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Enviado por: CATALAN
15 Dec, 2019, 10:00 AM
Foro: Presentaciones y Experiencias
- Respuestas (18)

Hola a todos. Este hilo va dirigido especialmente para aquellos foristas nuevos y también para aquellos que ya tenemos buen tiempo de estar aquí por supuesto. Quiero contarles cómo voy con el proceso de desprogramacion de mi esposa.

En resumen, podría decir que está ya un 75% desprogramada. Les explico. Siempre que he podido, de manera cautelosa no directamente, le he comentado algunos de mis descubrimientos de mis investigaciones. Por ejemplo, le he dicho lo del año 1914 que es una farsa, lo de los abusos de menores, lo de las predicciones fallidas de la WT, etc... Y lo que me aseguró que ha surtido efecto mi "trabajo"  es este:. hace unos días le confesé que visitó esta página y que soy un miembro activo de esta. Le mencioné todos los documentos que ocultan "los trapos sucios" que la gran mayoría de hermanos desconoce (como lo que dice el libro Pastoreen). Esto es lo que más me ha servido. Por ejemplo, en cada decisión u opinión que los ancianos equivocadamente toman, le menciono lo que el libro Pastoreen dice y ella cada vez más se va convenciendo de que las decisiones que se toman se hacen con todo menos el famoso espíritu Santo. Por ejemplo: hace poco a un familiar que tenemos expulsado se le negó transporte en el bus de la congregación a pesar de que es madre soltera con un niño de un año y que el Salón de Asambleas queda a unos 50 km de distancia. Mi esposa me dijo: "y eso que los ancianos hacen es correcto?" Yo le dije: "sabías que en el libro Pastoreen dice que según las circunstancias la congregación le puede brindar transporte a un expulsado a una reunión de congregación si la distancia, el transporte y otras cosas le hacen difícil al expulsado reunirse? Si la misma organización es condescendiente en eso, crees vos que bajo oración y espíritu Santo se toman esas decisiones?" Y así he hecho en cada vez que he tenido oportunidad. El resultado es que cada vez más (poco a poco eso sí) se va alejando más del control mental que impone la WT. Ya no lee las revistas, ya no le gusta que nos preparemos para las reuniones (cosa que antes ella hasta me exigía que lo hiciéramos) cuando va a predicar ya no usa las publicaciones sólo la muy Biblia, cuestiona todo lo que los ancianos dicen y el domingo pasado tuvimos una experiencia bonita: de ella misma salió decirme que no fuéramos a la reunión y que pasáramos la tarde con unos parientes en la playa, cosa que yo obviamente accedí encantado!! Sólo para probarla le dije: "amor pero, y la reunión?" Ella me dijo: "para ir a oír doctrinas de hombres, mejor ocupo mi tiempo en mi familia que es más importante" A lo que me dije a mi mismo: "bien hecho, esposo bueno y fiel" Big Grin Big Grin


Amigos nuevos o amigos que aún tienen a sus esposas dentro: con paciencia, con mucho tacto, se puede hacer que uno de los seres más importantes de nuestras vidas como lo es Nuestra amada esposa, se vaya librando de las ataduras de la WT. Con esto no animo a que los demás hagan lo mismo que yo. Cada quien conoce bien a su esposa y sabe que tanta información o con que tanta frecuencia hay que ir poco a poco con nuestra esposa. Saludos a todos y en lo que pueda aquí estamos para ayudar!!

PD: recomiendo el siguiente hilo que fue el que me ayudó mucho "Cómo desprogramar a la esposa" que está si no me equivoco en el foro EXTJ general.

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Enviado por: forista5528
14 Dec, 2019, 07:38 PM
Foro: Cristianos
- Respuestas (45)

En múltiples ocasiones la Palabra de Dios, la Biblia, ha salido avante contra los ataques en su contra al calificarla de mentira o no histórica. Para los que hemos "despertado" y aun así seguimos creyendo en su veracidad, sabemos por experiencia propia dentro de la organización, que ni un ser humano tiene el monopolio de la verdad ni siquiera el CG.
Por eso es bueno siempre pedir o buscar una segunda opinión, no quedarnos solo con una, si no buscar otras opciones., ver las dos caras de la moneda.
Muchas personas se han salvado de una intervención quirúrgica, ó que se les ampute algún miembro de su cuerpo, ó han salvado hasta su vida misma, gracias a una segunda opinión de otro medico o experto en la materia...





