido a la vida como yo le había hallado antes de sufrir las cosas que sufrí y que me hicieron despertar.

No creo que haya cabida para algo a futuro, lamentablemente, pero es parte de tomar decisiones grandes como abandonar una religión. Muchos pierden a su familia, por lo menos yo solo voy a perder un interés amoroso y ya...

Ahora lo ves de una manera bastante dramática porque -lógicamente- estas pasando la fase de duelo por la relación perdida. Pero conocerás otras personas y, con el tiempo, la sensación que te quedara será la de "esquivé una bala".

Si no, acuérdate de esto en un par de años.

[WilsonLemus]

Saludos... Me presento. Quiero aclarar que voy a escribir algo muy largo, porque mi deseo es desahogarme, estoy en una situación actualmente que me tiene destrozado emocionalmente y como muchos entenderán, por culpa de esta secta no tienes a nadie que puedas considerar amigos cuando estas en el momento mas bajo, así que en caso de que este haciendo algo mal en el foro al escribir tanto, pueden borrar esto.

Llevo 6 años en ''la verdad'' (y aunque me entristece haber perdido todo ese tiempo, me enorgullece que pudo haber sido mucho mas, como seguro es el caso de varios que leerán esto). Me bautice a los 18 años de edad al año de haber empezado a estudiar la biblia con los TJ. Era ateo anteriormente (y estoy volviendo a ese camino), pero debido a la infancia que tuve y a varios factores de mi juventud, era débil y fácil de manipular, es así como caí en las garras de la organización. La satisfacción que te da el hecho de que tienen ''respuesta a todo'' sin duda alguna me dejo impresionado, y acepte unirme a la secta. Sufrí la oposición de mis familiares a morir, con riesgo de ser echado de mi casa por mi fe, e incluso me hicieron una entrevista en una asamblea por esto mismo. Durante mis dos primeros años como TJ estaba totalmente convencido de que esta era la ''verdad''. Si bien, tenia mis dudas con respecto a ciertas cosas, como un buen TJ que la Watchtower ama, agachaba la cabecita y decía ''Jehová sabe lo que hace'', ''La organización es imperfecta, pero esta dirigida por el Dios Perfecto'', ''Los hermanos son imperfectos, debo soportarlos''. Mi progreso para abrir los ojos fue extremadamente lento, pero todo comenzó con la pandemia. Si bien la organización se jacta de la unidad, amor y éxito que tuvieron durante dicha etapa histórica, en mi caso viví muchas cosas que me demostraron lo contrario. El amor que los hermanos me dieron en un principio me enseño que simplemente estaban siguiendo las enseñanzas que da la organización sobre el trato a las personas que son nuevas, con tal de darles bombardeos de amor y así la persona este mas susceptible a dejarse lavar el cerebro, cosa que paso conmigo. 

No pienso profundizar en todo lo que paso en la pandemia con la organización y los hermanos, que me da para hacer 20 hilos, pero una de las cosas que si me quedaron en mente hasta el día de hoy, fue el hecho de que a mediados de 2021 me nombraran siervo ministerial, aun siendo yo un activo consumidor de pornografía (lo admito, yo mismo no hice las cosas bien desde un principio). Pero por lo mismo tu te preguntas... ¿No son los nombramientos obra del espíritu santo?, ¿No pudo el espíritu santo haber intervenido y evitado que un hermano que consume pornografía activamente sea nombrado ministerial?. En fin, yo cegado, tenia ganas de llorar, pero acepte el privilegio porque me convencí a mi mismo de que ''esta es una prueba de que Jehová sabe mi potencial, y sabe que puedo vencer la pornografía''. La verdad fui nombrado porque el único amigo que tenia en la organización durante la pandemia era un anciano de congregación, un tipo muy peculiar que si me lo preguntas jamás te imaginarias que es Testigo de Jehová (hasta aires de PIMO me daba ahora que lo pienso), y este movió los asuntos para que yo fuese nombrado.

