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1975 y el Armagedón que nunca llegó.
#16

(06 May, 2020, 12:13 PM)Daniel escribió:  [quote='palolo' pid='58926' dateline='1588783787']
]

Es que nunca dijeron que en 1975 venia el Armagedon, colaron la idea, digamos el que tira la piedra y esconde la mano, siempre afirmaron que en ese año concluían los 6000 años de existencia del hombre en la tierra + 1000 años del reinado o milenio que suman 7000 años del ultimo día creativo.

Siento discrepar en lo que dices.
En España se decía desde las altas esferas. Aun recuerdo a Juan Kurtz, el responsable de la sociedad de España en la sombra, salimos muchas veces juntos con la congragación tanto a la playa como a esquiar.
Te aseguro que lo decía y más cuando salió el tema en el libro la verdad sobre la última generación. Solo había que saber sumar. Por eso muchos aparcamos los estudios. Habia que priorizar, precursorados asignaciones, etc
Hay un discurso de una asamblea creo que era internacional en Australia en ¿1976?, en un discurso de Franz , reconoció que la sociedad lo había dicho "Es verdad que los tj., enseñamos que en 1975, podía ocurrir el fin...". Lo digo de memoria ya que lo tenía grabado en un casette, debí de tirarlo hace años.
Quizás alguno de los mas "viejetes" recuerden algo. No circulo demasiado, me lo dio uno que había pasado por el penal de Cádiz.
Mi recuerdo, es que si, a nivel de hermanos y reuniones informales se creía y se hablaba de ello. En las reuniones se mencionaba 1975 en igual intensidad que 1914. El ambiente general era este. Formábamos un grupo de estudio y preparación de la Atalaya, en 1970, éramos de la opinión que no ocurriría nada y que muchos se defraudarían y dejarían la verdad.

“La luz excesiva es la mayor oscuridad… " Peer Gynt de Henrik Ibsen
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#17

(08 May, 2020, 12:12 PM)Amatheos escribió:  Siento discrepar en lo que dices.
En España se decía desde las altas esferas. Aun recuerdo a Juan Kurtz, el responsable de la sociedad de España en la sombra, salimos muchas veces juntos con la congragación tanto a la playa como a esquiar.
Te aseguro que lo decía y más cuando salió  el tema en el libro la verdad sobre la última generación.  Solo había que saber sumar. Por  eso muchos aparcamos los estudios. Habia que priorizar, precursorados asignaciones, etc
Hay un discurso de una asamblea creo que era internacional en Australia en  ¿1976?, en un discurso de Franz ,  reconoció que la sociedad lo había dicho "Es verdad que los tj., enseñamos que en 1975, podía ocurrir el fin...". Lo digo de memoria ya que lo tenía grabado en un casette, debí de tirarlo hace años.
Quizás alguno de los mas "viejetes" recuerden algo. No circulo demasiado, me lo dio uno que había pasado  por  el penal de Cádiz.
 Mi recuerdo, es que si, a nivel de hermanos y reuniones informales se creía y se hablaba de ello. En las reuniones se mencionaba 1975 en igual intensidad que 1914. El ambiente general era este. Formábamos un grupo de estudio y preparación  de la Atalaya, en 1970, éramos de la opinión que no ocurriría nada y que muchos se defraudarían y dejarían la verdad.

Quizás no me has entendido:

Ellos Jamas escribieron esto en ninguna publicación a esto me refiero, las cosas que se dijeran de boca se las lleva el viento aun que se hayan dicho en una asamblea, ahora mismo SETPHEN LETT dijo en un vídeo refiriéndose a la pandemia actual que ahora SI ya estábamos en la parte final del fin, pero allí queda eso, no veras ninguna publicación que ponga dicha afirmación porque nunca se quieren pillar los dedos.
Lo escrito no se puede borrar y no cometieron ese fallo porque los manda más sabían que era todo una mentira.

Daniel
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#18

Decirlo a palo con fecha... no propiamente... o si?

"El capítulo de Estudios de las Escrituras, Vol II que muestra los paralelos entre las dispensaciones judías y cristianas, hace prominente cuatro fechas, a saber, (1) octubre 1874; (2) abril 1878; (3) octubre 1881; y (4) octubre 1914;" Atalaya, 15 de junio de 1911 p.190
"El estudiante cuidadoso habrá observado que el período designado "El Tiempo del Fin" es apropiadamente llamado de esta manera, ya que no sólo la Edad del Evangelio concluye en este período, sino también, todas las profecías en relación con el fin de la edad terminarán, alcanzando sus cumplimientos. La misma clase de lectores también se habrán dado cuenta de la importancia especial de los últimos 40 años de estos 115 años (1874-1914), llamado "El Fin" o "Cosecha". "- Estudios en las Escrituras Series III (Estudios de las Escrituras Serie III)- Thy Kingdom Come p.121

***********************

"No tenemos ninguna duda en respecto a la cronología sobre las fechas de 1874, 1914, 1918 y 1925." Atalaya 15 de mayo de 1922 p.147

*********************

"Napoleón comenzó su campaña egipcia en 1798, [...] Puesto que se completó en 1799, allí se marca el "tiempo del fin. "[...]" El tiempo del fin "es un período de tiempo que abarca desde el año 1799 E.C. ya indicado, hasta el tiempo en que el imperio de Satanás sea por completo derrocado y se establezca el reino del Mesías ". El arpa de Dios (1921 en inglés, 1930 en español) pp. 229, 231-232


""Los hechos indiscutibles, por lo tanto, muestran que el" tiempo del fin "se inició en 1799; que la segunda presencia del Señor comenzó en 1874." Atalaya del 1 de marzo de 1922 p.73


"Napoleón se encontraba en Egipto luchando en contra de los ejércitos egipcios... Napoleón comenzó esta campaña en 1798, la terminó y volvió a Francia en Octubre de 1799. La campaña se describo breve pero gráficamente en la profecía en los versos 40 al 44, y siendo completada en 1799, de acuerdo con las palabras del profeta, marea el comienzo de "el tiempo del fin."... Mil doscientos sestenta años desde el año 539 nos trae hasta 1799, lo cual es otra prueba de que 1799 definitivamente marca el comienzo del "tiempo del fin." Esto también muestra que es desde la fecha del 539 E. C. que los otros días proféticos de Daniel tienen que ser computados." La Creación (1927 en inglés, 1929 en español) p.288-289.


