[JoseFidencioR]

Coincido, en gran medida, con Jones osbre el principio de autoridad, si una persona sabe mas del tema es quien lo ha estudiado... PERO (maldoto pero que destruye todo lo anterior) en este caso, los investigadores EXTERNOS de la historia TJ son precisamente los citados. la menos, son las personas con mas autoridad al respecto.

en otros temas... sobre la cita de un libro que Serpiente nos narra:

Traduccion googleada
Algunas palabras más, y lo he hecho con este edificio. En el departamento del extremo sur, cuya fachada se ha presentado, encontramos el rayo esculpido de jeroglíficos que tanto nos había interesado en nuestra anterior visita. En algunos de los departamentos interiores, los dinteles todavía estaban en su lugar sobre las puertas, y algunos yacían en el suelo, sólidos y sólidos, y su mejor condición se debía sin duda a que estaban más protegidos que los que estaban sobre la entrada exterior. Esta era la única viga esculpida en Uxmal, y en ese momento era la única pieza de madera tallada que habíamos visto. Lo consideramos interesante, ya que indicaba un grado de competencia en un arte del cual, en todas nuestras exploraciones previas, no habíamos descubierto ninguna evidencia, excepto, tal vez, en Ocosingo, donde habíamos encontrado una viga, no tallada, pero que evidentemente había sido reducido a forma por instrumentos afilados de metal. Esta vez decidí no dejar escapar el precioso rayo. Tenía diez pies de largo, un pie y nueve pulgadas de ancho, y diez pulgadas de grosor, de madera de zapote, enormemente pesado y difícil de manejar. Para evitar que el lado esculpido quedara rasgado y roto, lo cubrí con bolsas de cáñamo o costales, y lo rellené con hierba seca del grosor de seis pulgadas. Dejó a Uxmal sobre los hombros de diez indios, después de que muchas vicisitudes llegaron intactas a esta ciudad y fue depositada en el Panorama del Sr. Catherwood. Me referí a él como estar en el Museo Nacional de Washington, adonde tenía la intención de enviarlo tan pronto como llegara una colección de grandes piedras esculpidas, que me obligaron a dejar atrás; pero en la quema de ese edificio, en la conflagración general de Jerusalén y Tebas, esta parte de Uxmal fue consumida, y con ella otros rayos después descubiertos, mucho más curiosos e interesantes; como también toda la colección de jarrones, figuras, ídolos y otras reliquias reunidas en este viaje. La recolección, el embalaje y el transporte de estas cosas me han dado más problemas y molestias que cualquier otra circunstancia en nuestro viaje, y su pérdida no puede ser reemplazada; porque, siendo el primero en la tierra, y teniendo todo a mi elección, por supuesto, seleccioné solo aquellos objetos que eran más curiosos y valiosos; y si fuera a recorrer todo el terreno otra vez, no podría encontrar otros iguales a ellos. Tuve la melancólica satisfacción de ver sus cenizas exactamente como el fuego las había dejado. Parecíamos condenados a estar en medio de ruinas;

pero como "traductor, traidor", tambien les dejo la pieza original..no se menciona disco alado, al menos, no en la edision que presento...

A few words more, and I have done with this building. In the south end apartment, the façade of which has been presented, we found the sculptured beam of hieroglyphics which had so much interested us on our former visit. In some of the inner apartments the lintels were still in their places over the doorways, and some were lying on the floor sound and solid, which better condition was no doubt owing to their being more sheltered than those over the outer doorway. This was the only sculptured beam in Uxmal, and at that time it was the only piece of carved wood we had seen. We considered it interesting, as indicating a degree of proficiency in an art of which, in all our previous explorations, we had not discovered any evidence, except, perhaps, at Ocosingo, where we had found a beam, not carved, but which had evidently been reduced to shape by sharp instruments of metal. This time I determined not to let the precious beam escape me. It was ten feet long, one foot nine inches broad, and ten inches thick, of Sapote wood, enormously heavy and unwieldy. To keep the sculptured side from being chafed and broken, I had it covered with costal or hemp bagging, and stuffed with dry grass to the thickness of six inches. It left Uxmal on the shoulders of ten Indians, after many vicissitudes reached this city uninjured, and was deposited in Mr. Catherwood's Panorama. I had referred to it as being in the National Museum at Washington, whither I intended to send it as soon as a collection of large sculptured stones, which I was obliged to leave behind, should arrive; but on the burning of that building, in the general conflagration of Jerusalem and Thebes, this part of Uxmal was consumed, and with it other beams afterward discovered, much more curious and interesting; as also the whole collection of vases, figures idols, and other relics gathered upon this journey. The collecting, packing, and transporting of these things had given me more trouble and annoyance than any other circumstance in our journey, and their loss cannot be replaced; for, being first on the ground, and having all at my choice, I of course selected only those objects which were most curious and valuable; and if I were to go over the whole ground again, I could not find others equal to them. I had the melancholy satisfaction of seeing their ashes exactly as the fire had left them. We seemed doomed to be in the midst of ruins; but in all our explorations there was none so touching as this.

