[Anciano Señalado]

Este tema sería muy extenso de tratar, pues el libro de apocalipsis está lleno de simbolismos y demás cosas complicadas.

Pero algo tienen claro las iglesias cristianas, con excepción de los testigos de Jehová: la gran muchedumbre estará en el cielo, es decir la morada de "San Jehová" como diría Fidencio. Los TJ piensan que la gran muchedumbre es una clase terrenal de sobrevivientes al armagedón.

Y créanme, con todo, entiendo a un fanático religioso, pues cree realmente lo que dice y enseña, pero hay una gran diferencia entre estar equivocado, y otra en engañar a propósito. Y en esta ocasión el protagonista es nuevamente la TNM 2019.

Vemos cómo traducía Apocalipsis 19:1 la TNM de 1985 (En español): "Después de estas cosas oí lo que era como una voz fuerte de una gran muchedumbre en el cielo. Decían: “¡Alaben a Jah! La salvación y la gloria y el poder pertenecen a nuestro Dios".

Ahora veamos cómo lo traduce la TNM 2019: "Después de esto oí algo como la voz fuerte de una gran multitud en el cielo. Ellos decían: “¡Alaben a Jah! La salvación, la gloria y el poder le pertenecen a nuestro Dios".

En las palabras que remarqué en negritas, vemos cómo cambian la frase gran muchedumbre por gran multitud, en realidad ambos términos son intercambiables, y se podrían usar por indistinto en cualquier texto que hable de este grupo, la mayoría de las traducciones son consecuentes y utilizan muchedumbre en todos los textos donde viene la frase original en griego, o la palabra multitud.

Pero dado que este texto perfectamente indica que la gran muchedumbre está en el cielo, y no solo eso, sino que según los versículos siguientes se muestra que están en el cielo junto con los 24 ancianos, que según la WT son los ungidos resucitados, esto podía causar muchas preguntas en las mentes sinceras de los TJ que sí leen la biblia.

Ahora, al cambiar específicamente en ese versículo la palabra muchedumbre por multitud, distraen al testigo de a pie, de preguntarse porqué se dice aquí que la supuesta clase terrenal está en el cielo, es decir, esto es una manipulación hecha y derecha, no atribuible a sinceridad religiosa, sino a un deseo por ocultar las pruebas.

Los TJ han criticado a quienes han insertado versículos para apoyar la trinidad, pero ellos también manipulan la biblia para que encaje con sus creencias, como diría nuestro amigo JHK ¿Quién es el padre de la mentira y los engaños en el nombre de Dios?

[CATALAN]

Ese texto precisamente me llamo la atención, como manipulan la Biblia para que el testigo piense que la muchedumbre del 7:9 no es la misma que la multitud del 19:1.

Habría que ver en realidad cuál es la palabra original que se usó en ambos versículos y ver la intención del escritor. Tal vez alguien experto nos eche la mano

[discipulo del Cristo]

Vaya, vaya, vaya, no me había percatado de esta manipulación. Veamos ambas citas:

Ap. 7:9 TNM 2019

Después de esto vi una gran muchedumbre* que ningún hombre podía contar. Eran de todas las naciones, tribus, pueblos y lenguas, y estaban de pie delante del trono y delante del Cordero. Iban vestidos con túnicas largas blancas+ y llevaban hojas de palmera en las manos.

La nota marginal reconoce que "muchedumbre" también debe traducirse como "multitud", del griego ὄχλος (ochlos).

Apocalipsis 19:1 TNM 2019Después de esto oí algo como la voz fuerte de una gran multitud en el cielo. Ellos decían: “¡Alaben a Jah!* La salvación, la gloria y el poder le pertenecen a nuestro Dios,

En la segunda cita vemos que prefieren traducirlo como "multitud" [del griego, ὄχλου (ochlou)] en aras de no confundir a los TDJ de a pie, no vaya a ser que se piense que la muchedumbre de 7:9 sea la misma de 19:1. Manipulación.

Use discernimiento quien lea.

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Nueva Luz: ¿Es la Gran Muchedumbre ahora israelita espiritual o terrenal?

[Anciano Señalado]

Vaya, vaya, vaya, no me había percatado de esta manipulación. Veamos ambas citas:

Ap. 7:9 TNM 2019

Después de esto vi una gran muchedumbre* que ningún hombre podía contar. Eran de todas las naciones, tribus, pueblos y lenguas, y estaban de pie delante del trono y delante del Cordero. Iban vestidos con túnicas largas blancas+ y llevaban hojas de palmera en las manos.

La nota marginal reconoce que "muchedumbre" también debe traducirse como "multitud", del griego ὄχλος (ochlos).

Apocalipsis 19:1 TNM 2019Después de esto oí algo como la voz fuerte de una gran multitud en el cielo. Ellos decían: “¡Alaben a Jah!* La salvación, la gloria y el poder le pertenecen a nuestro Dios,

En la segunda cita vemos que prefieren traducirlo como "multitud" [del griego, ὄχλου (ochlou)] en aras de no confundir a los TDJ de a pie, no vaya a ser que se piense que la muchedumbre de 7:9 sea la misma de 19:1. Manipulación.

Use discernimiento quien lea.

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La discusión sobre la identidad de la gran muchedumbre siempre se lleva respecto a Apocalipsis 7, ahí le es más cómodo discutir al cuerpo gobernante, puesto que tienen la coartada de que la expresión "delante del trono" no significa "en el cielo", incluso por mucho tiempo enseñaron que la gran muchedumbre servía en el atrio de los gentiles, hasta hace unos años se dieron cuenta que esta explicación no tenía sentido, pues en el atrio de los gentiles cualquiera podía estar sin necesidad de rendir servicio sagrado.

