[CATALAN]

En mis tiempos libres he estado haciendo algo que creó que vale la pena y se los recomiendo a los que estamos poco a poco saliendo del control mental de la secta. Estoy comparando los consejos que da la secta, versus los peligros que hay de seguirlos buscando para ello información psicológica. El día de ayer estuve investigando los peligros de ser sumiso. Todos sabemos que la secta insta a los 4 vientos a que seamos sumisos. Pero he buscado mucha información que muestra que el ser sumiso, es un problema que hace un terrible daño psicológico. Y cuando digo sumiso no me refiero solamente al ámbito de la organización, sino mas bien a todo ámbito de la vida. A continuación voy a citar los peligros y características de las personas a las que se les enseña u obliga a ser sumisos según un estudio psicológico. Se que ya han abierto hilos en el foro que hablan sobre esto pero como todos los días ingresan personas nuevas al foro, por ellas va este hilo.

Lo que voy a publicar es un estudio como ya dije psicológico. Observe que en ningún momento se menciona a la secta de los TJ. Pero usted vera que no es necesario mencionarlos para darse cuenta que en ellos se cumple a la perfección en el ambito religioso. Juzgue usted mismo.


¿Que es la persona sumisa?
Este tipo de personalidad hace que los demás acepten el rol de parte dominante que se les ofrece.

Arturo Torres

Los rasgos psicológicos de las personas sumisas
A continuación veremos aquello que caracteriza a las personas sumisas, y lo que esto supone en su día a día.

1. La evitación del conflicto
Las personas sumisas tienden a evitar las confrontaciones, por mínimas que sean. Eso significa que normalmente hacen sacrificios para prevenir estos "choques de voluntades", dedicando tiempo, esfuerzo y recursos a que los demás no se vean contrariados.

En ocasiones, este tipo de personas sienten aversión incluso por la idea de que el otro sienta impaciencia o enfado. Eso indica que esa actitud sumisa no suele responder a un afán por instrumentalizar a la otra persona (buscando su protección o su influencia) sino que se genera un vínculo de dominio total, e incluso mental.


2. Un pasado doloroso
Si bien no se da en todos los casos, muchas veces las personas sumisas tienen a sus espaldas un pasado lleno de maltrato o bullying. Este pasado hace que se aprenda que los demás atacarán a la mínima, por cualquier excusa, con el menor resquicio de frustración o enfado. A su vez, esto propicia que los demás acepten ese rol dominante que les es concedido.

3. Perfil de personalidad discreto
Las personas sumisas tienden a no querer llamar mucho la atención. Esto es algo que se hace para evitar conflictos y momentos humillantes en los que cualquier agresión iniciada por parte de otros no podrá ser respondida de manera proporcional.

4. Tendencia a la timidez
Las personas sumisas no tienen por qué ser introvertidas, pero sí suelen ser tímidas. Es decir, piensan de forma casi obsesiva acerca de la imagen que dan, y sobre lo que otros piensan acerca de ellas, a menudo fruto del hecho de saberse sumisas y, por consiguiente, poco valoradas socialmente o con muchas posibilidades de causar una mala primera impresión.

Eso significa que difícilmente iniciarán conversaciones de tipo informal con desconocidos, por ejemplo, e incluso a veces les cuesta iniciar diálogos de tipo formal con gente a la que no se conoce bien. Una vez más, esto es consecuencia de ese intento por mantener un perfil discreto.

5. Creación de vínculos de dependencia
Las personas sumisas adoptan el rol de alguien que necesita protección, y por eso es habitual que establezcan relaciones asimétricas basadas en la dependencia.

En casos patológicos, como aquellos en los que se ha diagnosticado Trastorno de Personalidad por Dependencia, esto puede llegar al extremo en el que no se hace nada que no tenga que ver con estar cerca de alguien que cumple el papel de "protector" y a quien se acostumbra a servir en todo.

6. Falta de asertividad
Las personas sumisas hablan relativamente poco acerca de sus propios puntos de vista, no dedican mucho tiempo a dar sus opiniones, y prefieren centrarse en lo que otros quieren o necesitan. En ocasiones es complicado saber cuáles son sus motivaciones, porque pueden llegar a evitar a hablar sobre ellas de forma explícita. En general, esto denota una clara falta de asertividad.