************************

"La declaración del profeta Daniel que" sabios comprenderán " aparentemente se refiere al fin de los 1290 días mencionados en el mismo capítulo. Este período terminó en 1829. Poco después de 1829 el mensaje de la cercanía de la segunda venida de Cristo comenzó a ser especialmente promulgado por William Miller. Como resultado de la exaltación de la Palabra de Dios, ciertas doctrinas fueron llevadas adelante de una manera muy importante". Watchtower 1 de noviembre de 1914 p.326

***************************

"La séptima trompeta suena desde agosto 1840, hasta que "el tiempo de angustia", o día de la ira se termine. Sin duda terminará con los tiempos de los gentiles, y estos cuarenta años de conquista; y por lo tanto, suena hasta el año 1914, al final de los cuales, Babilonia la grande, habrá caído, y el "dragón" limitado: es decir, las naciones serán sometidos, y "el príncipe de este mundo echado fuera." Three Worlds and the Harvest of This World (Tres mundos y la siega de este mundo) (1877) p.27

**************

"Los 2.300 días apuntan a 1846 como el momento en que el santuario de Dios sería purificado de los errores y los principios contaminadnos del papado; y hemos tomado nota de la limpieza cumplida". Estudios en las Escrituras - Thy Kindgdom Come (Estudios de las Escrituras - Venga tu reino) p.306

**********

"Ya estamos viviendo en el séptimo milenio - desde octubre de 1872" Estudios en las Escrituras - El Tiempo Se Ha Acercado (Estudios de las Escrituras - El tiempo ha llegado) 1915 ed. p.363


"Aquí proporcionamos la evidencia de que desde la creación de Adán hasta el año 1873 e. c. eran seis mil años. Y aunque la Biblia no contiene ninguna declaración directa que el séptimo milenio será la época del reinado de Cristo, el gran día de reposo de la restitución para el mundo, sin embargo, la tradición venerable no carece de fundamento razonable. Si, pues, el séptimo período de mil años de historia de la tierra será una época especialmente señalada como el período del reinado de Cristo, seremos, al mostrar que comenzó en el año 1873, prueba que ya estamos en ello". Estudios en las Escrituras - El Tiempo Se Ha Acercado (Estudios de las Escrituras - El tiempo ha llegado) 1915 ed. p.39

"Mirando hacia atrás a 1871, vemos que muchos que nos acompañaban eran lo que se conoce como Segundos Adventistas, y la luz que brevemente tenían, fue que habría un segundo advenimiento de Jesus-- que vendría a bendecir e inmortalizar los santos, para juzgar al mundo y para quemar el mundo y todos los inicuos. Esto, según ellos ocurriría en 1873, debido a que los 6.000 años desde la creación de Adán se cumplieron para ese entonces." Zion's Watch Tower 1881 febrero p.3

******************

"La segunda venida de nuestro Señor en el final o la cosecha de la Edad Evangélica, que ocurre en el otoño de 1874, resulta ser en un punto de tiempo exactamente paralelo al tiempo de su primera venida, al final de la Edad Judía. ... los ciclos del Jubileo muestran que octubre de 1874 es la fecha del regreso de nuestro Señor .... Mientras que las profecías cronológicas lo señalan y armonizan con el 1874 como la fecha de la segunda presencia de nuestro Señor, esto se nos asegura con precisión matemática, nos encontramos abrumados por la evidencia de otro carácter, porque ciertas señales peculiares, predichas por el Señor y los apóstoles y los profetas, que habrían de preceder su venida, ahora son claramente reconocidas como cumplidas en la realidad... La limpieza del santuario también se llevó a cabo según lo previsto, y se hizo con suficiente antelación a 1874 para alistar "un pueblo bien dispuesto para el Señor," un pueblo devotamente esperando su venida" The Time of the Harvest (La Hora de la Cosecha) (1911 ed.) pp.125, 127,129


"... Él en realidad asumiría el oficio real, el poder, etc... En la primavera de 1878, tres años y medio después de su segunda venida al comienzo del período de cosecha, en el otoño de 1874." The Time of the Harvest (La Hora de la Cosecha) (1911 ed.) p.234


"Hace tan poco tiempo, en 1870, vimos, además de los primeros principios del Evangelio, sólo los dos hechos - la segunda venida del Señor y la Restitución - y estos vagamente, porque a pesar de que luego vimos la restitución enseñada en las Escrituras, estábamos en duda en cuanto a su amplitud, cuestionando a menudo si incluiría todos los miles de millones de muertos, los cuales el dios de este mundo tuvo en la vida presente cegados. Y en cuanto a segunda venida del Señor, mientras que nos dimos cuenta de que ya no es un hombre, pero ahora es la nueva criatura - la imagen misma de la persona del Padre - un espíritu vivificante, sin embargo, fracasamos de alguna manera en hacer una correcta aplicación del presente a su segunda venida, y sin pensarlo, e ignorantemente, esperábamos que su llegada sería como un hombre glorificado, en vez que como un ser espiritual. No fue hasta 1874 que estas cosas se hicieron más claras, por lo que nos dimos cuenta de que cuando Jesús viniera, sería como algo no observado por el ojo humano, como si un ángel hubiera venido, y que podría ser conocido sólo por un milagro, por alguna manifestación o demostración...
Después de eso, se nos llamó la atención al tema del TIEMPO de la venida de nuestro Señor. Antes de esto, habíamos ignorado enérgicamente el tiempo, en parte debido a que los "Segundos Adventistas" le daban tan grande importancia, y debido a los frecuentes fracasos de sus expectativas. Por otra parte, el hecho de que según ellos la destrucción del mundo era el acontecimiento inminente, y que utilizan los periodos de tiempo mencionados en las Escrituras para marcar el momento de la destrucción, fue otra razón por la que estábamos dispuestos a pasar por alto el tema del tiempo. Su teoría errónea de la destrucción del mundo arrojó descrédito sobre el tiempo que ellos asociaban.
Cuando, sin embargo, la forma de la venida de nuestro Señor fue visto a la luz de lo que es - un ser espiritual, y ya no un ser humano - entonces vimos que nuestro Padre había proporcionado el TIEMPO en la Biblia, para que así podamos conocer o veamos con el ojo de nuestra comprensión, lo que no pudimos ver con nuestros ojos naturales - es decir, la presencia del Señor... Un estudio cuidadoso de los tiempos y las estaciones que se enseñan en las Escrituras nos convenció de que el Señor iba a estar presente en 1874, y otras enseñanzas de tiempo de la Palabra mostraron que en la primavera de 1875 la restauración de todas las cosas iba a comenzar." Zion's Watch Tower La Torre de Vigía de Sión, agosto de 1883 p.1

**************

Omito 1914 por ser demasiado conocida como fecha del fin de fin o Armagedon...

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p.179
1918 ed. Anticipamos que el "terremoto" ocurrirá al principio de 1918, y que el "fuego" vendrá en el otoño de 1920.
1926 ed. Anticipamos que el "terremoto" ocurrirá al principio de 1918, y que el "fuego" vendrá pronto.

p.258
1918 ed. Incluso las repúblicas desaparecerán en el otoño de 1920. Los tres días en los que el ejército de Faraón siguió a los Israelitas hasta el desierto representan los tres años desde 1917 a 1920, cuando todos los mensajeros del Faraón serán tragados en el mar de la anarquía.
1926 ed. Incluso las repúblicas desaparecerán en el tiempo de anarquía. Los tres días en los que el ejército de Faraón siguió a los Israelitas hasta el desierto representan los tres años antes del tiempo de anarquía, cuando todos los mensajeros del Faraón serán tragados en el mar de la humanidad furiosa.

p.313
1918 ed. Las masas de la humanidad, no bajo restricciones religiosas - la condición de todo el mundo en el tiempo de anarquía, el cual vendrá en su severidad total para el otoño de 1920.
1926 ed. Las masas de la humanidad, no bajo restricciones religiosas - la condición de todo el mundo en el tiempo de anarquía, el cual vendrá en su severidad total para el final de la gran tribulación.

p.542
1918 ed. "A medida que los apóstatas con pensamientos carnales de la Cristiandad, con la ayuda de los radicales y revolucionarios, se regocijen de la herencia de desolación que será de la Cristiandad después de 1918, de igual forma Dios le hará al movimiento revolucionario exitoso, será absolutamente desolada, "incluso todo". Ni un vestigio de ella sobrevivirá los estragos de la anarquía global mundial, en el otoño de 1920."
1926 ed. "A medida que los apóstatas con pensamientos carnales de la Cristiandad, con la ayuda de los radicales y revolucionarios, se regocijen de la herencia de desolación que será de la Cristiandad después de 1918, de igual forma Dios le hará al movimiento revolucionario exitoso, será absolutamente desolada, "incluso todo". Ni un vestigio de ella sobrevivirá los estragos de la anarquía global mundial, al final de la gran tribulación."

