[Ernesto Ll C]

Al fin hoy la NASA presentó el tan esperado informe sobre su análisis de cuál es la procedencia UAP (OVNI).
Ya este informe viene con bastante atraso ya que habían prometido presentarlo antes de terminado el mes de agosto.

Tal y como esperábamos, fué completamente decepcionante.
Lo saben todo, pero una vez más no dijeron nada.
Pero ya se les está acabando el juego. Hay muchísimo esfuerzo de personas valerosas comprometidos con la verdad para que todo esto salga a la luz con pruebas más allá de toda duda.

La NASA y el Departamento de Defensa de EU (pentágono) son decepcionantemente predecibles.
Si hasta ahora no han dicho la verdad y lo han ocultado todo, sabemos que por su voluntad no revelarán nada hasta que como último recurso no les quede otra salida. Así que lógicamente la solución por ahora será que cada uno se formule su propio criterio.

Aquí la audiencia de la NASA en vivo:

La NASA presenta informe sobre fenomeno UAP, en directo y traducido al español

https://www.youtube.com/live/aWnkle3AdEQ...juA0fQC-yw

Reacción de la comunidad:
https://www.facebook.com/100051201434069...tid=NnVzG8

[Ernesto Ll C]

La historia continúa.

Esta semana (el miércoles) se realizó la segunda audiencia pública sobre el tema OVNI/UAP en el congreso de EUA.

Un poco decepcionante porque aún no se presentan las pruebas, solo afirmaciones. Pero bueno, esta es la parte de la politiquería para ir acomodando las cosas para lo que se viene. Veamos cómo termina al final todo.

[Stargate]

Hace diez años marqué en mi calendario para justo este mes de abril de 2025 ver si se cumplía lo que anunciaba esta noticia:

Signs of Alien Life Will Be Found by 2025, NASA's Chief Scientist Predicts | Space
https://www.space.com/29041-alien-life-e...-nasa.html

La NASA predice que se encontrará vida extraterrestre en 10 años
https://www.larazon.es/sociedad/ciencia/...LC9400409/

Para estas alturas supuestamente debíamos tener confirmación o al menos fuertes indicios de vida extraterrestre. Pero esta semana la noticia es que a duras penas se detectó un gas asociado con organismos vivos en nuestro planeta, posibles signos de vida simple.

Qué sabemos realmente de la vida en otros planetas y qué significa el reciente hallazgo de indicios de su existencia - BBC News Mundo
https://www.bbc.com/mundo/articles/c8rg0xj4e1xo

No demerito la noticia, el tremendo avance científico y la importancia de un descubrimiento de estos (de confirmarse), pero sigo siendo muy escéptico sobre la vida inteligente fuera de nuestro planeta, y mucho menos que nos hayan visitado.

[YuriGagarin]

No entiendo a los creyentes en esta religion de los UFOs.
Creer que habra vida en algun lugar del cosmos es altamente probable. Ahora bien, que sea vida inteligente es altamente improbable, y que tengan la tecnologia para comunicarse y viajar al espacio roza la imposibilidad. Que ademas esten a una distancia recorrible para viajar hasta aqui... bueno. La probabilidad es muchisimo mas cercana a cero que a algo tangible

Porque que es que a los creyentes se les olvidan -en sus creencias- que existe una cosa que rige el universo con férrea terquedad: se llaman LEYES DE LA FISICA.

Y la física (y la teoría de la relatividad) dice que es imposible viajar mas rápido que la luz. Eso hace que, aun viajando cerca de la luz (donde el tiempo se comba y alarga) las distancias en AÑOS sean INMENSAS. Para llegar a Alpha Centauri, que es la estrella mas cercana a nuestro sistema solar, hace falta viajar CUATRO AÑOS a la velocidad de la luz. En el hipotetico caso de que alguna especie sea capaz de acercarse a esa velocidad, no dejan de ser cuatro años en el espacio, en un medio terriblemente hostil para cualquier forma de vida, a una temperatura cercana al cero absoluto, y con una alta posibilidad de fallar la trayectoria y perderse en el espacio.

Porque si, en la vida real las naves no se impulsan como en las películas, si no por efecto de la gravitación de los planetas en los que se apoyan para lanzarse. Si no... ¿como creéis que la Voyager 2 ha llegado a alcanzar 17.000 kms hora de velocidad? Con cohetes? No. Con impulsion gravitacional. Y una vez que se hace una impulsion, no se puede cambiar.