7. Intentan satisfacer a los demás
Otra de las características psicológicas de las persona sumisas es que no les importa revelar su situación como "parte dominada" en una relación. Aunque a veces puedan adoptar un rol pasivo agresivo, evitan desobedecer órdenes para no propiciar peleas y disputas.

8. Lenguaje no verbal contraído
Las personas sumisas, como tratan de no llamar la atención, hacen que su cuerpo sea lo más discreto posible mediante sus posturas. Es habitual que mantengan la mirada baja, que sus brazos y piernas se desplacen poco hacia el exterior con respecto al eje vertical de su cuerpo, o que encorven la espalda.

9. Dicen sentirse mal con relativa frecuencia
Como no hay forma de llevar la contraria a nadie, la única manera que tienen de darse un respiro es hacer que su cuerpo llegue al extremo. Por eso tienden a cansarse más, o a enfermar con mayor frecuencia: pasan por más momentos de estrés y de esfuerzos que la mayoría de personas de su entorno, ya que pocas veces se hacen concesiones a ellas mismas.

10. Hablan poco
No solo hay una tendencia a contactar poco con desconocidos; además, se tiende a hablar menos, y cuando se hace, las conversaciones suelen ser sobre temas poco importantes. De este modo no se fuerza que la atención quede desplazada totalmente hacia ellas mismas, algo que ocurriría si, por ejemplo, se narran anécdotas de la infancia o si se explica cuáles son los proyectos de vida que se piensa tirar hacia adelante.

Referencias bibliográficas:
Feldman, Robert. (2006). Psicología. México: McGraw Hill Companies.
González, José (1987). Psicología de la personalidad. Madrid: Biblioteca Nueva.
Lemos, V, (2009). Características de personalidad infantil asociadas al riesgo ambiental por situación de pobreza. Interdisciplinaria.
McCrae, RR. (1991). The five-factor model and its assessment in clinical settings Journal of Personality Assessment Dec;57(3).


A continuación voy a explicar como se relaciona cada característica con lo que vemos en la secta. Continuará...

[CATALAN]

A continuación voy a explicar las primeras 2 características y relacionar por qué es beneficioso para la secta cada característica.

1. La evitación del conflicto
Las personas sumisas tienden a evitar las confrontaciones, por mínimas que sean. Eso significa que normalmente hacen sacrificios para prevenir estos "choques de voluntades", dedicando tiempo, esfuerzo y recursos a que los demás no se vean contrariados.

En ocasiones, este tipo de personas sienten aversión incluso por la idea de que el otro sienta impaciencia o enfado. Eso indica que esa actitud sumisa no suele responder a un afán por instrumentalizar a la otra persona (buscando su protección o su influencia) sino que se genera un vínculo de dominio total, e incluso mental.

LO QUE SE VE EN LA ORGANIZACIÓN: la gran mayoría de Testigos de Jehová sabemos que hacen eso, evitar al máximo las confrontaciones ya sea con los ancianos locales o con los dirigentes de esta, o sea el Cuerpo Gobernante. Se da el caso por ejemplo de que un anciano o cuerpo de ancianos toma una decisión que no nos agrada, o que incluso puede perjudicarnos de algún modo. Por ejemplo cuando se divide a una congregación y a usted lo asignan a una diferente, en lo que a lo mejor no están sus amigos y familiares, sino que gente desconocida para usted. ¿Que es lo que hace la mayoría de Testigos? SUMISAMENTE, no dicen nada. Saben que si dan a conocer su desacuerdo, esto conllevará a un conflicto con los ancianos, que podrán tildarlo de rebelde, de que no apoya el orden teocrático, de que es una mala influencia para la congregación. Por eso para evitar todos esos disgustos aunque a el Testigo no le guste la decisión pues tiene que estar de acuerdo. Silencio total, y todos en paz.
Pasemolo al ámbito de la organización. Es igual. Cuando el CG con su cambio constante de luces o de instrucciones dice algo en lo que no estamos de acuerdo, sabemos que si damos a conocer nuestra opinión de que no nos parece o que no estamos de acuerdo con el CG hasta nos pueden expulsar!!