************************************

1925... si hasta construyeron DOS casas para los muertos resucitados!

asi que tambien me lo salto...

**************

"Recibiendo el regalo, los niños que marcharon lo agarraron con firmeza, no como un juguete para poder tener placer con él, pero como el instrumento provisto por el Señor para poder laborar más efectivamente en los meses restantes antes del Armagedón." Atalaya 15 de septiembre de 1941 p.288

Si Lucifer fue capaz de incitar una rebelión en el cielo, eso significa celos, envidia y violencia en el cielo pese a prometerte un paraíso perfecto
[Imagen: 312554928-8634900413188542-2070329703511938974-n.jpg]
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#19

Continuo, brincandome MUCHAS PREDICCIONES fallidas, para aterrizar en 1975

"No se tardaron mucho los hermanos en hallar el cuadro que comienza en la página 31, que muestra que 6.000 años de la existencia del hombre terminan en 1975. La discusión de 1975 eclipsó casi todo lo demás. "El nuevo libro nos hace comprender que el Armagedón, de hecho, sí está muy cerca," dijo un asambleísta.¡Ciertamente fue una de las bendiciones sobresalientes que había de llevarse a casa!" La Atalaya 1 de abril de 1967 pp.211, 212

"'¿Qué hay del año 1975? ¿Qué va a significar, estimado hermanos?' preguntó el hermano Franz. '¿Significa que el Armagedón habrá de terminarse, estando atado Satanás, para 1975? ¡Es posible! ¡Es posible! Para Dios toda las cosas son posible. ¿Significa que Babilonia la Grande será destruida para 1975? Es posible. ¿Significa que el ataque de Gog de Magog se efectuará contra los testigos de Jehová para eliminarlos, luego Gog mismo será puesto fuera de acción? Es posible. Pero eso no es lo que estamos diciendo. Y ninguno de ustedes diga algo especifico acerca de lo que va suceder entre ahora y 1975. Pero el punto más importante de todo esto, estimados hermanos: El tiempo es corto. El tiempo se está acabando, no hay duda de ello." La Atalaya 1 de abril de 1967 p.214


Discurso "Sirviendo con vida eterna a la vista" (Orador Asamblea de Distrito de 1967, el superintendente de Distrito hermano Charles Sunutko de Sheboygan, Wisconsin)

"Ahora bien, como testigos de Jehová, como corredores, a pesar de que algunos de nosotros nos hemos vuelto un poco cansado, parece como si Jehová ha proporcionado alimento a su tiempo debido. Porque ha presentado delante de todos nosotros, una nueva meta. Un nuevo año. Algo para alcanzar y sólo parece que ha dado a todos nosotros mucho más energía y poder en este acelerón final para llegar a la línea de meta. Y ese es el año 1975. Bueno, no tenemos que adivinar lo que el año 1975 significa si leemos la Atalaya. Y no esperes hasta 1975. La puerta se va cerrar antes de esa fecha. Como un hermano dijo, 'Mantenerse vivo, hasta el setenta y cinco'"

"Píenselo, hermanos, quedan solamente unos 90 meses antes de los 6000 años de la existencia del hombre en la Tierra en que terminen…La mayoría de la humanidad viviendo hoy en día estarán, probablemente vivos cuando Armagedón se manifieste". Ministerio del reino marzo de 1968 p.4 (ingles)


"El futuro inmediato ciertamente habrá de estar lleno de acontecimientos culminantes, porque este viejo sistema se está acercando a su fin completo." La Atalaya 15 de septiembre de 1968 p. 562

[Imagen: atalaya-1-enero1969pp14-21.jpg]

Uno de los mayores problemas, que no puede resolver el hombre, es la venidera escasez de alimento debido a la explosión demográfica. En el libro Famine-1975! los expertos sobre alimentación W. y P. Paddock declaran:

“Para 1975 el mundo se enfrentará a un desastre de magnitud sin precedente. Hambres, mayores que cualquiera de la historia, asolarán a las naciones subdesarrolladas.”

“Pronostico una fecha específica, 1975, cuando la nueva crisis estará sobre nosotros en toda su aterradora importancia.”

“Para 1975 el desorden civil, la anarquía, las dictaduras militares, la inflación desenfrenada, las interrupciones en la transportación y la inquietud caótica serán lo corriente en muchas de las naciones hambreadas.” ¡Despertad! 8 de Abril de 1966

*************************************


Y estoy seguro, que de seguir rascando, se veran muchas mas fechas, y muchos mas libros/revistas hablando de ello...

DATA SOURCE: VerdadTJ y @DumsterDriver

Si Lucifer fue capaz de incitar una rebelión en el cielo, eso significa celos, envidia y violencia en el cielo pese a prometerte un paraíso perfecto
[Imagen: 312554928-8634900413188542-2070329703511938974-n.jpg]
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#20

Daniel:
Cita:Es que nunca dijeron que en 1975 venia el Armagedón, colaron la idea [...]

Cita:[...] Las cosas que se dijeran de boca se las lleva el viento aun que se hayan dicho en una asamblea, ahora mismo Stephen Lett dijo en un vídeo refiriéndose a la pandemia actual que, ahora SI ya estábamos en la parte final del fin, pero allí queda eso, no veras ninguna publicación que ponga dicha afirmación porque nunca se quieren pillar los dedos.

Concuerdo contigo Daniel...

La Organización dice MUCHAS cosas "entre lineas"... casi de manera SUBLIMINAL...

Pero me parece que esta vez SÍ cometieron un ERROR... y fue ponerlo en VÍDEO...

Me gustaría tomar TODOS los Broma-casting y seccionarlos... Existe una GRAN cantidad de información que DEBE ser conservada para explicar muchos puntos en el futuro...

Y sobre 1975, he analizado las revistas de los años 60´s y 70´s...

La idea empezó LENTA... pero empezaron a hablar "entre lineas"... Los Miembros se entusiasmaron y originó la GRAN expectativa... terminando en DESILUSIÓN...

También vi el vídeo de la "Fiesta Apóstata" hace varios años... Aquí un vídeo de alguien que vivió esos años...

(Vídeo. Ingles. Duración: 20 Minutos, 25 Segundos...)




Que toda esta información sirva para darse cuenta de que "la parte final, de la parte final [...] [...] de los últimos días... NO es la que estamos viviendo...
[+] 1 usuario dio MeGusta Metamorfosis.
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#21

(07 May, 2020, 12:58 PM)BladeR escribió:  Hola de nuevo a todos.

Muchas gracias por sus comentarios.

Siento que Joshuan-JTG  se va a decepcionar, pero lejos de haber una estampida generalizada, muchos seguimos adelante, nos tragamos las justificaciones que se publicaron, y nos comimos el fiasco de 1975 con patatas y todo. Aunque sí hubo algunos que se marcharon definitivamente.