En la sección, cine series y libros esta el documental completo para el que guste verlo.
Saludos

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Enviado por: El anti
14 Dec, 2019, 06:08 PM
Foro: Presentaciones y Experiencias
- Respuestas (2)

Tarde pero sin sueño!!!....O cómo va el dicho??
Bueno, lo que quiero decir es que hace 20 años en septiembre del 99 fue mi comité judicial....pfff que bodrio. Y usan la palabra judicial para que se oiga bien rimbombante en sujetos que conforman un comité, compuesto por un albañil, un vendedor de servicios funerales y otro vendedor de abarrotes. La diferencia radica en que los asiste nadamás y nada menos que el mismísimo espíritu santo.... síiii, ese pillín que embarazo a María.
En aquellos días hubo una especie de juicios sumarios, muchos salimos en parvada y según sé la mayoría no regresamos. Y es que a algunos les perdí la pista, solamente un buen camarada que hasta el día de hoy frecuento y que curiosamente al igual que yo, también provocó deliberadamente su salida de la secta.
Ok ya fue mucho bla bla bla.
Si tienen espejo ahí se ven.
El Anti.
P.D y a ti quién te juzgo en el comité?? Smile Big Grin

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Enviado por: Gcarrillo10
14 Dec, 2019, 02:48 PM
Foro: Presentaciones y Experiencias
- Respuestas (8)

Hola Amigos mi nombre es Gamaliel Carrillo, soy de Guadalajara Mexico, y desde niño fui creciendo dentro de los tj mi padre y madre son TJ's activos y tambien mis 2 hermanas yo deje de reunirme hace año y medio, llegue a ser anciano de congregacion a los 25 años de edad ahora tengo 37 y 7 sin ningun nombramiento ya que para mi fue abrumador tener tantas responsabilidades, hoy me dedico a trabajar a generar $ espero que no sea tarde, mi familia se preocupa por mi por que ya no me reuno ni tampoco tengo casi comunicacion con ellos, ahora paso mis fines de semana en la playa bebiendo cerveza y fumando marihuna de forma recreativa y si, soy feliz.

saludos

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Enviado por: testigo de yahoo
14 Dec, 2019, 12:21 PM
Foro: Filosofía
- Respuestas (28)

Decia Josefidencio:

“Sócrates no creía en la reencarnación... en cierto modo, era un ateo.

pero si creia en un mundo mas allá de lo evidente, aunque muy terreno y material. no en balde, maestro fue Diógenes de Sinope, aunque indirectamente.

En el pensar de Sócrates, la vida compuesta de Ciudadanos (civitas, personas conscientes de su obligación a la sociedad) le daría a la humanidad el bien supremo : la sabiduría. el sabio era bueno y naturalmente "humano". La bondad es una actitud positiva y constructiva hacia los otros, hacia la naturaleza y hacia las cosas. Es la inclinación natural a hacer el bien; cualidad propia del carácter apacible y manso. Para Sócrates el bien es un estado del alma y su esencia la sabiduría. (Critón)

De esta forma, Sócrates ni esperaba a la muerte para tener una "mejor vida" ni encarnar en otra... aunque mas de un Swami new age opine lo contrario, entre Agamenón y su porquero, puede haber diferencias, pero "la verdad es la verdad".