POR QUÉ ES BENEFICIOSO PARA LA ORGANIZACIÓN: El tener personas que por evitar conflictos prefieren mejor no dar su opinión, es beneficioso porque así ellos implementan sus reglas, sus políticas, sus decisiones y todos tienen que guardar silencio. ¿Ve ahora el porque en la organización se les dice a los publicadores que en la predicación busquen a las personas "humildes de corazón"? Es para que ellos tengan dominio sobre ellas tal como un niño tiene dominio absoluto sobre la plastilina.


2. Un pasado doloroso
Si bien no se da en todos los casos, muchas veces las personas sumisas tienen a sus espaldas un pasado lleno de maltrato o bullying. Este pasado hace que se aprenda que los demás atacarán a la mínima, por cualquier excusa, con el menor resquicio de frustración o enfado. A su vez, esto propicia que los demás acepten ese rol dominante que les es concedido.

LO QUE SE VE EN LA ORGANIZACIÓN: basta ver el Broadcasting de este mes de Abril para ver qué en la organización abundan las personas que tienen un pasado doloroso. En ese programa se analiza el caso de una hermana de Groenlandia que tuvo un pasado doloroso, su padre fue alcohólico, su madre fue expulsada de la organización y al final su padre se terminó suicidando. Un pasado muy lamentable. De hecho el 50% o más de los miembros de los TJ se hicieron Testigos porque en el momento en que "conocieron la verdad" estaban pasando un momento difícil: problemas económicos, matrimoniales, laborales, enfermedad, etc.
Entonces cómo estás personas lamentablemente han sufrido en la vida, ahora compensan sus sufrimientos con los "beneficios" que la organización les da: privilegios de servicio, asistir a escuelas, salir en demostraciones de asambleas, entrevistas, salir en un Broadcasting (como el ejemplo que les puse) etc.. O sea, la organización les alivia los sufrimientos a las personas, pero con la condición de que más adelante las personas se vuelvan exclusivamente dependientes de ella, que a partir de entonces acepten su rol dominante sobre sus vidas y ellas "en agradecimiento" digan que si a todo. ¿No le parece raro que a cada rato le saquen en cara a los miembros lo que la organización hace por ellas? Como diciendo: "mira todo lo que hicimos por ti, todo lo que tienes me lo debes a mí. Antes de mi eras una basura, no valias nada. Pero gracias a mí eres alguien en la vida. Por lo cual me debes toda tu devoción exclusivamente".

POR QUÉ ES BENEFICIOSO PARA LA ORGANIZACIÓN: como ya mencionamos, el buscar a personas que estén "suspirando y gimiendo" y luego mejorarles su vida a cambio de que ellas acepten que la organización va a ser dominante en sus vidas, es muy beneficioso. Yo acepto que muchos consejos que la organización da son beneficiosos para la vida familiar y personal, pero no es justo también que una organización a cambio de eso te pida que tengas una actitud servil para que ella te pueda manipular para donde se le dé la gana. Repito, ¿ve usted por qué razón se les dice a los publicadores que busquen personas que tienen problemas en su vida para darles a conocer el mensaje del Reino? Nunca se les dice que vayan a predicarle o a tratar de que se hagan TJ a gente millonaria, gente que tiene resuelta su vida. Esa gente no tiene "la actitud correcta para la vida eterna".
En resumen: son unos malditos.

Hasta aquí por hoy mi análisis. El día de mañana vemos otros 2 puntos. Son bienvenidos los comentarios y análisis de todos para enriquecer más este hilo. Saludos y.. quédense en casa!!