Cita del libro ¿Por qué creemos en mierdas?:

“¿Por qué ocurrió esto? Por algo que Leon Festinger llamó disonancia cognitiva. Está considerado como el hallazgo más relevante de la psicología social y uno de los más importantes de la historia de la Psicología.

Mucha gente considera que, como son personas racionales, cambiamos nuestro punto de vista si nos demuestran que estamos equivocados. Pero la realidad es que no y que incluso justificamos nuestras posturas más tenazmente. Festinger atribuye esta conducta a la disonancia cognitiva. La disonancia o, mejor dicho, la necesidad de resolver esta disonancia es el motor que impulsa la autojustificación, la energía que produce la necesidad de justificar nuestras acciones y decisiones, especialmente las equivocadas».

Cuando tenemos una creencia irracional y nos llegan pruebas de que lo que pensábamos es falso, sufrimos disonancia cognitiva. Y, normalmente, para poder eliminarla, solemos buscar la manera de justificar esa evidencia de modo que no desmienta lo que ya creemos. Aquí entra en juego el sesgo de confirmación: nuestra tendencia a prestar mucha más atención a (y creer más en) la información que confirma lo que ya pensábamos y a descartar o ignorar la que lo contradice.”

Volviendo a mi experiencia, estuve hasta abril de 1977 en mi congregación cuando todo esto ocurrió, pero lo suficiente para ver la respuesta de muchos.

Por ejemplo, había cuatro percursoras muy muy ejemplares y majas ellas, que a menudo decían que ellas no se casarían ni tendrían hijos hasta el nuevo orden,…pero antes de irme en el 77 ya se habían casado y tres de ellas tenían un hijo. Muchos de los que abandonaron empleos para hacerse precursores, ahora hicieron el camino de vuelta, y en algunos casos, empleos peores que los que tenían antes.

Recuerdo a un precursor especial que junto con su esposa habían establecido unas seis o siete congregaciones nuevas en aquellos años previos, que tuvieron una hija, dejaron el precursorado y él se volcó en crear una empresa de construcción que al poco ya empleaba a unos treinta trabajadores, toda su obsesión era amasar dinero, al final en el 80 se enteró de lo sucedido a Ray Franz, apostató y nunca quiso volver a saber nada más de religión. Fue el primero que me advirtió en 1981 que todo esto era fraude, pero lo hizo tan discretamente que pensé, buafff, estará pasando por un mal momento. D.E.P.

Otros muchos entre los que me cuento, simplemente seguimos pensando que sólo fue un error, que teníamos que “ajustar nuestro punto de vista” y no servir pensando en fechas, eso es lo que nos indujeron a pensar, pero en el fondo, estábamos pensando por inducción de la organización en una fecha límite, era como una ley no escrita que pocos nos atrevíamos a pronunciar en voz alta, pero la insistencia de la organización en la generación de “70 u 80 años por poder” ponía sin expresarlo en el horizonte el año 1994 o 95 como el límite para que se cumplieran las profecías. Además de ser ese mi pensamiento, dos ancianos más y un superintendente de circuito en distintos momentos expresaron también esa idea, alguno de forma tan categórica que hasta chirriaba. No sé si a alguien más le pasó eso de los aquí en el foro.

Por hoy tengo que dejarlo aquí, pero en el siguiente post, espero poder aportar si las encuentro, algunas citas y capturas de pantalla que muestran que no sólo señalaron a 1975 como fin de los 6000 años de existencia humana, sin querer contradecir al Maestro Daniel Smile , sino además como el año más que probable en que se cumplirían las profecías relacionadas con Armagedón, cierto es que no hay una declaración rotunda y categórica al respecto, pero a sus palabras me remito:

w80 15/9 pág.17, párrf 5 …En tiempos modernos ese intenso anhelo, encomiable en sí mismo, ha conducido a intentos de fijar fechas para el momento deseado en que a personas de toda la Tierra se les librará del sufrimiento y las dificultades que experimentan.[...] surgió considerable expectación respecto al año 1975. En ese entonces, y después de eso, se hicieron declaraciones que recalcaban que esto solo era una posibilidad. Sin embargo, y desafortunadamente, junto con tal información de índole preventiva, se publicaron otras declaraciones que implicaban que, más que una simple posibilidad, el que para aquel año llegara aquella realización de las esperanzas era una probabilidad.  https://wol.jw.org/es/wol/d/r4/lp-s/1980207.

Buenas tardes.

No sé como siguiendo, viendo la mentira de frente.

[Imagen: Joshuan-JTG.png]
Responder
#22

Igual en todos los países no se dijo lo mismo, yo se lo de aquí en España
 Los que vimos aquellos años tenemos nuestra opinión formada en primera persona, aparte de lo escrito sabemos lo que oímos.
  En los años 70 creo que no se grababan oficialmente los discursos como pasa ahora. Los hermanos los grababan particularmente en cintas casete, y los regrabamos en platinas dobles para hacer las copias que pasábamos. De ahí la llamada de gente que tengan grabado discursos de asambleas en las que se decían muchas cosas. Si se encuentra el de Australia, mejor. Puede  haber otras de las asambleas posteriores a 1970.
Si alguien conserva grabaciones  podríamos escuchar lo no dicho en las publicaciones
José ya ha mencionado muy acertadamente  publicaciones que inducían a la creencia sobre 1975. ¿Inducir es equiparable a la afirmación?. Creo que si
Ante el ambiente de las congragaciones  ¿Al guíen de la WT oficialmente, publicó o dijo que en 1975 no ocurriría nada de lo que se comentaba en las congragaciones? ¿Negaron taxativamente y previamente lo relacionado con 1975?

“La luz excesiva es la mayor oscuridad… " Peer Gynt de Henrik Ibsen
Responder
#23

(08 May, 2020, 04:08 PM)Metamorfosis escribió:  Daniel:
Cita:Es que nunca dijeron que en 1975 venia el Armagedón, colaron la idea [...]

Cita:[...] Las cosas que se dijeran de boca se las lleva el viento aun que se hayan dicho en una asamblea, ahora mismo Stephen Lett dijo en un vídeo refiriéndose a la pandemia actual que, ahora SI ya estábamos en la parte final del fin, pero allí queda eso, no veras ninguna publicación que ponga dicha afirmación porque nunca se quieren pillar los dedos.

Concuerdo contigo Daniel...

La Organización dice MUCHAS cosas "entre lineas"... casi de manera SUBLIMINAL...
.

Me gustaría tomar TODOS los Broma-casting y seccionarlos... Existe una GRAN cantidad de información que DEBE ser conservada para explicar muchos puntos en el futuro...

Y sobre 1975, he analizado las revistas de los años 60´s y 70´s...

La idea empezó LENTA... pero empezaron a hablar "entre lineas"... Los Miembros se entusiasmaron y originó la GRAN expectativa... terminando en DESILUSIÓN...
.

En el comentario anterior me olvide de citar

Pero sigo haciendo la pregunta de si antes de 1975 y ante el ambiente de las confragaciones
¿Negaron taxativamente y previamente lo relacionado con 1975?

