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¿Cómo detectar a ancianos PIMOs en tu congre?
#1

Saludos a todos, compañeros:
Surge la pregunta del título, por algo que me pasó en la última reunión de servicio de esta semana.
Bajo el tema "Apoyemos a nuestro Rey, Jesús", el anciano que subió a dar el tema, en el punto 2 "Desde 1914, Jesús comenzó a dominar a sus enemigos" que habla sobre los "ataques" que ha recibido la organización desde 1914, se le escapó la frase: "...como en 1975, que se creía que venía el fin y no pasó nada, por lo que la organización fue víctima de varias críticas...". Volví a revisar la fuente de la información que decía la guía, y en absoluto menciona nada sobre esa fecha, parece que se puso a divagar y le salió eso que tenía adentro.
Abrí los ojos de repente, y ahí se me prendió la lamparita: "este debe ser PIMO, seguramente". Cuando le pregunté luego de la reunión, de dónde había sacado lo de 1975, se puso incómodo y desvió el tema respondiendo cualquier cosa. El caso es que no sale casi nada a la predicación y es de faltar a varias reuniones, por lo que no sería descabellado. Últimamente, sin quererlo me pongo como en modo radar, sabiendo la "verdad" atrás de las cortinas automáticamente te pones a examinar todo lo que escuchas o lees, sin los filtros que tenías antes.
Seguramente les debe haber pasado situaciones parecidas. ¿Qué otro indicio vieron, o se fijaron para distinguir quién era un posible PIMO?
Si estaban en un CA, ¿abordaron al anciano, o simplemente lo dejaron pasar?
Espero para leer sus experiencias, que las tienen más que yo. 
Saludos!

[Imagen: g6lFXYT.jpeg]
[+] 3 usuarios dieron MeGusta Gregory House.
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#2

En esto tengo conocimiento de causa. Hay una alta probabilidad de que sea PIMO. Al final, por alguna parte tiene que reventar lo que se lleva guardado dentro y así solucionar en parte la disonancia cognitiva.

Te expongo mi caso: Hubo un tiempo en que di un discurso que animaba a los jovenes a tomar buenas decisiones (Entiéndase buenas decisiones, como dejar de lado todo y dedicarse 100% a la causa de la organización). me costó mucho prepararlo debido a la disonancia pero lo resolví en parte, obviando gran parte del material.

Me tomé de un texto, un proverbios, que anima a los jóvenes a ir donde su corazón les diga pero recordando que "Dios te traerá a juicio".

Lo explique de tal manera que que di a entender que ese "llamado a juicio" no son nada mas ni nada menos que las consecuencias (buenas y malas) de las decisiones. Y de ahí, me fui con todo el carrete del hilo, señalando que Dios desea que los jóvenes decidan libres y soberanamente, sin la presión de grupo de los amigos, de los padres y.....(y aquí tuve un lapsus linguae) de la organización.

Te lo prometo Gregory, sentí la mirada de dos ancianos mayores. (no era mi congregación). Así que para superar el lapsus (no había pensando conscientemente en nombrar a la organización). Agregué que todos quienes quieren influir en ti lo hacen con buenas intenciones. Pero finalmente tu, joven debes tomar una decisión libre de presiones y responsabilizarte por el uso de esa libertad. Algo mas menos así dije.

Al fin la de la reunión nadie dijo nada. Todo bien, todo muy bonito. No apareció un Gregory en el auditorio preguntandome que que había sido eso. Curiosamente varios padres se me acercaron para agradecerme los consejos que se dijeron. Aunque estoy seguro que si les hubiese preguntado cual, habrían repetido como loros: El que los jóvenes no tiene que separarse de jehová y su organización.
[+] 4 usuarios dieron MeGusta Victima y Victimario.
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#3

Fíjate que me he percatado más de si se es pimo en comités ,una hna acudió a los ancianos para comentar un caso de inmoralidad y cuando tuvo este bro la oportunidad de hablar conmigo hablamos para suavizar el asunto totalmente en el comité

...Cuando la ignorancia envidia y critica, la inteligencia observa, escucha y se ríe...
[+] 2 usuarios dieron MeGusta JOSELITO.
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#4