[JoseFidencioR]

OFF TOPIC:

Los niños, son necesariamente, obedientes. Y deben de serlo, pues aunque curiosos, su instinto les dice que deben de creer lo que se les diga, de no hacerlo, pueden morir. Carentes de experiencia, no tienen criterio propio y desconocen gran parte del mundo. y existen muchos peligros, peligros mortales. Cierto, actualmente los peligros mortales ya no son los mismos que en la naturaleza salvaje, y tampoco tantos. Estamos en un mundo "civilizado" en el que pese a todo lo que crean los animalistas y ambientalistas, es muy seguro. Seguro para que solo uno de cada 10 niños muera antes de llegar a la pubertad, cuando naturalmente 9 morirían de cada 10 antes de llegar a la pubertad... Y la pubertad es importante, porque hay ese periodo de rebeldía, en el que se pone a prueba todo lo aprendido. Porque inicia la madurez de pensamiento. Probar las responsabilidades y lo aprendido, además de ganar nuevas habilidades. Porque tras ese periodo, nadie te protegerá más.

Si, para los padres, ese periodo es de preocupación, pues tambien su instinto les dice que hay que protegerlos de todo mal que pueda acontecerles. Pero este periodo es crucial para que maduren y desarrollen su sentido critico, el pensar dos veces antes de actuar, pues de otra forma, tendrán que pagar las consecuencias siendo adultos inmaduros, justo cuando ya nadie puede ayudarles.

Y que tiene que ver esto con la sumisión? No, pues nada, pero quería ponerlo por aquí.

[Metamorfosis]

Muy buen tema CATALAN...

Continúa con el tema...

[TobiasNoka]

Yo estoy aprovechando el poco tiempo libre que tengo (sigo trabajando pero a medio gas) en hacer tablas de estadística de los países más representativos en los últimos 20 años. Por lo pronto me he encontrado con que la sociedad ha reducido la cantidad de datos que ofrece desde 2016. No informan hora predicadas por países por ejemplo. Entre los datos mas llamativo resulta curioso ver cómo se aumenta la cantidad media de horas por publicador a pesar de que cada año se requiere de más horas por cada bautizado. Los países menos avanzados son los que más aumentan en publicadores y lo seguirán haciendo por bastante tiempo, aún teniendo un ratio tan pequeño como un publicador por cada 240 habitantes (Brasil).
Cuando termine lo publicaré en Excell de modo que cualquiera pueda ir trabajando en el si así lo desea. Ayer hice Canadá, España, México y Brasil. Hoy otros tanto hasta llegar a 20.

[Julian]

Catalán, magistral tu exposición, solo en lo que llevas es una muy buena investigación de interés.

Fidencio, estoy conmovido por cómo describes las conductas de los niños pasando a la pubertad y a su primera etapa adulta. Como los padres tratan de protegerlos en cada etapa y sus efectos. Grandioso.

Un gran saludo Catalan y Fidencio.

[CATALAN]

Seguimos con nuestro análisis de las características de las personas sumisas y como se relaciona esto con lo que pasa en la organización. Sus comentarios y análisis son bienvenidos para enriquecer nuestro hilo.

3. Perfil de personalidad discreto
Las personas sumisas tienden a no querer llamar mucho la atención. Esto es algo que se hace para evitar conflictos y momentos humillantes en los que cualquier agresión iniciada por parte de otros no podrá ser respondida de manera proporcional.

LO QUE SUCEDE EN LA ORGANIZACIÓN: en la organización de los Testigos de Jehová vemos muchas personas que son de personalidad muy discreta. Personas que no quieren llamar la atención. Y esto es así porque en la secta se les mete en la cabeza a los miembros de que por ejemplo si tienen un don, un talento natural, una capacidad fuera de lo común, es de "apacibles y humildes" no querer dirigir la atención a uno mismo. Siempre se les dice que deben de dirigir la atención a Jehová y a su organización. Si alguien por ejemplo sube fotos a su red social donde está compartiendo algún logro que ha obtenido en su vida, especialmente logros materiales y académicos inmediatamente se les tilda de que "la exhibición ostensa del medio de vida de uno" se le ha pegado. La organización siempre busca su atención en personas de perfil bajo, nunca busca personas que tienen una gran satisfacción personal, ya que pues una persona con un gran sentido de logro y superación, es muy díficil que pueda ser una persona sumisa. ¿Ve ahora usted por qué la organización sugiere (ordena) que no se vaya a la universidad, que no se desarrolle cualquier talento que tengamos (cuántos nos acordamos de seguro en la asamblea dónde se ve el ejemplo de Sergéi el niño que renuncia a su sueño de tocar el violín) para que la personalidad de la persona sea discreta, que no tenga esa sensación de satisfacción personal. Una persona que no ha logrado nada por ella misma es más "manejable" para sus intereses. Y cómo estás personas no tienen ni la educación ni el nivel de seguridad personal desarrollado, pasa lo que menciona el punto 3: los ancianos aprovechandose de eso, abusan de su autoridad, hacen lo que ellos quieren y los miembros al no tener su personalidad bien definida, no se sienten en la capacidad de defender sus derechos, o de poder defenderse de algún abuso que ellos hagan. Esa es la actitud de sumisión que se espera de ellos.