Para cuando finalizo la pandemia, mi mente estaba totalmente distorsionada en comparación a lo que había aprendido y aceptado en un principio, mi visión de los hermanos ya no era la misma, aunque seguía confiando que estaba en la verdad, pues tenia que aferrarme a eso o aceptar que... Aquello que me dio propósito en la vida resulto ser una mentira.

Hice amistad con una hermana de otra congregación, y terminamos estrechando mucho nuestros lazos. Curiosamente, en comparación al anciano que mencione anteriormente, también me resultaba medio PIMO, y en medio de mi fanatismo siempre la vivía regañando y corrigiendo por tener amistades del mundo, querer ir a la universidad y tener deseos ''materialistas''. Aun así nos hicimos buenos amigos. Larga historia resumida: al pasar los años nos enamoramos, y fornicamos.

Ya con esto sabia lo que se venia, y en el fondo me sentía mal, pero a la vez pensaba... ¿Por que me tengo que sentar a dar explicaciones a un grupo de tipos que jamás estuvieron ahi cuando yo caí en grave depresión, me tuve que medicar por eso mismo y tuve que ir a psiquiatras?, ahora que cometí un pecado, ¿ahí si van a acercarse a mi?... Sentía que confesar era lo correcto, pero a la vez lo sentía injusto, porque si nunca me demostraron el amor del cual las publicaciones y el cuerpo gobernante se jactan tanto, ¿me demostrarían amor ahora que me van a juzgar?... Decidí ocultar mi pecado y no hablarlo... No contando con el hecho de que ella en el momento que pudo hacerlo, lo hizo.

Recibí una llamada de ella un sábado por la mañana... ''Hable con los ancianos, haz tu lo mismo.'' ... En que m***** me metí.

Abrí los ojos ese mismo día. Mi mente no paraba de dar vueltas, sabia que ''lo correcto'' era hablar con los ancianos y confesar mi pecado. Pero a la vez tenia la misma duda de antes, de hecho, dudaba... no... DUDO de que estos tipos tengan el espíritu santo de Dios. De hecho, logre hablar con ella luego para sacarle información de que le dijeron con respecto a mi... Simplemente le dijeron que cortara totalmente lazos conmigo, que soy una pésima persona, me pusieron por el suelo completamente cuando se supone que tenían que demostrar ''amor'' a ambos como pecadores que somos. Ella simplemente dijo: ''ay, recuerda que los ancianos también son imperfectos, ellos hablaron así de ti porque se dejaron llevar por la rabia de que peque contigo''. Autocontrol dicen tener ellos.

No lograba sacarme de encima esa sensación de, culpa, pero a la vez de... ¡No, no le debo mi privacidad a estas personas!, y allí mi mente comenzó a hacer click con todas las cosas que viví en la organización. Todas las cosas que aguante con la idea en mente de ''el que aguante hasta el fin sera salvado''. Empecé a ver que jamás cuestione las doctrinas absurdas de la organización, y que simplemente defendía a capa y espada porque supuestamente eran la verdad, la perla escondida que halle, aquello que le dio sentido por completo a mi vida. Deje de lado mi orgullo, reconociendo que quizá me equivoque aceptando estas enseñanzas, e hice lo que seguro muchos de los que van a leer esto hicieron... Google - Testigos de Jehová - Buscar...

Wow... Ya entiendo por que la WT esta tan OBSESIONADA con evitar que sus adeptos siquiera lean algo que esta fuera de sus publicaciones. Si estamos en la verdad, ¿por que leer de otras fuentes te harán dudar? Si se supone que es la verdad, ¿acaso leer de otras fuentes no te confirmaría aun mas que en realidad es la VERDAD?. Dure noches enteras sin dormir, leyendo apasionadamente sobre las incoherencias de Charles Taze Russell (este tipo es otra cosa que jamás me convenció, pero que acepte porque ''Jehová es perfecto y sabe lo que hace''), las predicciones fallidas, las finanzas de la organización, conocí quien fue Raymond Franz, vi videos de Ex-TJ que vivieron el infierno que no existe en carne propia por culpa de esta organización.