“La luz excesiva es la mayor oscuridad… " Peer Gynt de Henrik Ibsen
Responder
#24

(09 May, 2020, 09:04 AM)Amatheos escribió:  
(08 May, 2020, 04:08 PM)Metamorfosis escribió:  Daniel:
Cita:Es que nunca dijeron que en 1975 venia el Armagedón, colaron la idea [...]

Cita:[...] Las cosas que se dijeran de boca se las lleva el viento aun que se hayan dicho en una asamblea, ahora mismo Stephen Lett dijo en un vídeo refiriéndose a la pandemia actual que, ahora SI ya estábamos en la parte final del fin, pero allí queda eso, no veras ninguna publicación que ponga dicha afirmación porque nunca se quieren pillar los dedos.

Concuerdo contigo Daniel...

La Organización dice MUCHAS cosas "entre lineas"... casi de manera SUBLIMINAL...
.

Me gustaría tomar TODOS los Broma-casting y seccionarlos... Existe una GRAN cantidad de información que DEBE ser conservada para explicar muchos puntos en el futuro...

Y sobre 1975, he analizado las revistas de los años 60´s y 70´s...

La idea empezó LENTA... pero empezaron a hablar "entre lineas"... Los Miembros se entusiasmaron y originó la GRAN expectativa... terminando en DESILUSIÓN...
.

En el comentario anterior me olvide de citar

Pero sigo haciendo la pregunta de si antes de 1975 y ante el ambiente de las confragaciones
¿Negaron taxativamente y previamente lo relacionado con 1975?

Hay un audio de Frederick Franz sobre 1975 aqui el enlace
https://youtu.be/OAgRLM-zVws
Responder
#25

¿Es correcta la traducción? ¿El discursante es realmente Fred Fran? Teniendo en cuenta que tendría 82, me parece más joven el discursante. Igual solo escribió el discurso.
La sensación que me da es de un fanatismo colectivo sensacional. ¿Se habían fumado algo?
En el discurso se afirman muchas cosas que ocurrirían el 5 de septiembre de 1975, creo que es una prueba de la creencia sobre 1975 y lo que decían.
Aquí dejo un enlace para la Atalaya de 1 abril de 1970
https://mega.nz/file/pAoQ3bwB#_rMjnQA3Kj...cPnjw4Gou8
Léanla y después me dicen lo que opinan de lo que decían sobre 1975
Todo se basa en la creencia de la creación del hombre hacia el 4026 ac, cosa que sabemos que no es verdad. Solo las ruinas de Göbekli Tepe tienen unos 8.500 ac

“La luz excesiva es la mayor oscuridad… " Peer Gynt de Henrik Ibsen
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#26

La actitud de la organización respecto a 1975 es la misma que la de un incendiario que le prende fuego a un bosque, y luego cuando es detenido se excusa diciendo:
"No hice nada, no fui yo quien prendió fuego al bosque, ¡solo prendí fuego a un arbusto, no es mi culpa que los pinos estuvieran demasiado secos!".

Se ha mencionado que las palabras se las lleva el viento, y que todo lo que no se pusiera por escrito no sirve de nada.
Yo pienso que las palabras tienen un efecto, pueden hacer daño e incluso determinar tus creencias y como consecuencia afectar tus decisiones vitales. Sobre todo si esas declaraciones sobre 1975 provienen de figuras de autoridad en asambleas y reuniones donde se sobreentiende que actúan como representantes de la organización.

Y fueron muchos discursos además de lo publicado lo que vino a reforzar la idea de que en 1975 vendría el fin. Ya sea Juan Kurtz, o Alberto López, a quien escuché en 1974 en una asamblea en Sevilla, con su voz chillona, ante un auditorio de más de 700 personas decir: “¡Hermanos! ¿sois conscientes de que esta puede ser nuestra última asamblea antes de Armagedón? -Parafraseado- el auditorio quedó paralizado y enmudecido, y luego preguntó, casi en tono amenazante, ¿Estás armonizando tu vida ahora con la voluntad de Dios en armonía con este conocimiento de lo inminente que es el fin?...es cierto, esto no se publicó, pero algunos tenemos memoria, y como digo declaraciones como estas tuvieron un profundo efecto en muchos.

Y por supuesto está ahora el vídeo de Stephen Lett, eso para mí, tiene el mismo valor documental que una revista, si no más. La redacción de las revistas no deja de ser un tanto impersonal, aunque el cuerpo gobernante diga aprobar todo lo que se publica. Pero ver a un miembro del cuerpo gobernante con nombre, apellidos y sus muecas características decir que ahora sí estamos en el fin del fin de los finales, no deja de ser una metedura de pata a todas luces de la que se arrepentirán en no mucho tiempo, y que muchos tenemos respaldado a buen recaudo para que aunque lo borren de su página Web no puedan negar que lo dijeron.

Como cité anteriormente, la misma organización reconoció que se extralimitó en algunas declaraciones sobre 1975.
Y como muestra, dos ejemplos:

Tiempo de descanso y refrigerio se acerca
NUESTRA generación verá el fin del actual orden plagado de tensiones. De hecho, hasta hay buena razón para esperar que un nuevo orden hecho por Dios comience dentro de la década actual. ¿A qué se debe esto?...

Pero, ¿por qué hay razón de esperar que este cambio sucederá aun dentro de la década actual?
La Biblia muestra que nos estamos acercando al fin de 6.000 años de historia humana. La cronología bíblica revela que la vida humana comenzó con la creación de Adán unos 4.058 años antes de la muerte de Jesús (en la primavera del año 33 E.C.). Añadiendo a esto los años que han transcurrido desde la muerte de Jesús, hallamos que la terminación de 6.000 años de la existencia del hombre ocurrirá aproximadamente a mediados de esta década de los años setenta. Esto es significativo. …

Al acercarnos al fin de 6.000 años de historia humana a mediados de los años setenta hay la conmovedora esperanza de un magnífico alivio.
https://wol.jw.org/es/wol/d/r4/lp-s/101971727

Y también está el cuadro del libro “Vida eterna en libertad de los hijos de Dios” en la página 31, donde no se andan con ambigüedades a la hora de marcar el año 1975 como el tiempo de cambio entre el sexto milenio y el séptimo.

   
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#27

Y tenemos que recordar que toda esta historia del 75 gira en torno a la suposición arbitraria y sin demostración alguna de que los días creativos duraban 7.000 años y por tanto el día de descanso abarca los 6.000 años desde la creación de Eva? más el milenio del reinado mesiánico.

Pero a ver si me podéis ayudar con esto:

   

¿Alguien tiene el versículo bíblico donde dice que Dios le concede 6.000 años a Satán para probar su desafío? porque yo no lo encuentro, se me ha debido caer de mi biblia, si lo tienen me lo pasan por favor.  Huh
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#28

(08 May, 2020, 06:00 PM)Joshuan-JTG escribió:  
(07 May, 2020, 12:58 PM)BladeR escribió:  Hola de nuevo a todos.

Muchas gracias por sus comentarios.

Siento que Joshuan-JTG  se va a decepcionar, pero lejos de haber una estampida generalizada, muchos seguimos adelante, nos tragamos las justificaciones que se publicaron, y nos comimos el fiasco de 1975 con patatas y todo. Aunque sí hubo algunos que se marcharon definitivamente.

Cita del libro ¿Por qué creemos en mierdas?:

“¿Por qué ocurrió esto? Por algo que Leon Festinger llamó disonancia cognitiva. Está considerado como el hallazgo más relevante de la psicología social y uno de los más importantes de la historia de la Psicología.