POR QUÉ ES BENEFICIOSO PARA LA ORGANIZACIÓN: al no permitir que sus miembros se desarrollen intelectualmente de una manera adecuada, es más fácil hacer que ellos solo digan que sí a todo.


4. Tendencia a la timidez
Las personas sumisas no tienen por qué ser introvertidas, pero sí suelen ser tímidas. Es decir, piensan de forma casi obsesiva acerca de la imagen que dan, y sobre lo que otros piensan acerca de ellas, a menudo fruto del hecho de saberse sumisas y, por consiguiente, poco valoradas socialmente o con muchas posibilidades de causar una mala primera impresión.

Eso significa que difícilmente iniciarán conversaciones de tipo informal con desconocidos, por ejemplo, e incluso a veces les cuesta iniciar diálogos de tipo formal con gente a la que no se conoce bien. Una vez más, esto es consecuencia de ese intento por mantener un perfil discreto.


El punto 4 tiene 2 características
Hablemos de la primera: la obsesión por su imagen de sumisión.
Las personas en la organización aprenden a tener como ya dijimos un perfil bajo. Pero, estas personas a su vez tienen una obsesión grande por lo que los demás piensan de ellos. Si usted se fija, esto se introduce de una manera muy sigilosa mediante el concepto que yo le llamo "el que pensará Jehová" Para los TJ Jehová=organización no hay diferencia. Entonces las personas que son sometidas a fingir esa humildad siempre para casi cualquier asunto se les enseña a pensar: "¿Que pensará Jehová de mí sí hago o no esto?" Pero en realidad lo que la persona le importe es el punto de vista de la organización, no de Dios. Por eso es que hay muchas personas que se visten, se calzan, se peinan, se divierten según el punto de vista de fulanito de tal que es un anciano maduro en sentido espiritual porque los miembros así piensan que están siguiendo el punto de vista de Dios, pero en realidad lo que les preocupa es el punto de vista de los demás.

Veamos la segunda característica: se sienten a disgusto con desconocidos.
Esto es hasta cierto grado risible para mí.
Por ejemplo. Ponga usted a un precursor regular, especial a un superintendente viajante en un grupo de hermanos que presumirá a más no poder de su saber bíblico, de su experiencia en el servicio a Jehová, de procedimientos teocráticos etc. Pero ponga usted a estas mismas personas a la par de una persona "mundana" no digamos profesional, sino una persona común y corriente. No hayan de que hablar!! Sólo que sea para predicarles. Se sienten totalmente raros con una persona del mundo, ya que los temas que estas personas manejan con normalidad, como el trabajo, la economía, temas políticos, sociales.. vamos hasta chistes, son totalmente raros para esta clase de gente!! El mundo exterior asusta a los TJ y es por ese mal concepto de sumisión que tienen. Para ellos los únicos gurús a quienes se les debe toda honra, respeto y conocimiento son los ancianos y el Cuerpo Gobernante. A ellos se les enseña que las personas del mundo son orgullosas, peligrosas, con características indeseables y por eso a toda razón deben de evitarlos.