(28 Nov, 2024, 11:37 AM)Gregory House escribió:  
Saludos a todos, compañeros:
Surge la pregunta del título, por algo que me pasó en la última reunión de servicio de esta semana.
Bajo el tema "Apoyemos a nuestro Rey, Jesús", el anciano que subió a dar el tema, en el punto 2 "Desde 1914, Jesús comenzó a dominar a sus enemigos" que habla sobre los "ataques" que ha recibido la organización desde 1914, se le escapó la frase: "...como en 1975, que se creía que venía el fin y no pasó nada, por lo que la organización fue víctima de varias críticas...". Volví a revisar la fuente de la información que decía la guía, y en absoluto menciona nada sobre esa fecha, parece que se puso a divagar y le salió eso que tenía adentro.
Abrí los ojos de repente, y ahí se me prendió la lamparita: "este debe ser PIMO, seguramente". Cuando le pregunté luego de la reunión, de dónde había sacado lo de 1975, se puso incómodo y desvió el tema respondiendo cualquier cosa. El caso es que no sale casi nada a la predicación y es de faltar a varias reuniones, por lo que no sería descabellado. Últimamente, sin quererlo me pongo como en modo radar, sabiendo la "verdad" atrás de las cortinas automáticamente te pones a examinar todo lo que escuchas o lees, sin los filtros que tenías antes.
Seguramente les debe haber pasado situaciones parecidas. ¿Qué otro indicio vieron, o se fijaron para distinguir quién era un posible PIMO?
Si estaban en un CA, ¿abordaron al anciano, o simplemente lo dejaron pasar?
Espero para leer sus experiencias, que las tienen más que yo. 
Saludos!

No creo que ese anciano sea PIMO de closet, mas bien es un fanatico y arduo lector de la propaganda de la watchtower. miren la siguiente cita del libro proclamadores

Cita:Más tarde, durante los años 1935 a 1944, un examen de toda la cronología bíblica puso de manifiesto que la mala traducción de Hechos 13:19, 20 de la Versión Autorizadag (con la que coinciden versiones españolas como la Reina-Valera), junto con otros factores, había desviado la cronología en más de un siglo.h Esta revelación hizo concebir la idea —unas veces expresada como una posibilidad y otras con mayor seguridad— de que, puesto que el séptimo milenio de la historia humana empezaría en 1975, los sucesos enlazados con el principio del Reinado Milenario de Cristo podrían empezar a realizarse ese año.

lean ese capitulo, jv cap. 28 pág. 618-pág. 641 párr. 3
Cita:https://wol.jw.org/es/wol/d/r4/lp-s/1101993039#h=69

al igual que este anciano, este capitulo pone a la watchtower como victima y que todas las profecias fallidas han sido pruebas para el "refinamiento" y objeto de ciriticas. y vaya que funciona el lavado de cerebro pues cada vez que le digas a un testigo que fallaron profetizando el fin en 1914, 1925, 1975 te diran que es verdad, pero porque Dios los estaba refinando.. y que Jehova no se equivoca, tampoco su organizacion
[+] 3 usuarios dieron MeGusta WilsonLemus.
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#5

No me atreveria a calificar al tipo ese de PIMO sin antes haber analizado todo el contexto. Bien sabido es que actualmente la WT tiene vigente una agresiva y exhaustiva caceria de brujas para identificar los PIMO's en todos los niveles dentro de la organizacion. Una de las tacticas que usan para identificar PIMO's es hacer lo mismo que los paises comunistas de los años 50 del siglo pasado, que infiltraban espias en las congregaciones, se ganaban la confianza y cuando tenian lo que querian saber, hacian sus famosas redadas y metian a prision a los que podian. Adaptandolo al tiempo actual, utilizan a los ultraconservadores de la WT permitiendoles una "libertad" de hacer o decir o cuestionar ciertas cosas que ellos saben es propio de un PIMO, es decir, le hablan en su mismo lenguaje. Los PIMO's mas incautos, que los hay, ingenuamente le siguen la corriente y suelta informacion comprometedora, se inicia un proceso investigatorio y lo demas cae por si solo.
Por ello, en el caso expuesto puedo deducir tres cosas, uno, es que al tipo ese de la plataforma se le chispoteo al decir lo que dijo pero no era lo que queria decir; dos, solto la expresion como una forma de enganchar algun posible PIMO en su congre; y tres simplemente ni lo uno ni lo otro.