Mucha gente considera que, como son personas racionales, cambiamos nuestro punto de vista si nos demuestran que estamos equivocados. Pero la realidad es que no y que incluso justificamos nuestras posturas más tenazmente. Festinger atribuye esta conducta a la disonancia cognitiva. La disonancia o, mejor dicho, la necesidad de resolver esta disonancia es el motor que impulsa la autojustificación, la energía que produce la necesidad de justificar nuestras acciones y decisiones, especialmente las equivocadas».

Cuando tenemos una creencia irracional y nos llegan pruebas de que lo que pensábamos es falso, sufrimos disonancia cognitiva. Y, normalmente, para poder eliminarla, solemos buscar la manera de justificar esa evidencia de modo que no desmienta lo que ya creemos. Aquí entra en juego el sesgo de confirmación: nuestra tendencia a prestar mucha más atención a (y creer más en) la información que confirma lo que ya pensábamos y a descartar o ignorar la que lo contradice.”

Volviendo a mi experiencia, estuve hasta abril de 1977 en mi congregación cuando todo esto ocurrió, pero lo suficiente para ver la respuesta de muchos.

Por ejemplo, había cuatro percursoras muy muy ejemplares y majas ellas, que a menudo decían que ellas no se casarían ni tendrían hijos hasta el nuevo orden,…pero antes de irme en el 77 ya se habían casado y tres de ellas tenían un hijo. Muchos de los que abandonaron empleos para hacerse precursores, ahora hicieron el camino de vuelta, y en algunos casos, empleos peores que los que tenían antes.

Recuerdo a un precursor especial que junto con su esposa habían establecido unas seis o siete congregaciones nuevas en aquellos años previos, que tuvieron una hija, dejaron el precursorado y él se volcó en crear una empresa de construcción que al poco ya empleaba a unos treinta trabajadores, toda su obsesión era amasar dinero, al final en el 80 se enteró de lo sucedido a Ray Franz, apostató y nunca quiso volver a saber nada más de religión. Fue el primero que me advirtió en 1981 que todo esto era fraude, pero lo hizo tan discretamente que pensé, buafff, estará pasando por un mal momento. D.E.P.

Otros muchos entre los que me cuento, simplemente seguimos pensando que sólo fue un error, que teníamos que “ajustar nuestro punto de vista” y no servir pensando en fechas, eso es lo que nos indujeron a pensar, pero en el fondo, estábamos pensando por inducción de la organización en una fecha límite, era como una ley no escrita que pocos nos atrevíamos a pronunciar en voz alta, pero la insistencia de la organización en la generación de “70 u 80 años por poder” ponía sin expresarlo en el horizonte el año 1994 o 95 como el límite para que se cumplieran las profecías. Además de ser ese mi pensamiento, dos ancianos más y un superintendente de circuito en distintos momentos expresaron también esa idea, alguno de forma tan categórica que hasta chirriaba. No sé si a alguien más le pasó eso de los aquí en el foro.

Por hoy tengo que dejarlo aquí, pero en el siguiente post, espero poder aportar si las encuentro, algunas citas y capturas de pantalla que muestran que no sólo señalaron a 1975 como fin de los 6000 años de existencia humana, sin querer contradecir al Maestro Daniel Smile , sino además como el año más que probable en que se cumplirían las profecías relacionadas con Armagedón, cierto es que no hay una declaración rotunda y categórica al respecto, pero a sus palabras me remito:

w80 15/9 pág.17, párrf 5 …En tiempos modernos ese intenso anhelo, encomiable en sí mismo, ha conducido a intentos de fijar fechas para el momento deseado en que a personas de toda la Tierra se les librará del sufrimiento y las dificultades que experimentan.[...] surgió considerable expectación respecto al año 1975. En ese entonces, y después de eso, se hicieron declaraciones que recalcaban que esto solo era una posibilidad. Sin embargo, y desafortunadamente, junto con tal información de índole preventiva, se publicaron otras declaraciones que implicaban que, más que una simple posibilidad, el que para aquel año llegara aquella realización de las esperanzas era una probabilidad.  https://wol.jw.org/es/wol/d/r4/lp-s/1980207.

Buenas tardes.

No sé como siguiendo, viendo la mentira de frente.

-La Teoría de León Festinger
[Imagen: festinger.gif]
León Festinger autor del  libro Cuando Fallan las Profecías"

Estudiando este fenómeno, el crédito debe dársele a León Festinger por su teoría de disonancia cognoscitiva,  como se desarrolló en su libro Cuando Fallan las Profecías, originalmente publicado en 1956 también por los coautores Festinger, Henry W. Riecken y Stanley Schachter.  ¡Lo que Festinger y sus socios demostraron  fue que el fracaso de una profecía a menudo tiene el efecto opuesto de lo que se podría esperar por la persona promedio; el culto luego con frecuencia consigue ponerse más fuerte y los miembros aun más convencidos de la verdad en sus acciones y creencias!
Esta paradoja única en su clase es el enfoque que se aplicará  al movimiento de los Testigos de Jehová.
Festinger plantea:
Cita:
“Un hombre bajo una convicción es difícil de cambiar. Dígale que usted difiere de él y le dará la espalda. Muéstrele los hechos o evidencias y él cuestionará sus fuentes. Apele entonces a la lógica y él no verá su punto.

“Nosotros todos hemos experimentado la futilidad de intentar cambiar una fuerte convicción, sobre todo si la persona convencida tiene algunas inversiones en su creencia. Nosotros estamos familiarizados con la diversidad de defensas ingeniosas con que las personas protegen sus convicciones, tratando de mantenerlas indemne a través de los ataques devastadores.”

“Pero el recurso del hombre va más allá que proteger simplemente una creencia. ¿Suponga que un individuo cree algo con todo su corazón; suponga aun más allá, que él tiene un compromiso con esta creencia, que él ya ha tomado acciones que son irrevocables debido a esta; finalmente, suponga que a él se le presenta evidencia, evidencia que es inequívoca e innegable, de que su creencia está equivocada:  ¿Qué pasará? El individuo frecuentemente emergerá, no sólo inalterado, pero aun más convencido de la verdad en sus creencias de lo que antes estaba. De hecho, él puede mostrar un nuevo fervor e incluso tratando de convencer y convertir a las otras personas sobre este punto de vista.”