POR QUÉ ES BENEFICIOSO PARA LA ORGANIZACIÓN: al hacer que las personas estén más pendientes de lo que los demás piensen de mi y que sean tímidas con las personas que no están en su entorno, es más fácil, por no decir, completamente accesible, que las personas solo reconozcan a la organización y a los ancianos como las únicas personas confiables en el mundo. Sólo ellos son personas dignas de confíanza, por lo tanto es a ellos a los únicos que se les debe sumisión porque ellos son los únicos que "sinceramente" se interesan por usted. De ahí que usted vea que ante cualquier problema que tenga los TJ, no se sentirá cómodo hablándolo con un psicólogo, con un gurú profesional, o simplemente con un amigo no Testigo. Lo hará únicamente con los "fieles pastores que ha dado Dios para velar por ti".

Bien amigos hasta aquí el análisis del día de hoy. Como siempre los invito a que si hay algo más que puedan añadir al análisis lo puedan hacer. Espero que todos estemos bien en casa, y que juntos podamos salir de esta. Un abrazo desde El Salvador.

[CATALAN]

Catalán, magistral tu exposición, solo en lo que llevas es una muy buena investigación de interés.

Fidencio, estoy conmovido por cómo describes las conductas de los niños pasando a la pubertad y a su primera etapa adulta. Como los padres tratan de protegerlos en cada etapa y sus efectos.  Grandioso.

Un gran saludo Catalan y Fidencio.

Gracias amigo Julian por el saludo. No es nada amigo, lo que hago lo hago solo por ayudar a otros. Adelante!!

[CATALAN]

OFF TOPIC:

Los niños, son necesariamente, obedientes. Y deben de serlo, pues aunque curiosos, su instinto les dice que deben de creer lo que se les diga, de no hacerlo, pueden morir. Carentes de experiencia, no tienen criterio propio y desconocen gran parte del mundo. y existen muchos peligros, peligros mortales. Cierto, actualmente los peligros mortales ya no son los mismos que en la naturaleza salvaje, y tampoco tantos. Estamos en un mundo "civilizado" en el que pese a todo lo que crean los animalistas y ambientalistas, es muy seguro. Seguro para que solo uno de cada 10 niños muera antes de llegar a la pubertad, cuando naturalmente 9 morirían de cada 10 antes de llegar a la pubertad... Y la pubertad es importante, porque hay ese periodo de rebeldía, en el que se pone a prueba todo lo aprendido. Porque inicia la madurez de pensamiento. Probar las responsabilidades y lo aprendido, además de ganar nuevas habilidades. Porque tras ese periodo, nadie te protegerá más.

Si, para los padres, ese periodo es de preocupación, pues tambien su instinto les dice que hay que protegerlos de todo mal que pueda acontecerles. Pero este periodo es crucial para que maduren y desarrollen su sentido critico, el pensar dos veces antes de actuar, pues de otra forma, tendrán que pagar las consecuencias siendo adultos inmaduros, justo cuando ya nadie puede ayudarles.

Y que tiene que ver esto con la sumisión? No, pues nada, pero quería ponerlo por aquí.

Tiene mucho que ver Fidencio. Ya que la organización es como esa madre sobreprotectora que trata a sus miembros como niños que no pueden hacer absolutamente nada sin la guía de ellos

[CATALAN]

Yo estoy aprovechando el poco tiempo libre que tengo (sigo trabajando pero a medio gas) en hacer tablas de estadística de los países más representativos en los últimos 20 años. Por lo pronto me he encontrado con que la sociedad ha reducido la cantidad de datos que ofrece desde 2016. No informan hora predicadas por países por ejemplo. Entre los datos mas llamativo resulta curioso ver cómo se aumenta la cantidad media de horas por publicador a pesar de que cada año se requiere de más horas por cada bautizado. Los países menos avanzados son los que más aumentan en publicadores y lo seguirán haciendo por bastante tiempo, aún teniendo un ratio tan pequeño como un publicador por cada 240 habitantes (Brasil).
Cuando termine lo publicaré en Excell de modo que cualquiera pueda ir trabajando en el si así lo desea. Ayer hice Canadá, España, México y Brasil. Hoy otros tanto hasta llegar a 20.