Pablo, apostol del mundo libre
[+] 3 usuarios dieron MeGusta Pablo Lopez M.
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#6

Hola Wilson y Pablo:
Es interesante lo que plantean. Respecto a lo que dice Wilson, tengo certeza que no es un fanático lector de las publicaciones, porque no comenta mucho en las reuniones y  como dije antes, si sale una vez a la semana a predicar es mucho, a veces ni sale. Lo sé porque todavía suelen subir las fotos cuando salen los grupos, y no se lo ve casi nunca. Además de faltar varias reuniones por motivos de trabajo. Respecto a lo que comenta  Pablo,  no puedo repetir mucho lo del contexto porque la verdad, estaba pensando en otra cosa y él estaba divagando (o sea, agregando con sus palabras para alargar el tema) sobre lo que decía la información, me llamó la atención de repente cuando mencionó lo de 1975, con las palabras que mencioné. El tipo no es prominente, ronda los 50, lleva más de 15 años como anciano pero es uno más del montón, ni siquiera tiene temas en las asambleas ni tiene otro cargo, como Secretario. Entonces, me inclino a creer lo que expuso Víctima y Victimario, debe ser un PIMO porque se sumaría el nerviosismo con que evadió mi pregunta al final. Y con eso, puede que me haya expuesto un poco también, pero no me preguntó a qué se debía la observación. Voy a tener un ojo puesto sobre él, obvio que con más cuidado de no delatarme. Mirando ahora al pasado, siempre me pregunto quién se habrá alejado por saber la "verdad" (supe de alguien que presentó la carta de renuncia, ahora sé por qué) y cuáles se habrán ido por lo que conozco ahora, como "desvanecidos".
Les contaré cómo sigue la cosa.
Saludos!

[Imagen: g6lFXYT.jpeg]
[+] 3 usuarios dieron MeGusta Gregory House.
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#7

Buenas a todos:
Hubieron novedades con respecto al supuesto anciano PIMO (todavía no sé con certeza si es). Esta vez no fue necesario exponerme tanto porque fue una conversación que escuché al pasar. Hace unos días, estaba el susodicho anciano hablando con un siervo ministerial al término de una reunión, no sé el inicio de la conversación pero alcancé a escuchar la frase: "muchos hermanos en esa época se pusieron a vender sus casas, como por ejemplo en 1975, pero ojo, eso fue una mala interpretación de ellos, la sociedad nunca les dijo que vendieran". Me tuve que morder la lengua para contenerme de contestarle tremenda gansada, no quería exponerme más de lo que ya lo había hecho la otra vez. Lo que me llamó la atención fue la rapidez con que quiso arreglarla diciendo que fue una mala interpretación de ellos, lo dijo inmediatamente después de mencionar lo de 1975. No sé si fue porque alcanzó a verme pasar y temió que lo haya escuchado, o simplemente porque no quiso que el SM sospechara. La verdad que voy a seguir discretamente con un ojo echado sobre él. Saludos!

[Imagen: g6lFXYT.jpeg]
[+] 2 usuarios dieron MeGusta Gregory House.
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#8

Vaya, creía que los únicos interesados en saber quiénes son ancianos pimo son los superintendentes viajantes y la sucursal, ahora veo que también entre pimos nos gusta la cacería de brujas jaja...

"A nadie le gusta que lo despierten cuando duerme"

¿Querés ponerte en contacto conmigo? Escribime al correo:

juanmamayo@yandex.com
[+] 2 usuarios dieron MeGusta CATALAN.
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#9

(30 Dec, 2024, 06:06 PM)Gregory House escribió:  
Buenas a todos:
Hubieron novedades con respecto al supuesto anciano PIMO (todavía no sé con certeza si es). Esta vez no fue necesario exponerme tanto porque fue una conversación que escuché al pasar. Hace unos días, estaba el susodicho anciano hablando con un siervo ministerial al término de una reunión, no sé el inicio de la conversación pero alcancé a escuchar la frase: "muchos hermanos en esa época se pusieron a vender sus casas, como por ejemplo en 1975, pero ojo, eso fue una mala interpretación de ellos, la sociedad nunca les dijo que vendieran". Me tuve que morder la lengua para contenerme de contestarle tremenda gansada, no quería exponerme más de lo que ya lo había hecho la otra vez. Lo que me llamó la atención fue la rapidez con que quiso arreglarla diciendo que fue una mala interpretación de ellos, lo dijo inmediatamente después de mencionar lo de 1975. No sé si fue porque alcanzó a verme pasar y temió que lo haya escuchado, o simplemente porque no quiso que el SM sospechara. La verdad que voy a seguir discretamente con un ojo echado sobre él. Saludos!