Es por ésta razón que nosotros observamos el aumento del proselitismo después de una desconfirmación. Si el proselitismo demuestra ser exitoso, entonces mediante la conversión de más seguidores y con efectividad rodearse de partidarios que los apoyen, el religioso reduce la discrepancia al punto dónde él puede vivir con ella”
Cuando Fallan las Profecías se enfoca en el fracaso de las profecías para hacerse realidad, Festinger le ha dado el término  ‘desconfirmación’, y a su acompañada renovación de energía y fe en su fuente de guía divina.
Cita:
“Observamos el aumento del proselitismo después de una desconfirmación. Si el proselitismo demuestra ser exitoso, entonces mediante la conversión de más seguidores y con efectividad rodearse de partidarios que los apoyen, el religioso reduce la discrepancia al punto dónde él puede vivir con ella”.
Festinger y los coautores repasaron algunos de los movimientos milenarios históricos. Entre ellos los milleritas o milenaritas, un culto centrado alrededor de las esperanzas del advenimiento del fin del mundo para el año1843 como fue enseñado por William Miller. Los sentimientos de aquéllos en el movimiento de los milenaritas después de que la profecía del 1843 había pasado se acarrearon en las memorias de F.D. Nichol (quién continuó defendiendo a William Miller aun después que se desconfirmó la fecha):
Cita:
“Nuestras apasionadas esperanzas y expectativas fueron destruidas, y un espíritu de llanto se apoderó de nosotros como nunca lo habíamos experimentado antes. No se podía comparar ni siquiera con la pérdida de todos los amigos terrenales. Nosotros lloramos, y lloramos, hasta que salió el alba. Yo medité en mi propio corazón, mientras me decía, mi experiencia del advenimiento ha sido la más rica y más luminosa de todas mis experiencias cristianas. ¿Si esto hubiera demostrado ser un fracaso, entonces qué de la importancia del resto de mis experiencias cristianas? ¿Se ha demostrado que la Biblia es un fracaso? ¿Es que no hay ningún Dios, ningún cielo, ninguna ciudad dorada, ningún paraíso? ¿Todo esto son fábulas artificiosas hábilmente inventadas? ¿No hay una realidad para nuestras esperanzas más apasionada y expectativas sobre estas cosas? Y así nosotros tuvimos algo por que afligirnos y llorar, como si todas nuestras esperanzas apasionadas estuvieran perdidas. Y como dije, nosotros lloramos hasta que salió el alba.”
Penton, historiador de la Watchtower y crítico de ese movimiento, nos proporciona información adicional con respecto a las profecías de Russell:
Cita:
“Ningún trascendental movimiento sectario cristiano ha sido tan insistente en profetizar el fin del mundo presente en forma tan definitiva o con fechas tan específicas como lo han sido los Testigos de Jehová, por lo menos desde los milenaritas y Segundos Adventistas del decimonoveno siglo quienes fueron directamente los antepasados de los milenaritas. Durante los primeros años de su historia, ellos de forma consistente nombraron fechas específicas como -1874, 1878, 1881, 1910, 1914, 1918, 1920, 1925, y otras a manera de tener una importancia escatológica definida... Cuando estas profecías fallaron, ellas tuvieron que ser reinterpretadas, espiritualizadas, o, en algunos casos, finalmente abandonadas.  Sin embargo, esto no detuvo a Russell ni a sus seguidores de seguir poniendo nuevas fechas, o de simplemente proclamar que el fin del mundo o de este sistema de cosas sólo estaba a unos cuantos años o quizás incluso a meses de llegar.
Los resultados de esta desconfirmación de las profecías dentro de la organización fueron admitidas después por la propia Watch Tower [La Torre del Vigía]:
Cita:
“La Watch Tower, y las publicaciones de la Sociedad, por cuarenta años enfatizaron el hecho de que el año 1914 testificaría el establecimiento del reino de Dios y la completa glorificación de la iglesia. Durante ese período de cuarenta años el pueblo de Dios en la tierra llevó a cabo una obra de testimonio que fue prefigurada por Elías y por  Juan el Bautista.   Todos los miembros del pueblo de Dios esperaban con júbilo el año de 1914. Cuando llegó ese año y pasó fue mucha la contrariedad, disgusto y pena de los del pueblo del Señor,  y los miembros del clero los reprocharon en gran manera, poniéndolos en ridículo por cuanto habían hablado tanto de 1914, y de lo que entonces sucedería, y porque sus “profecías” quedaron sin cumplimiento.” 
Los desconfirmación de la fecha 1914 no disuadió a la mayoría de los Estudiantes de la Biblia. Russell tenía la habilidad para enaltecer a sus espíritus con nuevo fervor y esperanzas, como ilustra la revista en inglés The Watch Tower del 15 de diciembre de 1914 hoy día La Atalaya en español:
Cita:
“Dios ha prometido que dará la luz a Sus verdaderos hijos al tiempo señalado, que ellos tendrán el gozo de entender su Plan a la sazón apropiada... Aunque el tiempo de nuestro cambio no viniera hasta  dentro de diez años, ¿qué más nosotros debemos pedir? ¿Nosotros no somos un pueblo bendito, feliz? ¿No es fidedigno nuestro Dios? Si alguno conoce alguna cosa mejor, que la acepte. Si alguno de usted encuentra alguna vez cosa mejor, esperamos que nos la diga. Nosotros no conocemos cosa mejor ni cosa que sea tan buena como lo que hemos encontrado en la Palabra de Dios.”
Russell elaboró nuevamente su cronología y movió la fecha para el fin del mundo al 1915. Después de que el fin no se materializó en 1915, el fin se ajustó para el año 1918, “cuando Dios destruya las iglesias a cabalidad y los miembros de las iglesias por los millones”.
Cuando C.T. Russell se murió en el 1916, J.F. Rutherford tomó el papel de ‘Profeta’, proclamando en 1920 que Millones Que Ahora Viven No Morirán Jamás en un folleto y en literatura con el mismo título. Rutherford puso una nueva fecha para el fin, era para el 1925, también reclamó que traería la resurrección de los hombres antiguos siervos de Dios a la tierra, como Abraham, Isaac, David, etc.  Rutherford estaba tan seguro de esto que él hizo las siguientes declaraciones:
Cita:
“Por lo tanto, podemos confiadamente esperar que 1925 marcará el regreso de Abraham, Isaac, y Jacobo y los fieles Profetas de la antigüedad, especialmente los nombrados por el Apóstol en Hebreos, capítulo once, y vendrán a ser perfectos seres humanos”.  

“La fecha 1925 se indica por las escrituras aun más distintivamente que el 1914”.