Que una forma de vida (que perfectamente puede ser una planta o un organismo unicelular) logre construir una nave capaz de viajar miles de años por el espacio para vernos la cara a nosotros, pobres humanos... me parece mucho mas que improbable. Y me parece de un antropocentrismo bastante cuestionable.

Pensad sobre ello.

[Nathan Knorr]

La posibilidad de la existencia de vida extraterrestre está bien fundamentada en la ciencia y la astronomía. Hoy por hoy, no hay visitas de viajeros interestelares. Pero como dijo un reputado astrofísico: sí voy a la playa y saco un vaso con agua del mar y no tiene peces, eso no demuestra que no exista la vida marina.
Los compañeros ateos del grupo deberían ser los primeros en creer la gran posibilidad de vida inteligente extraterrestre después de todo, el surgimiento de la vida es solo una larga de cadena de casualidades que se repiten, un gran ensayo de prueba y error que podría ser replicado en cualquier parte del Universo, así como la diversidad de formas de vida a causa de la evolución y selección natural. El famoso divulgador Carl Sagan (ateo aunque, a veces coqueteando con el agnosticismo) , era un ferviente promotor de la idea de vida inteligente fuera de la Tierra. Fue el entusiasta diseñador de aquel disco de oro con información codificada en un sistema matemático acerca de la humanidad, su ubicación, composición e incluso fragmentos de nuestra cultura, que fue puesto a bordo de la Voyager con la esperanza de que fuera captado por alguna civilización extraterrestre.
Personalmente no comparto la cosmovisión atea, ni la ufologia y cuentos de hombrecitos verdes. Pero como Sagan, también creo que hay más vida inteligente fuera de aquí seguro haciendo las mismas cuestiones que nosotros.
Aunque es verdad que el Universo físico está atado en su funcionamiento a leyes bien definidas que hacen imposible la comunicación entre nosotros. Por ejemplo, el objeto NGC 3981 está ubicado a 65 millones de años luz, cualquier civilización que existiera ahí, incluso con algún potente telescopio solo vería dinosaurios en nuestro sistema solar y sus científicos seguirían sin detectar vida inteligente.
No obstante, algunas cosas se pueden hackear. La limitante de la velocidad de la luz podría ser vencida con la métrica de Alcubierre y un hipotético motor de curvatura (hoy por hoy, matemáticamente viable, pero imposible de construir con la actual tecnología). Alguna civilización más avanzada no debería tener problema en encontrar sus propias formas de hacerlo.

[JoseFidencioR]

Cuando fue la ultima vez que te detuviste a platicar con una cucaracha, o con un microbio?

La diferencia entre un simio y un humano es apenas de 1 a 2% del codigo genetico, y lo mas interesante (tras aprendizaje controlado) que hace un chimpance enano es prender y mantener el fuego (considerado un avance enorme en tecnologia heredada)... Pero en ese 2% el hombre ensambla el telescopio Hubble, pone al hombre en la luna y mantiene una estacion espacial, es apaz de crear el colisionador nuclear...

Ahora veamo a una situacion de adn totalmente diferente, capaz de viajar por enormes distancias a mayor velocidad que la luz... si en este momento se presentaran a la tierra, nos confundirian con algo inferior a gusanos. Pensarian que no existe vida inteligente sobre la tierra, y se apartarian sin dejar huella en esta civilizacion...

Aunque soy mas afecto apensar que la cultura superior termina suplantando la cultura inferior, por lo tanto, colonizando, algunos filosofos y cosmologos opinan que dado qeu tienen el potencial de reconvertir la energia-materia, sus problemas de insumos y energia serian resuetlso antes de expandirse por el universo, con lo que la posibilidad de una invasion serian reducidas... pero quien sabe, nadie puede mostrar pruebas de una conversacion alienigena, por lo que no sabemos en absoluto sus intensiones.

[Key_Engineer_4013]

Cuando fue la ultima vez que te detuviste a platicar con una cucaracha, o con un microbio?

La diferencia entre un simio y un humano es apenas de 1 a 2% del codigo genetico, y lo mas interesante (tras aprendizaje controlado) que hace un chimpance enano es prender y mantener el fuego (considerado un avance enorme en tecnologia heredada)... Pero en ese 2% el hombre ensambla el telescopio Hubble, pone al hombre en la luna y mantiene una estacion espacial, es apaz de crear el colisionador nuclear...