Pues lo que dijo ese tipo tiene mucho de cierto. Oficialmente la WT no les dijo que vendieran sus cosas porque el fin seria en ese año. Esa fue la interpretacion que le dieron algunos fanaticos y hubo los borregos que nunca faltan que les siguieron la corriente. El tema fue que para muchos de mente fragil y escasa inmaginacion en el mundo TJ le dieron la interpretacion mas facil y les paso lo que ya sabemos. Asi que no os asusteis que lo dicho por ese fulano tiene mucho de cierto y nada de PIMO

Pablo, apostol del mundo libre
[+] 1 usuario dio MeGusta Pablo Lopez M.
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#10

(31 Dec, 2024, 11:14 PM)Pablo Lopez M escribió:  
(30 Dec, 2024, 06:06 PM)Gregory House escribió:  
Buenas a todos:
Hubieron novedades con respecto al supuesto anciano PIMO (todavía no sé con certeza si es). Esta vez no fue necesario exponerme tanto porque fue una conversación que escuché al pasar. Hace unos días, estaba el susodicho anciano hablando con un siervo ministerial al término de una reunión, no sé el inicio de la conversación pero alcancé a escuchar la frase: "muchos hermanos en esa época se pusieron a vender sus casas, como por ejemplo en 1975, pero ojo, eso fue una mala interpretación de ellos, la sociedad nunca les dijo que vendieran". Me tuve que morder la lengua para contenerme de contestarle tremenda gansada, no quería exponerme más de lo que ya lo había hecho la otra vez. Lo que me llamó la atención fue la rapidez con que quiso arreglarla diciendo que fue una mala interpretación de ellos, lo dijo inmediatamente después de mencionar lo de 1975. No sé si fue porque alcanzó a verme pasar y temió que lo haya escuchado, o simplemente porque no quiso que el SM sospechara. La verdad que voy a seguir discretamente con un ojo echado sobre él. Saludos!

Pues lo que dijo ese tipo tiene mucho de cierto. Oficialmente la WT no les dijo que vendieran sus cosas porque el fin seria en ese año. Esa fue la interpretacion que le dieron algunos fanaticos y hubo los borregos que nunca faltan que les siguieron la corriente. El tema fue que para muchos de mente fragil y escasa inmaginacion en el mundo TJ le dieron la interpretacion mas facil y les paso lo que ya sabemos. Asi que no os asusteis que lo dicho por ese fulano tiene mucho de cierto y nada de PIMO

Bueno a como conozco a la watchtower y a sus súbditos de alto rango (como viajantes) yo creo que esas cizañas de qué el fin se acabaría en 1975, está gente se encargó de hacerlas verdaderas..

Recuerdo hace año un viajante - claro a título personal cómo todos - recomendaba qué ya nadie se pusiera la meta de ser viajante o betelita. Que lo mejor era centrarce en el fin, porque ya estaba cerca y qué mejor usarán sus fuerzas para seguir predicando. (Eso tiene como 8 años)

Igualmente recuerdo en varios discursos de conmemoración, acostumbraban ponerle salsa a la comida diciendo - ¿Será está la última conmemoración?

Y recientemente durante la era COVID, muchas veces qué ya perdí la cuenta, escuché el decir a los discursantes decir - Lo más seguro es que la pandemia es el inicio del fin, de ahí vendrá la tribulación y el armagedón...

Bueno y estamos aquí en el 2025 donde cada palabra que dijeron nunca se cumplió..... No me extraña que en vísperas de 1975 (tanto publicadores) como ancianos, superintendentes de circuito, betelitas y demás, empezarán a especular.....

Me imagino que fue como si el cuerpo repugnante era ese adolescente calenturiento que se quedaba viendo una chica, le manda cartas secretas, la llega a besar y al final le dice -yo nunca te dije que me gustabas -
[+] 3 usuarios dieron MeGusta WilsonLemus.
Responder
#11

(01 Jan, 2025, 07:03 AM)WilsonLemus escribió:  
(31 Dec, 2024, 11:14 PM)Pablo Lopez M escribió:  
(30 Dec, 2024, 06:06 PM)Gregory House escribió:  
Buenas a todos:
Hubieron novedades con respecto al supuesto anciano PIMO (todavía no sé con certeza si es). Esta vez no fue necesario exponerme tanto porque fue una conversación que escuché al pasar. Hace unos días, estaba el susodicho anciano hablando con un siervo ministerial al término de una reunión, no sé el inicio de la conversación pero alcancé a escuchar la frase: "muchos hermanos en esa época se pusieron a vender sus casas, como por ejemplo en 1975, pero ojo, eso fue una mala interpretación de ellos, la sociedad nunca les dijo que vendieran". Me tuve que morder la lengua para contenerme de contestarle tremenda gansada, no quería exponerme más de lo que ya lo había hecho la otra vez. Lo que me llamó la atención fue la rapidez con que quiso arreglarla diciendo que fue una mala interpretación de ellos, lo dijo inmediatamente después de mencionar lo de 1975. No sé si fue porque alcanzó a verme pasar y temió que lo haya escuchado, o simplemente porque no quiso que el SM sospechara. La verdad que voy a seguir discretamente con un ojo echado sobre él. Saludos!