 “Nuestro pensamiento es, que el 1925 está definitivamente fijado por las escrituras.  Comparándolo a Noé, los cristianos ahora tiene mucho más en que basar su fe que lo que tenía Noé para basar su fe en un próximo diluvio”.
¡Rutherford aun mandó a construir una casa en San Diego para estos fieles ancianos, y cuando se construyó, las escritura se hicieron a nombre de ellos!   Sabiendo muy bien la habilidad de los Testigos de poder sobrellevar y atravesar éste período de desconfirmación, la casa y la profecía no se abandonó hasta el 1943, cuando rápidamente fue vendida.  A los Testigos después se les dijo “que se construyó una casa en San Diego para que el hermano Rutherford la usara.”
Rutherford mantuvo a los Testigos bien ocupados haciendo proselitismo durante los años treinta. Al igual que como en el caso del culto de los platillos voladores, Rutherford empezó a enseñar que había alguna gran importancia en su desilusión sobre las profecías que fueron des-confirmadas y que las fechas eran de algún modo correctas, pero luego ellos se decidieron en contra del poner esas fechas:
Cita:
“El pueblo fiel de Dios en la tierra dio énfasis a la importancia de las fechas 1914, 1918, y 1925. Tuvieron mucho que decir con respecto a estas fechas y lo que en ellas sucedería, mas no sucedió todo lo que predijeron. Las predicciones en lo que toca a las fechas fueron correctas, pero no pudo verse bien claro por adelantado lo que en ellas ocurriría...”
La Atalaya en inglés del 15 de septiembre de 1941 (Pág. 288)  declaró que nosotros estamos: “en los meses restantes antes del Armagedón.” 
La fiebre del Armagedón estaba por todo lo alto. Barbara Grizzuti Harrison, una miembra anterior de la familia de Betel en la Watchtower, nos da una perspectiva de los aires de expectativas:
Cita:“Era tan firme la creencia de los Testigos de Jehová de que esto se haría realidad que hubo aquéllos, en 1944, que se negaron a tener sus dientes platificados, y pospusieron todo cuidado de sus cuerpos hasta que Dios apareciera y los regenerara en Su Nuevo Mundo. (Una Testigo muy celosa que conocí llevaba un suministro de clavos de olor para aliviar el dolor de una muela que ella no deseó que fuera tratada por su dentista, siendo que el tiempo era tan corto para que Jehová le proporcionara una nueva y perfecta.  Debido a eso hasta este momento, yo asocio la fragancia de los clavos de olor con la inminencia de un desastre.)”
Al contrario a los  milenaritas, la Watchtower no queriendo aceptar la responsabilidad por la desconfirmación, le echaron la culpa a los “hermanos  celosos”.  Sin embargo, muchos Testigos se sintieron mancillados y la Watchtower entonces finalmente aceptó públicamente mucha de la responsabilidad.
Los amigos de aquéllos que eran Testigos de Jehová a menudo notaron los cambios en sus vidas según el 1975 se aproximaba. Janice Godlove hace referencia a esto considerando a su hermano y cuñada Testigos de Jehová:
Cita:
“Según se aproximaba el 1975, las señales de tensión aumentaban. Las acciones y segmentos extraños de la atmósfera familiar llegaron a nuestra atención. Había una fascinación casi mórbida con las mandadas de pájaros que se reunían en el otoño. Nos dieron todos sus productos enlatados que guardaban ya que ellos no los necesitarían más. Un tablero en la pared lo cortaron detrás de su máquina lavadora y los niños (quiénes tenían 5 y 3 años de edad en ese momento) les fue dicho que corrieran a través de el, y se escondieran si ellos escuchaban gritos. Bill quedó tan desilusionado por el fracaso del 1975 que él intentó suicidarse.  Un tratado que nosotros le dejamos al lado de su cama en el hospital no fue leído y la familia permaneció en la organización.” 
-Un Patrón para el Futuro
Cuando examinamos las figuras emerge un patrón de crecimiento antes y después de cada desconfirmación. Típicamente, hubo por lo menos un crecimiento rápido en número, dos años antes de la fecha profética, seguido luego por un descenso de algunos (visto como una “limpieza” de los infieles de la organización), entonces otro borbotón de crecimiento según el nuevo énfasis en la evangelización fue determinado.
Puede parecer incomprensible cómo es que los Testigos podían ignorar las implicaciones de cada desconfirmación. Las personas que no están dentro ven a los Testigos como unas personas carentes de sentido común por no dejar la organización después de los numerosos fracasos. Lo que sucede es, que ellos no entienden la dinámica del control mental como se usa en los cultos. Incluso muchos ex-TJ no entienden que cada desconfirmación adicional sobre la importancia del 1914 y de “esta generación” no va ha afectar seriamente el número de aquéllos que llenan las líneas de la Watchtower. Los resultados del control mental y la obediencia incondicional tendrán el mismo efecto hoy día como la tuvieron en los días de Russell. Su punto de vista era, “¿A dónde mas podemos ir?”
Harrison escribe con respecto a esta actitud:
Cita:
“Eso, por supuesto, es una de las claves de la supervivencia de la organización que Russell fundó bajo el misticismo sencillo, visiones gloriosas y desafecto al mundo. Los Testigos no tenían ningún lugar a donde ir. Su inversión en su religión fue total; dejarla hubiese significado una bancarrota espiritual y emocional. Ellos no estaban preparados para funcionar en un mundo sin certeza. Esto era toda sus vidas. Dejarla serían la muerte”.
[Imagen: extradicion4.jpg]Con más de 110 años y después de varias profecías fracasadas, el movimiento de la Watchtower es suficiente testimonio que el fracaso de ciertas predicciones no significa la disolución de los que siguen los cultos. El fracaso del 1975 resultó en una disminución de menos de un 2%.    La Watchtower siempre podrá desplegar ciertas explicaciones astutas concerniente a sus cambios de fechas, como así está documentado en su historia.
Pero aparte de estas ganancias  económicas y en la cantidad de miembros que conlleva una profecía falsa ,cuando los hombres hacen tales pronósticos y dicen que lo están haciendo con la Biblia como base, edificando argumentos para éstos con la Biblia, afirmando que ellos son el "canal" de comunicación de Dios: ¿Cuál es el efecto cuando estos pronósticos prueban ser falsos? ¿Trae esto honor a Dios o edifica fe en El y en lo confiable de su Palabra? O, ¿es el resultado todo lo opuesto? ¿No ayuda esto a inducir a algunos a sentirse justificados en poner poca importancia en el mensaje de la Biblia y sus enseñanzas? Aquellos Testigos que efectuaron grandes cambios en sus vidas pudieron recoger y, en la mayoría de los casos, sí recogieron los pedazos, y siguieron viviendo a pesar de la gran desilusión. Pero no todos pudieron hacerlo.
 Sea cual sea el caso, se hizo mucho  daño   y en más de una manera. Yo desgraciadamente pasé por los años 70 y continué durante casi 25 años más  dentro de la Organización, así que estuve  en  la parte mayoritaria de los que quisieron enterrar la cabeza en la arena como el avestruz mítico y no ver,  ni mirar, ni hablar del enorme fallo de esta falsa profecía  ni  aprender la lección del 1975.

«El profeta que tuviere la presunción de hablar palabra en mi nombre, a quien yo no le haya mandado hablar, …el tal profeta morirá. Y si dijeres en tu corazón: ¿Cómo conoceremos la palabra que Jehová no ha hablado?; si el profeta hablare en nombre de Jehová, y no se cumpliere lo que dijo, ni aconteciere, es palabra que Jehová no ha hablado; no tengas temor de él "
Deuteronomio 18: 20-22

Créditos a http://www.gbasesores.com/colaboraciones...a_1975.htm
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#29

Para más información:


http://vigilandoazion.blogspot.com/search/label/1975

http://www.gbasesores.com/colaboraciones...a_1975.htm
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#30

(10 May, 2020, 04:58 AM)Amatheos escribió:  ¿Es correcta la traducción?   ¿El discursante es realmente Fred Fran? Teniendo en cuenta que tendría 82, me parece más joven el discursante. Igual solo escribió el discurso.
    La sensación que me da es de un fanatismo colectivo sensacional. ¿Se habían fumado algo?
    En el discurso se afirman muchas cosas que ocurrirían el 5 de septiembre de  1975, creo  que es una prueba de la creencia sobre 1975 y lo que decían.
    Aquí dejo un enlace para la  Atalaya de 1 abril de 1970
https://mega.nz/file/pAoQ3bwB#_rMjnQA3Kj...cPnjw4Gou8
   Léanla y después me dicen lo que opinan de lo que decían sobre 1975
   Todo se basa en la creencia de la creación del hombre hacia el 4026 ac, cosa que sabemos que no es verdad. Solo las ruinas de Göbekli Tepe tienen unos  8.500 ac

La foto no es acorde a la fecha del 1975 , pero la voz de Frederick Franz es la correcta y dejame ver si hay una foto cuando dio ese discurso si lo consigo le hago post .
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