Y.. de Swamis la verdad paso... toda esa parafernalia de el budismo moderno, no tiene ni 100 años, todo inventos muy modernos que nada tienen que ver con la verdadera antigua religión hindú. (religiones mejor dicho, mas de 1000 !!!!).

y de budismo ni hablar... hay tantos cultos budistas que incluso se oponen literalmente a las creencias del otro, como creencias cristianas... no alcanza ni uñita cada una en un plato de verdad religiosa. “


Principio mi respuesta:
Dices que Socrates no creia en la reencarnacion, estas equivocado:

En el mito de Er, Platón hace que le pregunten a Sócrates:
“¿De dónde nacen los vivos?”, y él contesta preguntando a su vez:
“¿De dónde nacen los muertos? Los muertos nacen de los vivos, y los vivos de los muertos”.
Para Platón, Sócrates y toda la línea del pensamiento filosófico griego, había también un ciclo inexorable en donde una misma Humanidad iba reponiendo energías, tomando de nuevo contacto con el mundo y realizando nuevas experiencias.

Sócrates trató este tema cuando habló sobre el espíritu, sobre el que él discutió mucho. La declaración de Sócrates sobre la eternidad del espíritu no está clara pero se desprende del hecho de que a él no pareció importarle la sentencia de muerte aprobada contra él por la Administración de Atenas la afirmación de que él creía en el Más Allá.

Mientras Sócrates estaba muriendo, él habló a sus estudiantes acerca de las razones por las que él creía en la eternidad del espíritu y dijo: “Existe un retorno al inicio en los seres. La muerte sigue a la vida y la vida sigue a la muerte”

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Enviado por: testigo de yahoo
14 Dec, 2019, 11:07 AM
Foro: Otros credos y creencias
- Respuestas (33)

Interesante articulo:
1, EEUU sabe de vida en Marte.
2, Probablemente la vida inteligente en la Tierra provenga al menos en parte de Marte
3, Hemos sido visitados por seres de otros planetas en el pasado
4, El pasado y el presente esta aquí al mismo tiempo
5, una persona que esta en un plano puede ser un espiritu en otro plano y viceversa

https://www.youtube.com/watch?v=TjANIEeYroM

Por favor antes de empezar a rebuznar, mirar la totalidad del video
sera muy agradecido

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Enviado por: discipulo del Cristo
14 Dec, 2019, 09:00 AM
Foro: Noticias de la JW
- Respuestas (7)

[Imagen: 702019287_univ_cnt_01_md.jpg] 

La WT da a entender que fue por iniciativa propia que Alushkin contactó a la ONU por ayuda judicial. Pero bueno, lo siguiente sí que es contradictorio:

WATCH TOWER escribió:Esperamos que, cuando el tribunal ruso que atiende el caso del hermano Alushkin dicte sentencia, tenga en cuenta el informe del Grupo de Trabajo. Mientras tanto, confiamos por completo en Jehová, como el salmista que escribió estas palabras: “No tendré miedo. [...] Jehová está de mi parte, él es mi ayuda [...]. Es mejor refugiarse en Jehová” (Salmo 118:6-9).

... confiar y refugiarse en la ONU.

Fuente:
Código:
https://www.jw.org/es/noticias/testigos-de-jehova/region/rusia/La-ONU-le-pide-a-Rusia-que-libere-a-Vlad%C3%ADmir-Alushkin/

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Enviado por: forista5528
14 Dec, 2019, 01:30 AM
Foro: Cine, series y libros
- Respuestas (11)



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Enviado por: josuan1
13 Dec, 2019, 08:54 PM
Foro: Presentaciones y Experiencias
- Respuestas (6)

Saludos cordiales desde la Península Ibérica
Llevo varios días metiendo mi nariz en este foro, leo y mas leo.
Reconozco que la curiosidad me puede y leo algunas vivencias personales que se parecen a las que yo he experimentado.
Leo mensajes de personas que están desilusionadas, otras están hartos ,descontentos, algunos se sienten engañados o estafados.
Hasta he leído el magistral aporte que ha echo uno de los foreros a modo de despedida que ejemplifica lo que sentimos y expresamos en este foro,
que dicho de paso, ha recobrado cierto juicio o simplemente deja los asuntos a su suerte.
Tengo sentimientos encontrados, creo que como la mayoría de los que estamos aquí.

