[El anti]

¿A que te refieres con petición de principio?

Esta claro que la energía existe desde siempre y se transforma sin necesidad de materia, no?

Pues eso, tu mismo lo acabas de ejemplificar.
Me estás induciendo a dar por supuesto lo que quieres demostrar en la conclusión.
Mejor yo te pregunto:
¿La energía; así como la describes, puede llegar a poseer conciencia, puede llegar a ser vida inteligente?
El Anti

[Amatheos]

Vi un articulo en un periódico que hablaba de la "Teoría de las Cuerdas" que dicen que puede explicar a través de ésta, la "teoría del todo". No entiendo de física y menos de la cuántica que me suena a música celestial.
Entiendo que el universo, aparte de las tridimensionales están la de espacio tiempo, pues bien parece que hay mas
"La Teoría de Cuerdas propone que el espacio-tiempo tiene muchas más dimensiones de las que podemos percibir (once, para ser exactos). Por eso, las “cuerdas” fundamentales pueden vibrar de muchos modos en todas estas dimensiones". https://concepto.de/teoria-de-cuerdas/

Con lo de Dios hay cuerda para rato, ¿En que dimensión puede estar la demostración de su existencia? ¿En que rincón encontramos a Dios?
Donde lo tendria que explicar es dentro de la teoria del todo https://es.wikipedia.org/wiki/Teor%C3%ADa_del_todo.

Miren que me esforce, me se fundió el cerebro, no llego a mas, mi entendimiento es limitado, después de seguir por esos laberínticos caminos no lo he encontrado, la demostración de la existencia de Dios.

[Thaw_]

¿La energía; así como la describes, puede llegar a poseer conciencia, puede llegar a ser vida inteligente?

Ultron.

[Jproxim]

¿A que te refieres con petición de principio?

Esta claro que la energía existe desde siempre y se transforma sin necesidad de materia, no?

Pues eso, tu mismo lo acabas de ejemplificar.
Me estás induciendo a dar por supuesto lo que quieres demostrar en la conclusión.
Mejor yo te pregunto:
¿La energía; así como la describes, puede llegar a poseer conciencia, puede llegar a ser vida inteligente?
El Anti

Amigo... Y YO RESPONDO A TU PREGUNTA:

¡la conciencia así como la inteligencia, SOLO SON MAS EJEMPLOS DE ENERGIA NO MATERIAL!!

[El anti]

¿A que te refieres con petición de principio?

Esta claro que la energía existe desde siempre y se transforma sin necesidad de materia, no?

Pues eso, tu mismo lo acabas de ejemplificar.
Me estás induciendo a dar por supuesto lo que quieres demostrar en la conclusión.
Mejor yo te pregunto:
¿La energía; así como la describes, puede llegar a poseer conciencia, puede llegar a ser vida inteligente?
El Anti

Amigo... Y YO RESPONDO A TU PREGUNTA:

¡la conciencia así como la inteligencia, SOLO SON MAS EJEMPLOS DE ENERGIA NO MATERIAL!!

Jproxim, es imposible la inteligencia incorporea.
El Anti.

[Jproxim]

Pues eso, tu mismo lo acabas de ejemplificar.
Me estás induciendo a dar por supuesto lo que quieres demostrar en la conclusión.
Mejor yo te pregunto:
¿La energía; así como la describes, puede llegar a poseer conciencia, puede llegar a ser vida inteligente?
El Anti

Amigo... Y YO RESPONDO A TU PREGUNTA:

¡la conciencia así como la inteligencia, SOLO SON MAS EJEMPLOS DE ENERGIA NO MATERIAL!!

Jproxim, es imposible la inteligencia incorporea.
El Anti.

Ah, imposible? Entonces Internet, IA no existen... xq eso es inteligencia incorporea...

O más bien quieres decir ¿conciencia y consciencia incorporea?

Sin embargo yo si me refiero a inteligencia, consciencia y conciencia corpórea, pero no en un cuerpo de materia... vamos, lo que viene siendo el concepto de dios creador o seres no de materia, o es que hay algún límite para su existencia porque tú no lo puedas concebir?

O es que igual que la consciencia, la conciencia y la inteligencia convergen en identidades separadas en cuerpos de materia, hay un límite para que ocurra lo mismo en la no materia??

Es que lo impresionante es que exista la inteligencia, la consciencia y la conciencia, y puedan converger en un cuerpo, ese es el milagro.

Existiendo seres inteligentes, conscientes y con conciencia (que es lo sorprendente) y encima de materia (con más límites por ser de materia) el concepto de Dios creador es perfectamente razonable y presumible. Hasta es lo más lógico.