Ahora veamo a una situacion de adn totalmente diferente, capaz de viajar por enormes distancias a mayor velocidad que la luz... si en este momento se presentaran a la tierra, nos confundirian con algo inferior a gusanos. Pensarian que no existe vida inteligente sobre la tierra, y se apartarian sin dejar huella en esta civilizacion...

Aunque soy mas afecto apensar que la cultura superior termina suplantando la cultura inferior, por lo tanto, colonizando, algunos filosofos y cosmologos opinan que dado qeu tienen el potencial de reconvertir la energia-materia, sus problemas de insumos y energia serian resuetlso antes de expandirse por el universo, con lo que la posibilidad de una invasion serian reducidas... pero quien sabe, nadie puede mostrar pruebas de una conversacion alienigena, por lo que no sabemos en absoluto sus intensiones.

El universo es inmensamente grande, otras galaxias, otros astros.... Podría haber otras vidas, incluso seres parecidos a nosotros. Aunque de ser así, la probabilidad de que sepan que existimos es la misma que tenemos nosotros. 

A mi me gusta ir en avión, me hace ver lo insignificante que somos a sólo unos pocoy kilómetros de altura.

[YuriGagarin]

La posibilidad de la existencia de vida extraterrestre está bien fundamentada en la ciencia y la astronomía. Hoy por hoy, no hay visitas de viajeros interestelares. Pero como dijo un reputado astrofísico: sí voy a la playa y saco un vaso con agua del mar y no tiene peces, eso no demuestra que no exista la vida marina.
Los compañeros ateos del grupo deberían ser los primeros en creer la gran posibilidad de vida inteligente extraterrestre después de todo, el surgimiento de la vida es solo una larga de cadena de casualidades que se repiten, un gran ensayo de prueba y error que podría ser replicado en cualquier parte del Universo, así como la diversidad de formas de vida a causa de la evolución y selección natural. El famoso divulgador Carl Sagan (ateo aunque, a veces coqueteando con el agnosticismo) , era un ferviente promotor de la idea de vida inteligente fuera de la Tierra. Fue el entusiasta diseñador de aquel disco de oro con información codificada en un sistema matemático acerca de la humanidad, su ubicación, composición e incluso fragmentos de nuestra cultura, que fue puesto a bordo de la Voyager con la esperanza de que fuera captado por alguna civilización extraterrestre.
Personalmente no comparto la cosmovisión atea, ni la ufologia y cuentos de hombrecitos verdes. Pero como Sagan, también creo que hay más vida inteligente fuera de aquí seguro haciendo las mismas cuestiones que nosotros.
Aunque es verdad que el Universo físico está atado en su funcionamiento a leyes bien definidas que hacen imposible la comunicación entre nosotros. Por ejemplo, el objeto NGC 3981 está ubicado a 65 millones de años luz, cualquier civilización que existiera ahí, incluso con algún potente telescopio solo vería dinosaurios en nuestro sistema solar y sus científicos seguirían sin detectar vida inteligente.
No obstante, algunas cosas se pueden hackear. La limitante de la velocidad de la luz podría ser vencida con la métrica de Alcubierre y un hipotético motor de curvatura (hoy por hoy, matemáticamente viable, pero imposible de construir con la actual tecnología). Alguna civilización más avanzada no debería tener problema en encontrar sus propias formas de hacerlo.

Estamos de acuerdo compañero.
Creo que debe haber vida extraterrestre precisamente por que el efecto de la casualidad y el tiempo, de igual manera que funciono aqui, pudo funcionar en mas sistemas.

Incluso con sistemas biologicos diferentes. Es decir, imaginad seres que nadan en mares de metano casi congelado a -150 grados. Podria pasar.

Porque tendemos a creer que la unica vida viable es la de base carbono porque nosotros somos seres de base carbono... y eso es presuponer mucho.

Ahora, que esas formas de vida... sean inteligentes... en alguna parte, en algun lugar, es posible.

Pero que, enmedio de la insondable enormidad del espacio y el tiempo, coincidan las ventanas espaciotemporales de esas dos especies y que al menos una de las dos tenga la tecnologia para vencer la distancia y el tiempo... probabilidad cercana a cero.

Ahi muere la ilusion de los que sueñan con hombrecitos verdes.

Un saludo.