Pues lo que dijo ese tipo tiene mucho de cierto. Oficialmente la WT no les dijo que vendieran sus cosas porque el fin seria en ese año. Esa fue la interpretacion que le dieron algunos fanaticos y hubo los borregos que nunca faltan que les siguieron la corriente. El tema fue que para muchos de mente fragil y escasa inmaginacion en el mundo TJ le dieron la interpretacion mas facil y les paso lo que ya sabemos. Asi que no os asusteis que lo dicho por ese fulano tiene mucho de cierto y nada de PIMO

Bueno a como conozco a la watchtower y a sus súbditos de alto rango (como viajantes) yo creo que esas cizañas de qué el fin se acabaría en 1975, está gente se encargó de hacerlas verdaderas..

Recuerdo hace año un viajante - claro a título personal cómo todos - recomendaba qué ya nadie se pusiera la meta de ser viajante o betelita. Que lo mejor era centrarce en el fin, porque ya estaba cerca y qué mejor usarán sus fuerzas para seguir predicando. (Eso tiene como 8 años)

Igualmente recuerdo en varios discursos de conmemoración, acostumbraban ponerle salsa a la comida diciendo - ¿Será está la última conmemoración?

Y recientemente durante la era COVID, muchas veces qué ya perdí la cuenta, escuché el decir a los discursantes decir - Lo más seguro es que la pandemia es el inicio del fin, de ahí vendrá la tribulación y el armagedón...

Bueno y estamos aquí en el 2025 donde cada palabra que dijeron nunca se cumplió..... No me extraña que en vísperas de 1975 (tanto publicadores) como ancianos, superintendentes de circuito, betelitas y demás, empezarán a especular.....

Me imagino que fue como si el cuerpo repugnante era ese adolescente calenturiento que se quedaba viendo una chica, le manda cartas secretas, la llega a besar y al final le dice -yo nunca te dije que me gustabas -

Es correcto todo lo que indicas, pero lo que hace mas interesante estos detalles son dos casuisticas que siempre he podido notar:

LA WT nunca corrije las especulaciones salvo que estas atenten contra sus intereses. Notese que con lo de 1975 hubo entre los que vendieron sus posesiones que dieron ese dinero a la WT y esta lo recibio con las dos manos abiertas.

Los especuladores siempre son los TJ's mas antiguos y conocidos por su "celo y fiel servicio" o alta posicion dentro de la WT, esto les da cierto patron de autoridad para que los borregos asuman sus dichos como ley.

Pablo, apostol del mundo libre
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#12

Ojalá tuvieramos algo para poder detectar otros pimos en nuestras congregaciónes y podernos apoyar de alguna forma. Lamentablemente lo veo muy difícil. Cuándo algun hermano tiene un espíritu de queja, jamás lo corrijo, quién soy yo. Generalmente mis conversaciones giran en torno a asuntos espirituales, todo es trivial y temas ajenos a la Watchtower, sea que converse con un públicador o con un anciano.

Solamente una vez me pasó una anécdota: en un comentario un anciano precursor tocó un punto del " otro estudio de la atalaya" en el artículo y párrafo correspondiente, no hablaba en concreto algo en contra de la JW pero sí fue un punto tratado compañero que hacía el " otro estudio de la atalaya". Solo me pregunté: " ¿ De dónde sacó este joven anciano el punto, sera de la fuente apostata de la que yo mismo consulto ?... Jajaja. Ya no le pregunté, porque tendría yo que decirle dónde ví el mismo punto, y no me iba a exponer.

Testigo en activo desprogramado.
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#13

Ojalá tuvieramos algo para poder detectar otros pimos en nuestras congregaciónes y podernos apoyar de alguna forma. Lamentablemente lo veo muy difícil. Cuándo algun hermano tiene un espíritu de queja, jamás lo corrijo, quién soy yo. Generalmente mis conversaciones NO giran en torno a asuntos espirituales, todo es trivial y temas ajenos a la Watchtower, sea que converse con un públicador o con un anciano.

Solamente una vez me pasó una anécdota: en un comentario un anciano precursor tocó un punto del " otro estudio de la atalaya" en el artículo y párrafo correspondiente, no hablaba en concreto algo en contra de la JW pero sí fue un punto tratado compañero que hacía el " otro estudio de la atalaya". Solo me pregunté: " ¿ De dónde sacó este joven anciano el punto, sera de la fuente apostata de la que yo mismo consulto ?... Jajaja. Ya no le pregunté, porque tendría yo que decirle dónde ví el mismo punto, y no me iba a exponer.

Testigo en activo desprogramado.
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