La búsqueda de la verdad absoluta no existe, yo al menos no la he encontrado.
Y la  "verdad " como todos sabemos ,no esta circunscrita a la zona geográfica que nos haya tocado vivir o nacer.
Que sería de muchos de nosotros si hubiésemos nacido en la otra punta del globo terráqueo,cual seria nuestros antecedentes, cultura o religión.
Mi experiencia personal como Testigo de Jehová, por mas de 5 décadas, es que, como organización es PERFECTA
aunque sus individuos, colectivo, familias,cuerpos de ancianos,superintendentes viajantes, betelítas misioneros, sean imperfectas.
Muy imperfectos.......

Me remito a unas palabras del Actor Morgan Freeman que encarnaba a Ellis Redding en la pelicula Cadena Perpetua en una de sus celebres frases:
"Lo que quiero es volver donde las cosas tienen sentido.Donde no tenga miedo todo el tiempo."

Y ese sentimiento es el que estoy experimentando en estos momentos de mi vida.
Yo nací en el seno de una pequeña familia, en las que mis primeras palabras fueron Jehová, Jesus, y luego papa y mama. No tuve mas hermanos,
mis padres pensaban que el nuevo mundo estaba a las puertas, y decidieron no mas hijos.
Para el año 1975 ya tenia 10 años de edad.
Me bautice con 10 años, hijo modelo, privilegios de servicio a temprana edad, siervo ministerial a los 22 años, trabajador incansable desde la
construcción de salones del Reino hasta colaborando en la ampliación de Betel en España,en la obra internacional, entre otros privilegios.
Creo que tengo cierta visión de organización,y creo conocer bien la organización de Jehová y SI, ES VERDAD, veo muchos fallos, veo muchas contradicciones y si me apuras también veo hipocresía, mucha hipocresía, mucho golpe de pecho en publico como hacían los Fariseos, el ser visto
por los hombres y luego a espaldas de todos hacían o hacen lo que les da la real gana, algunos, otros no.

La verdad,es que el tiempo determina lo que hay en el corazón, y en mi caso en particular, después de décadas a salido lo que tenia en mi corazón.
Mi padre me decía que era un niño rebelde, el hombre rebelde que soy hoy. y me voy a explicar:
A los 18 quise dejar la verdad, cualquiera se lo decía a mi padre, un respetado anciano de congregación, aquello paso, conocí a la que fue mi
esposa por 26 años, fruto del matrimonio tuvimos 2 hermosos hijos,chico, chica........................
Los años han pasado y me di cuenta que estaba en "la verdad" por que quería agradar a mi entorno, no lo que yo sentía por ese Dios.
Agradar a mis padres,a mi esposa, a mis hijos, a hermanos, amigos.................etc. todos Testigos de Jehová
Llegó el final de mi matrimonio hace 5 años, me autoexpulse por pecado craso, sin querer entrar en el juego de un comité judicial,para que
remover mas la [palabra obscena], entre otras cosas por que no estaba bien fisicamente, ni mental, ni emocional, para pasar por ese trago.
Mi mundo se derrumbo en la mas triste soledad y nunca mejor dicho, solo.................muy solo.
Me he sentido desterrado en un mundo de extraños.
Pero como dice un buen refrán : El buey, bien solo se lame.

Asi es que, a lo echo pecho con todas las consecuencias.
y pensé, voy a experimentar, aunque ya tarde, voy a ver todo lo que creo y me decían que me había perdido, estando dentro de esa burbuja,
llamada Testigos de Jehová .
Asi es que me metí de lleno en lo que los Testigos de Jehova llaman ........."el mundo"....he practicado casi todo lo que estaba prohibido y me he
codeado con todo tipo de personas.....ahora soy lo que aprendí años atrás....soy practicante del pecado, con conocimiento eh !!! ;)

Ahora viene la madre del cordero (expresión española) : En el mundo en el que me muevo ahora mismo, en el que todo es permisivo, también 
me he dado cuenta, que hay mucha gente buena, pero tampoco me he perdido gran cosa.
Hablo con juicio de causa ; también me he dado cuenta que hay mucho hipócrita,que mucha gente se me acerca no por amistad, sino por lo que
te quieren sacar, he estudiado y he convivido con otras religiones y no saben donde tienen el norte con contradicciones un día si, y otro 
también. he estado en sus reuniones religiosas, tristes,desorientadas y sin argumentos convincentes.....excusas y mentiras.
Entre otras muchas cosas y anécdotas que seguro serán tema de debate.