Ahora enseñan que la gran muchedumbre sirve en el patio exterior del templo espiritual, el problema es que según Apocalipsis 11:2 claramente indica que el patio ha sido entregado a las naciones.

La discusión nunca se lleva a cabo sobre Apocalipsis 19, dado que ahí queda claro que la gran muchedumbre está en el cielo, junto con los 24 ancianos y los querubines.

[JoseFidencioR]

muy muy fuera de tema...

FUENTE: https://www.rrb3.com//espanol/comparacion_valeras.htm

Muchos creemos que el texto griego neo-testamentario que Dios siempre ha bendecido por los siglos de la iglesia es el texto conocido como el "Texto Recibido". Si usted está de acuerdo con este principio, entonces usará una Biblia que lleva el nombre "Reina Valera" (pero no la "Reina Valera Actualizada", la cual es una Biblia basada en el texto corrupto conocido como el "Texto Alejandrino" o el "Texto Crítico".) Pero, ¿cuál edición de la Reina Valera debemos usar? Hubo muchas revisiones de ella. Principalmente los cristianos evangélicos hemos usado o la Antigua Versión de 1909 o la Revisión de 1960. La Revisión de 1865 fue impresa en cantidades grandes hasta como 1950,[1] y últimamente está siendo reimpresa por una iglesia bautista independiente.[2] También la Sociedad Bíblica Trinitaria de Inglaterra hizo una revisión de la Antigua Versión en 2001 que corrigió muchas de las discrepancias en la Antigua Versión de 1909.

El estudio que sigue consiste de citas del Nuevo Testamento en donde una o varias de las versiones de la Reina Valera se salen del Texto Recibido. En este estudio no he incluido las Revisiones de 1977 y 1995, las cuales contienen muchas corrupciones (la 1977 más que la 1995). Si usted le interesa un estudio mucho más extenso, pida de su servidor uno llamado Análisis De Las Biblias Españolas. En él he compilado una lista de 1,100 citas donde existen diferencias entre el Texto Recibido y el Texto Crítico. He comparado 16 versiones contra la lista en el Análisis De Las Biblias Españolas.

Si usted está tratando de decidir cuál Biblia española sea la mejor, y si su criterio es fidelidad al Texto Recibido, tal vez este estudio le ayude.









*NOTA DE JoseFidencioR: HAY MMUCHOS MAS CAMBIOS... solo puse los representativos en esos dos libros, omiti otros libros...

pero... no que la biblia es unica e inmutable?

[Leviatán]

Incluso en Apocalipsis 7:9 dice que estaban DE PIE DELANTE DEL TRONO Y DEL CORDERO. La WT argumenta que "de pie" significa "aprobados". Eso a mí tampoco me cuadraba.

[TobiasNoka]

Curioso y desconcertante a la vez. Resulta que mi amigo anciano de congregación que suele venir a visitarme me regaña por consultar páginas apóstatas que no sirven para nada porque solo saben criticar.
Y resulta que es el único sitio en donde uno realmente aprende de verdad lo que pone la Biblia o lo que enseña esta religión.
Este es otro de otros muchos textos en los que la sociedad guarda silencio en sus publicaciones. No he encontrado ninguna referencia a este texto en su aplicación para el teléfono móvil/celular, y las que aparecen en su web de biblioteca teocrática solo hacen referencia a la parte donde se menciona Jah.

Como ya le dije a este amigo mío, me parece que la sociedad parece "torpe" al pasar textos bíblicos importantes, tales como el de la generación que se menciona en

Mateo 1:7 Todas las generaciones, pues, desde Abrahán hasta David fueron catorce generaciones, y desde David hasta la deportación a Babilonia, catorce generaciones, y desde la deportación a Babilonia hasta el Cristo, catorce generaciones

O Mateo 1: 11 Josías llegó a ser padre de Jeconías y de sus hermanos al tiempo de la deportación a Babilonia. 12 Después de la deportación a Babilonia, Jeconías llegó a ser padre de Sealtiel

Estos dos textos son muy esclarecedores sobre lo que dura una generación y cuando se cuenta el dominio de Babilonia sobre Jerusalén.

Y también tenemos el texto "profético" de Lucas 12:37 Felices son aquellos esclavos a quienes el amo al llegar halle vigilando! Verdaderamente les digo: Él se ceñirá y hará que se reclinen a la mesa, y vendrá a su lado y les servirá.

¿Como se cumple esta "profecía" en nuestros días? La suciedad guarda silencio.

Y por último este último texto. El famoso texto que predice al esclavo fiel y gobernante:

Lucas 12:42 Quién es verdaderamente el mayordomo fiel, el discreto, a quien su amo nombrará sobre su servidumbre para que siga dándoles su medida de víveres a su debido tiempo? 43 ¡Feliz es aquel esclavo, si al llegar su amo lo halla haciéndolo así! 44 Les digo en verdad: Lo nombrará sobre todos sus bienes

Este texto nunca es explicado por la sociedad en el contexto correcto. Estas palabras de Cristo las dijo antes de llegar a Jerusalén y fueron dichas a una gran muchedumbre o perdón, multitud jajajaja. Sabemos que según la sociedad Lucas es más exacto que los demás evangelios, por lo que le resta poder al texto paralelo de Mateo 24. Este texto de Lucas y en realidad de todo el capítulo 12 muestra que Jesús solo uso parábolas y no profetizó ningún esclavo fiel e imprudente.