[Moebius]

Primero habria que diferenciar 'conciencia' de 'consciencia'. Aunque a veces se considera que son sinonimos, no lo son. Hay matices.

No se nada de ciencia, pero me fascina porque es lo que me acerca mas a lo que considero 'Dios'.
Y por supuesto tengo mi teoria...

La llamo 'La Teoria de la Ignorancia de Moebius'...

Un solo ser humano ¿se puede decir que es 'Humanidad'?. Pienso que no, porque una sola persona no puede constituir ninguna comunidad y no puede alcanzar un nivel de consciencia. Para que se de cuenta de que es, necesita otros igual que el.
Se necesitan mas seres humanos para llegar a ser 'Humanidad'.
Lo mismo puede pasar con todas las particulas que engloban el universo micro. Una sola particula no es 'consciente' de nada (ni de si misma), es cuando se asocia con otras que puede conformar una molecula que unida a otras, y esas a otras...hacen posible la Vida.
¿Evolucion?. Puede, ¿por que no?.
Bajo mi punto de vista debe de haber niveles de consciencia. Y no quiero decir de inteligencia, que hay animales que parecen mucho mejores que el hombre a la hora de adaptarse al medio.

Asi, pienso, que la energia por si sola no 'crea' materia. Pero si un conjunto de factores que propiciaron el surgimiento de la Vida y que no es nada mas unas particulas encajando en otras en un continuo ensamblaje.
¿Era inevitable?.
Pienso que si; que toda la Vida esta hecha de esas pequeñisimas particulas, que a veces estan y a veces no estan, pero que de vez en cuando crean vinculos extremadamente fuerte con otras particulas.
¿Saben lo que estan haciendo?. No se.

Es tan poco lo que conocemos que cualquier cosa es posible.

[JoseFidencioR]

para la ciencia, primero hay que definir que es "conciencia" y luego se puede decir "que no lo es"... y buscar el motivo de sus caracteristicas... mientras no sepamos que es "conciencia" y "consciencia" no podemos llegar a nada...

NOTA DE LA RAE:

La consciencia es la capacidad del ser humano para percibir la realidad y reconocerse en ella, mientras que la conciencia es el conocimiento moral de lo que está bien y lo que está mal, en base al conocimiento de sí mismo y de su capacidad para actuar sobre su entorno.

[Moebius]

NOTA DE LA RAE:

La consciencia es la capacidad del ser humano para percibir la realidad y reconocerse en ella, mientras que la conciencia es el conocimiento moral de lo que está bien y lo que está mal, en base al conocimiento de sí mismo y de su capacidad para actuar sobre su entorno.

Exacto.Justo es eso.

El Universo no tiene conciencia. No sabe ni 'entiende' que es lo que esta bien o mal. Pensar que puede discernir eso es del todo absurdo.

En cuanto a la consciencia...dice la RAE es la capacidad del ser humano de percibir la realidad y de reconocerse en ella....¿Y por que no de otros seres?.
Supongamos que solo existiera un ser humano...¿se reconoceria el mismo sin nadie con quien relacionarse?. (por algo Adam pidio a Dios alguien semejante a el ).

Una sola particula no tendra conciencia; no sabe ni siquiera que es ni entendera donde esta metida. No tiene un 'igual' con que relacionarse. Solo lo hara con otra particula y es ahi donde se retroalimentan (por decirlo de alguna manera).
E igual que un ser humano no es nada, y solo sera algo en conjunto con otros iguales a el y conformaran una comunidad, una ciudad, una civilizacion y seran conscientes de su realidad y de reconocerse entre ellos, pues de la misma manera una particula: sola no es nada. O sea a pesar de que haya algo, en realidad no hay nada.
Y cuando dos particulas se 'entrecruzan' (por decirlo de alguna manera) surge la energia. Puede parecer que la energia surge de la nada, pero no es asi, pues como minimo hace falta dos elementos.
Y de esa manera se va conformando el Universo. ¿Es el Universo consciente?.
Diria que si (es solo opinion, por supuesto); aclaro que sera una consciencia muy simple...igual a la consciencia que pueda tener una ameba. Pero la tiene, porque es una propiedad emergente de las particulas cuando interactuan entre ellas.

En algun momento la energia fue tan inmensa que dio el gran salto de lo inorganico a lo organico.
Y de resultas de ese gran salto estamos nosotros...conscientes de lo insignificantes que somos y de lo mucho que tenemos que aprender.