Ahí fue donde entendí por que todos estos años yo vivía con miedo, con terror, con baja autoestima, con problemas psicológicos, esa depresión que sufrí en la pandemia que me llevo a tener que medicarme, todos esos problemas psicológicos provenían de la presión que conlleva exigirte a ti mismo estar a las normas que te impone esta religión, que si bien ellos mismos afirman que somos todos pecadores y que gracias al rescate de Jesucristo puedes obtener perdón, no dudan en ningún momento hacerte sentir como basura si apenas te desvías un poco de estos mandatos. Es cierto, yo cometí errores, yo veía pornografía, no estaba a la altura de lo que exigía la religión, pero por eso mismo lo digo, pensé en que quedara de, por ejemplo, las personas que son homosexuales y lamentablemente no pueden hacer nada al respecto, porque son así... ¿Qué infiernos emocionales no pasaran ellos?...

Entre mis tantas investigaciones, termine acá... En este foro. Y heme aquí, redactando este hilo de presentación. Me encuentro en un dilema ahora mismo. No he hablado con los ancianos, no he dado la cara, llevo 2 semanas sin asistir al Salon del Reino (hace dos semanas fue que cometí mi pecado). Le exprese a esta chica que les conte mi situación, perdi la fe, no creo en la organización... Reacciono como que le dije que mate a su madre... Y creo que ya se lo dijo a los ancianos. Actualmente ella me esta presionando para que me mantenga dentro de la organización, me arrepienta del pecado por el cual no me siento arrepentido ya que no creo en esta farsa, y así poder tener una oportunidad de estar juntos pero esta vez oficialmente, felizmente, bajo el mandato del Cuerpo Gobernante... Digo, de Jehová.

Esta chica esta perdidamente enamorada de mi, y así me lo hace saber, me dice que no puede vivir sin mi, que el daño que le hare al dejar la organización será inmenso, y me siento culpable por eso, es lo único de lo que me arrepiento, de haber violado su fe y de haberla enrollado emocionalmente así. Yo de verdad si la quiero, si deseo tener algo con ella... Pero ya saben lo que significa esto... Terminar siendo un infeliz PIMO. Me tentó la idea de ser PIMO, pero se que no soportare psicológicamente ese estilo de vida, y mucho menos en matrimonio, teniendo que diariamente mantener convencida a tu esposa de que si crees que esta es la verdad. Se que no es lo correcto aceptarla a ella y aceptar quedarme en la organización, porque este matrimonio va a fracasar estrepitosamente... Ya no tenemos la misma visión de la vida. 

Todo este hilo solo ha sido un desahogo de miles de millones de cosas que me encantaría desahogar, pero no tengo con quien. No tengo amigos, no verdaderos... Lo que sea que diga va a ser usado en mi contra dentro de la congregación, se que la mas mínima cosa que yo le diga a un hermano, el se la dirá a los demás o se lo reportara a los ancianos, porque eso me llego a pasar en muchas ocasiones.

Desearía haber invertido bien esos 6 años de mi vida perdidos en servicio a 8 viejos de Nueva York. Hasta rechace ir a la universidad obsesionado con las enseñanzas de esta gente... Ufff... Al menos no me va a doler perder el trato de todos estos adoctrinados... Solo ella... Me duele ella... Lamentablemente estoy enamorado... Y ella también.

Lamento mucho como te estas sintiendo. sinceramente tener depresion y ansiedad es lo que nos lleva a tener sentimientos negativos y pensar que merecemos sentirnos asi.

Lo que verdaderamente me preocupa es que esa desprogramacion viene a raiz de un pecado que ya no pudiste ocultar y eso esta mal, porque no es una razon valida para creer dejar la verdad. Te lo digo porque cuando te sientas mal contigo mismo vendran sentimientos de culpa mas fuertes y vas a querer arrgelar las cosas y asi seguira ese siclo..