Y me remito a la cita de antes:"Lo que quiero es volver donde las cosas tienen sentido.Donde no tenga miedo todo el tiempo.

Quizá eche de menos mis antecedentes,costumbres y modo de vida......aun no lo tengo claro.
Tengo que dejar pasar el tiempo..............el tiempo todo lo determina.
Así es que con el permiso de ustedes, y el de los señores administradores, seguiré leyendo sus aportes en los diferentes temas, a ver que 
conclusión saco y por supuesto también recibiré con gusto sus opiniones.

Reciban mis cordiales saludos.

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Enviado por: APRENDIZ
13 Dec, 2019, 10:56 AM
Foro: Presentaciones y Experiencias
- Respuestas (5)

Hola a toda la comunidad, bueno me registre desde octubre pero hasta ahora me anime a publicar mi presentación. Bueno yo inicie como testigo alrededor del año 1992 recuerdo, aunque mi madre ya había tenido contacto anteriormente pues en en los estados unidos ya había recibido estudio bíblico. Recuerdo que era bastante rebelde entonces mi madre acordó que me dieran estudio ' haber si se compone' decia  yo era aun menor de edad y pues no me quedo de otra que aceptar. La persona que me daba estudio andaba un poco mal y pues los estudios eran muy irregulares así que con el tiempo me asignaron a otra persona que fue la que me guió hasta el bautismo cuando inicie mi estudio yo tenia una novia con la cual apenas había iniciado y el que me daba estudio me dijo que si quería seguir avanzando tenia que dejarla o animarla a estudiar también, eso no me pareció mal pues apenas había iniciado la relación. Inicie a predicar como al año de estar estudiando y al año siguiente el bautismo,ahora pienso que fue muy precipitado pero ya esta hecho. En la congregacion  había 'necesidad' pues solo era atendida por un anciano y dos ministeriales así que se esperaba que avanzara rápido entonces el que daba estudio me presionaba constantemente que si la escuela, la predicación, el bautismo y así sucesivamente. Se me otorgaron privilegios como acomodador , lectura de la revista, pasar los emblemas ufff me sentia que volaba. pero mi situacion económica no era muy buena en la familia pues mi madre era madre soltera asi que tuve que migrar a los EU sin avisar nada a nadie ni siquiera avise a los ancianos ni nada y eso que el día que me fui tenia asignación. Llegando alla donde supuestamente los hermanos son muy amorosos y comprensivos y la manga... pues no. Asi que me fui distanciando ademas que el idioma era un problema para mi al predicar, Asi que ahora no voy a las reuniones no estoy censurado ni expulsado pero si distanciado, regrese al pueblo de donde soy originario  sin embargo me encuentro con los 'hermanos'  pero para ellos soy un apestado ni me saludan ni nada. De eso ya hace 13 años asi que me puse a investigar y mi primer contacto con la libertad en cierta forma fue con una entrevista que le hacen a Raymond Franz en you tube , me impacto su historia y de ahi palante entonces resumiendo 

1 año de estudio
1 año de publicador 
 2 de bautizado asi que no dure mucho 
ahora pasan por alto mi casa al predicar o me ignoran, creo que es lo mejor.Ya viendo las cosas desde afuera piensa uno diferente lo que mas me puede es que te expulsen por no obedecer las normas ya me imagino a Jesus expulsando a Pedro por haberlo negado tres veces.Pues esta es mi historia no se mucho de los tejes y manejes pero ya estaba empezando a ver como era la cosa.
muchas gracias por leer mi historia ..

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