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Una nota ultima... buscar fuentes acreditadas es principio de una buena investigacion... pero buscar las evidencias directas, y no interpretadas, es una gran investigacion. lo correcto es decir "no se ha probado que Roussell sea mason", pero ello no descarta aun que lo haya sido. sin embargo, para fines practicos, NO LO ES. SI, por el contrario, SE ENCONTRARAN EVIDENCIAS QUE DEMUESTREN QUE SI LO ERA, entonces podremos afirmar, que si lo fue. mientras tanto son pruebas circunstanciales.

[forista432]

En la publicación de 1916 What Pastor Russell Said?, en la pregunta "198:2" se le preguntó que significaban las 3 cruces en la torre de la portada de la revista Watchtower.



Traducción al español:

CRUSES---Significado de Tres en la Torre.
Q198:2:: PREGUNTA (1910)--2--¿Qué significan las tres cruces en la torre de la cubierta de la Torre del Vigía?
RESPUESTA--Nunca pensé en eso.  Son simplemente hechas allí por el artista para representar ventanas.  Dibujé el boceto original de una manera rudimentaria, y él siguió la idea, y simplemente representa la cruz para una ventana en vez de ser de otra forma. El Tres no tienen nada que ver con esto, --no prueba la trinidad.

Como se puede ver, Russell asignó la responsabilidad del dibujo al artista. Según él en este caso las cruces no representaban nada especial, solo ventanas. Negó que tres cruces simbolizaran la Trinidad. El símbolo de la cruz es el símbolo del dios Tamuz según una fuente de 1900 que aparece en el libro razonamiento.

*** rs pág. 93 párr. 4 Cruz ***

“Es extraño, y no obstante un hecho incuestionable, que en épocas muy anteriores al nacimiento de Cristo, y desde entonces en tierras no tocadas por las enseñanzas de la Iglesia, la Cruz ha sido usada como símbolo sagrado. [...] El Baco griego, el Tamuz tirio, el Bel caldeo y el Odín escandinavo, todos fueron simbolizados para sus devotos por un objeto cruciforme.” (The Cross in Ritual, Architecture, and Art [La cruz en el ritual, la arquitectura y el arte], Londres, 1900, G. S. Tyack, pág. 1.)

Cita original en inglés de What Pastor Russell Said?:

CROSSES--Meaning of Three on Tower.
Q198:2:: QUESTION (1910)--2--What do the three crosses on the tower of the Watch Tower cover signify?
ANSWER--I never thought of that. They are simply made there by the artist to represent windows. I drew the original sketch in a rough way, and he followed the idea, and it merely represents the cross for a window instead of being some other shape. The three has nothing to do with it,--it does not prove the trinity.

[JoseFidencioR]

mmm parece que Roussel habia leido el libro de historia de las religiones, que copio con mucho ZelHeist(el espiritu de nuestro tiempo/epoca)... digo, por la descripcion, que por cierto, es falsa.

a Baco se le representaba, por ejemplo, con un cayado y su adorno era un trebol...



y Tamuz, dios de la vegetacion, pues si parece que trae un a cruz, pero no es asi, son las ramas de un arbol y sus hojas simulan esa cruz, pero es cuestion de observar el significado para caer en cuenta que no es una cruz, sino hojas, como dije...



y bue... solo para referencia eso, que la inspiracion de Zelheist tambien lo fue de Roussell XDDDD


POR CIERTO, la inspiración esta requeteequivocada...


este, la fuente... no cite bien XDDD https://es.wikipedia.org/wiki/Alexander_Hislop

[Stargate]

ExPrecursor, desconocía ese libro que citas, has demostrado ser un gran investigador. No sé adónde nos lleve este hilo, pero los aportes hechos han resultado muy interesantes.

[JoseFidencioR]

una curiosidad que no observe, de la magnifica investigacionq ue esta dirigiendo ExPrecursor:

ningun castillo en la antiguedad tuvo antes almenas ASPILLERAS (ventas) en forma de cruz... muy extraño el caso.

https://www.google.com.mx/search?q=casti...24&bih=647

Corrijo. era ASPILLERA, no almena. y si, unas cuantas (tres) aspilleras hubo con tal motivo,

Palencia, Valladolid y Mendoza. a la aspillera tambien se le llamo Tronera y Matacanes.