Cuando yo tenia 28 de edad, tenia el vicio de la pornografia y la masturbacion. y creeras que me nombran siervo ministerial y a los 30 anciano. y claro yo pensaba como es que Jehova permite eso en su congregacion, lo cierto es que no todo lo que hagas u otros hagan tiene la aprobacion divina. Yo he sabido de precursores que se han dado unos buenos arrimones y siguen como si nada.

Entonces esa frustracion es la que te esta haciendo pensar que eres totalmente un victima, digo sabias que la fornicacion es pecado y que los testigos te piden confesarlo porque de otra forma dicen que no tienes la aprobacion de Jehova. eL PUNTO es que aclares tu mente, sepas que si fornicaste hiciste mal, ademas debes abrir los ojos como tu dices, a nadie debes de ir a confeasar tus pecados mas que a Dios porque el es juez de nosotros.

Lastimosamente ya lo saben tus ancianos y tenlo por seguro que ahora ese asunto se estara regando por toda la congregacion. Yo te sugiero que si tienes motivos para seguir siendo testigo, confieses y a todo le digas si, claro estaras pasando por un interrogatorio de cuantas veces, con quien, si le holia rico la panocha y hasta las posiciones que hiciste...

Si verdaderamente no tienes motivos, no tienes familia adentro u otras razones, esta es tu oportunidad de salir, vete y nunca vaya al comite, alega que tienes depresion y ansiedad y con una receta para que sea mas creible...

[Aimée]

Bienvenido CyberB4

Muy complicada tu situación. Soy como tú: Simplemente no pude ser PIMO, lloraba antes de entrar a la Reunión porque no quería estar allí.

Es complicado qué aconsejarte, porque cada quien somos responsables de nuestras decisiones, pero creo que primero debes de analizar qué es lo que quieres TU. Ella está enamorada de tí... pero ama tu parte testigo de Jehová, cosa que ya no eres. Pregúntate ¿Puedo vivir así, fingiendo ser lo que no soy solo para complacerla? Y cuando explotes y ya no puedas más ¿Cómo será tu vida y la de ella?

Tal vez, pudieras hablar con ella francamente, de cualquier forma, no saldrás bien librado de esta. Decirle que la amas, pero que no deseas ser mas parte de los testigos de Jehová, que ella tome la decisión de seguir contigo o alejarse. Que si se queda a tu lado (y le dices todo lo que sientes por ella y estás dispuesto a hacer, menos a seguir en la secta).

Con respecto a los ancianos: Recuerda que nadie tiene el poder de decidir por ti, así que no tienes que confesarles tu "pecado". Esa palabra solo existe en la mente de los religiosos.

[Julian]

Hola:
CyberB4

Bienvenido. Suena egoísta pero ve por ti y no por la chica: No es tu esposa, ni nada. Ve por tu bienestar físico, emocional y personal, por tu crecimiento personal y profesional.

Si le quieres dar una oportunidad a la chica y a ti mismo tendrás que ser valiente y tomar el toro por los cuernos desde ya, estar dispuesto a perderla pero explicándole el porque y la verdad, quizá así:

" Mira ya no creo en la organización, ni en que sea la religión verdadera, ya no quiero seguir " progresando " aquí porque sólo es una religión más. Sigo creyendo en Dios y en la biblia ( o ya no, no lo sé en tu caso), pero no en la religión en general. Quizá estoy dispuesto a seguir siendo TJ por un tiempo, mientras me salgo o me inactivo definitivamente, si TU quieres estar conmigo y casarte conmigo sabiendo esto, YO te acepto. Pero si no me aceptas así, no veo caso ni futuro entre nosotros "


Quizá lo mejor sea esperar un poco en lo que se calman las aguas de todas tus emociones que están a flor de piel y todos está en este momento tal como una polvadera de desierto en plena tormenta.

Un gran saludo.