Muy buen proyecto amigo. Ojalá lo puedas llevar a buen puerto. Un abrazo

[Calix[4]]

Bueno yo diría que todo lo que comentas es muy bueno y es el deseo ferviente de la casta dirigente que fuese así. Pero bien sabemos que no todos los testigos llegan ni a ese nivel de timidez, ni a ese nivel de sumisión. De lo contrario, no habría un solo testigo que estudio en la universidad, en contra de toda la congregación, pero que siguió activo y lo sigue. ¿Con el mismo celo? Puede que no, y ya con una mentalidad de doblepensar al estilo del personaje de 1984 de George Orwell. También conozco testigos que son queridos en las congres, su personalidad es atrayente, son extrovertidos entre los hermanos y hasta se la llevan bien con gente no testigo. Incluso estan los que tienen sus perfiles de Instagram y ni son los mas pobres ni los mas ignorantes y lucen medio a la moda (dentro de lo que en los testigos se permite y a veces están en una linea muy delgada) y muestran que son precursores o apoyan de vez en cuando algún territorio aislado. Por ejemplo:

https://www.instagram.com/kayceemolinapacheco/?hl=es-la

https://www.instagram.com/angienoemigomez/?hl=es-la

Claro no es un comportamiento 100% fluido con los llamados "mundanos", pero tampoco llegan a la antipatía extrema. Por supuesto acepto que los que mas hemos estado involucrados y por tanto, eramos los mas teocráticos, podemos tener esas características y coincido personalmente en que convivo con ellas, tengo esos rasgos, los cuales aun me afectan y condicionan en mis actividades, aunque ya no soy TJ. Esto

Esto que describes es el TJ ideal, pero bien sabemos que no todos son así y no se si me aventuro demasiado, algunos ancianos no son tan tímidos y cabizbajos sino que se creen mucho café con leche. Incluso que con los miembros mas distinguidos en la org hay variedad que no es facil encasillarlos al 100% con esta descripción. Por supuesto en mayor o menor grado tenemos estos rasgos tan dañinos que nos hace fácilmente manipulables.

[JoseFidencioR]

Si, sabemos que existe Serena y Venus Williams cuando la SWT exige que no se haga deporte competitivo...

pero nos referimos aquí al modelo que persigue la SWT y los motivos por que desea que los creyentes sean sumisos...

todas las sectas requieren personas sumisas. y los métodos de control casi parecen calca uno de otro, de la misma que no se escapa la SWT.. y eso es lo que se analiza, no cuales se salen de la norma.

una golondrina no hace verano.

[El Copista]

Si, sabemos que existe Serena y Venus Williams cuando la SWT exige que no se haga deporte competitivo...

pero nos referimos aquí al modelo que persigue la SWT y los motivos por que desea que los creyentes sean sumisos...

todas las sectas requieren personas sumisas. y los métodos de control casi parecen calca uno de otro, de la misma que no se escapa la SWT.. y eso es lo que se analiza, no cuales se salen de la norma.

una golondrina no hace verano.

Estimado buen informe. ¿Sí es cierto eso, de venus y serena, prince y Michael J. así como otros son aun TJ?

[JoseFidencioR]

tristemente, SI. son TJs Activos, con dispensas e$$$peciale$$$

bueno, Michael Jackson ya no es(murio), pero su madre si, y fue a ella y no a la madre de sus hijos a quien les encargo la custodia...

[Calix[4]]

Bueno espero con ansias la siguiente parte. Y que sean golondrinas, pues no hay una, hay varias, como se diría: “hay de todo en la viña del señor”. Ahora lo que tú dices y que mencione en mi comentario es correcto: ese es el ideal al que quiere llevar la org a los testigos. En el caso de algunas golondrinas, como tú las llamas, son problemáticas, no les dan todos los privilegios (depende si los ancianos de esa Congre son más liberales y relajados o ultraconservadores), pero como no han cometido un pecado craso pues tampoco los pueden sacar. Entonces están ahí pasándola bacano.

En las congregaciones hay de todo o en mi época era así. A menos que la sangre joven y medianamente relajada se ha ido y lo que esté quedando es lo más recalcitrante y fundamentalista.