[Stargate]

La posibilidad de la existencia de vida extraterrestre está bien fundamentada en la ciencia y la astronomía. Hoy por hoy, no hay visitas de viajeros interestelares. Pero como dijo un reputado astrofísico: sí voy a la playa y saco un vaso con agua del mar y no tiene peces, eso no demuestra que no exista la vida marina.
Los compañeros ateos del grupo deberían ser los primeros en creer la gran posibilidad de vida inteligente extraterrestre después de todo, el surgimiento de la vida es solo una larga de cadena de casualidades que se repiten, un gran ensayo de prueba y error que podría ser replicado en cualquier parte del Universo, así como la diversidad de formas de vida a causa de la evolución y selección natural. El famoso divulgador Carl Sagan (ateo aunque, a veces coqueteando con el agnosticismo) , era un ferviente promotor de la idea de vida inteligente fuera de la Tierra. Fue el entusiasta diseñador de aquel disco de oro con información codificada en un sistema matemático acerca de la humanidad, su ubicación, composición e incluso fragmentos de nuestra cultura, que fue puesto a bordo de la Voyager con la esperanza de que fuera captado por alguna civilización extraterrestre.
Personalmente no comparto la cosmovisión atea, ni la ufologia y cuentos de hombrecitos verdes. Pero como Sagan, también creo que hay más vida inteligente fuera de aquí seguro haciendo las mismas cuestiones que nosotros.
Aunque es verdad que el Universo físico está atado en su funcionamiento a leyes bien definidas que hacen imposible la comunicación entre nosotros. Por ejemplo, el objeto NGC 3981 está ubicado a 65 millones de años luz, cualquier civilización que existiera ahí, incluso con algún potente telescopio solo vería dinosaurios en nuestro sistema solar y sus científicos seguirían sin detectar vida inteligente.
No obstante, algunas cosas se pueden hackear. La limitante de la velocidad de la luz podría ser vencida con la métrica de Alcubierre y un hipotético motor de curvatura (hoy por hoy, matemáticamente viable, pero imposible de construir con la actual tecnología). Alguna civilización más avanzada no debería tener problema en encontrar sus propias formas de hacerlo.

Estamos de acuerdo compañero.
Creo que debe haber vida extraterrestre precisamente por que el efecto de la casualidad y el tiempo, de igual manera que funciono aqui, pudo funcionar en mas sistemas.

Incluso con sistemas biologicos diferentes. Es decir, imaginad seres que nadan en mares de metano casi congelado a -150 grados. Podria pasar.

Porque tendemos a creer que la unica vida viable es la de base carbono porque nosotros somos seres de base carbono... y eso es presuponer mucho.

Ahora, que esas formas de vida... sean inteligentes... en alguna parte, en algun lugar, es posible.

Pero que, enmedio de la insondable enormidad del espacio y el tiempo, coincidan las ventanas espaciotemporales de esas dos especies y que al menos una de las dos tenga la tecnologia para vencer la distancia y el tiempo... probabilidad cercana a cero.

Ahi muere la ilusion de los que sueñan con hombrecitos verdes.

Un saludo.

De acuerdo con ustedes dos. Por un lado, la posibilidad de vida extraterrestre es totalmente posible, pero no deja de ser eso: una posibilidad. La ciencia lleva años buscando señales de vida, simple o compleja, pero dejarse llevar por el deseo al punto de creer en cualquier supuesta prueba nos llevaría a caer en la credulidad, rozando la estupidez.

[JoseFidencioR]

Igual tengo la firme creencia que existe vida inteligente mas alla de la tierra... mi cuestionamiento es si esta forma de vida ha hecho contacto con nosotros de forma que podamos entenderlo...

Supongamos un pez dentro de una pecera, en su entorno dificilmente el pez distinguira nuestra presencia salvo en los escasos momentos que se asee el contenedor. todo lo demas, incluso la caida de comida, puede ser simples "fenomenos explicables" de "forma natural"... Un grupo de hormigas en un terrrario tendrian similar situacion.

Por otro lado, el universo sigue ciertas formas prestablecidas de enlaces replicantes. pocos atomos tienen esta cualidad, como el carbono y el silicio (el grupo es de carbono ©, silicio (Si), germanio (Ge), estaño (Sn), plomo (Pb) )... pero las mayores moleculas se forman con carbono, y muy pocos elementos forman incluso anillos https://en.wikipedia.org/wiki/Cyclic_compound, que suelen ser base de las moleculas replicantes...

por lo que aunque seria posible formar una estructura autoreplicante (base de la vida) estos bajo las condiciones actuales de la tierra (y si, pueden variar en otros espacios) solo con carbon podemos "crear vida".