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Nadie ha visto las promesas cumplirse ..Nadie .. ¡Todos han muerto! ..todos
#16

(10 May, 2024, 03:09 PM)JoseFidencioR escribió:  Por alguna extraña razon, pese a ser un ente mitologico, se le puede odia a carta cabal... y lo que es peor, ese ente inexistente, peor pese a ello, es causa de masacres entre humanos muy reales, y muy cercanas.

Quien osa negar que pese a todo su enexistencialismo, culpa tuvo de los genocidios de la iglesia catolica apostolica y romana, en tiempos tan lejanos como la quema de los HUELFOS (Con Leon I Y BarbaRoja), o mas lejanos con los albigense e inocencio III... la inquisicion y otros vicios mas que probadas son de la capacidad de una idea mitica...

Aunque no se crea, en MExico, poco antes de la revolucion, se mando exterminar a los CHINOS por cuestiones religiosas, pese a que la mayoria profesaba un cristianimo catolico muy sui generis...Pero no fueron los unicos, los Yaquis fueron pueblos que debido a que tienen su propio "Papá" caolico, erigido por ellos mismos, y su propia "belem" dond enacio el unico y autentico señor jesucristo que poco falto apra ser negro, fueron perseguidos por iglesia y autoridades...

Lo bueno es que solo es un ser mitologico, proque imaginense si existiera!!! se caba de nuevo el 99.9999999% de la humanidad con un diluvio...

Este comentario me ha dejado claro que no se puede odiar lo que no es real, y aquello que odias tú lo estás haciendo real. Analicemos un poco:

"Ente mitológico, causa de masacres entre humanos" ¿De verdad, algo que no es real puede ser la verdadera causa de algo que sí lo es? El mismo postulado es de por sí contradictorio y sobre todo, cuando más adelante explica quienes materializaron dichos genocidios: La Iglesia Católica Romana, quienes más por ambiciones políticas que religiosas era capaz de cualquier cosa. Ahora, ¿Cuál es la relación de la ICAR con Yahvé? En la práctica ninguna. Yahve, pasa desapercibido en el culto católico. Al menos en México,pesa más para un católico la figura de la Guadalupana que de Yahvé y el Dios central del catolicismo es Jesucristo en cuyo nombre se pelearon las Guerras Santas. Sí recordamos la guerra cristera se peleó bajo el eslogan: ¡Viva Cristo Rey! Yahvé no tiene prácticamente ninguna influencia en el colectivo religioso cristiano, siendo para muchos la forma en que el AT presenta a Jesucristo antes de ser el Dios encarnado.

"A pesar de todo su inexistencialismo culpa tuvo..." Se repite la idea, algo que no es real no tiene culpa de nada. Han Sido los seres humanos los únicos responsables de las masacres que han ocurrido y qué fácil es buscarte un culpable hasta de seres que tú consideras mitológicos, es quitar las responsabilidad a la ICAR de sus crímenes y decir: claro es culpa de Yahvé. Siguiendo esa línea por qué el gobierno de los Estados Unidos buscó sin descanso a Bin Laden como responsable del 11/09, y no a Alá quien mandó a hacer guerra contra los infieles. Por qué para ellos Alá no existe, sería de locos pensar que Alá fue responsable. No quieren al Dios tapaagujeros, pero sí quieren a un Dios a quien echarle la culpa por los crímenes de odio, cuando los culpables somos nosotros mismos. Y prueba de ello, son algunos regímenes ateos que también causaron genocidios, no se necesita creer para ser genocida.

Las Guerras de Yahvé quedaron atrás hace miles de años, así que si tú siendo ateo lo culpas directamente de genocidios perpetrados por instituciones que sí son perfectamente palpables, tu odio vuelve a Yahvé tan real para ti como para cualquier TJ. Por tal motivo, un verdadero ateo debe ser completamente ajeno a la idea de amar y odiar a un Dios que el considera inexistente. Así como ha rechazado que algún Dios haga llover sino que la lluvia es producto del ciclo natural del agua, también debe rechazar la idea de que algún Dios sea culpable de crímenes se lesa humanidad, cuando es patente que los unicos culpables somos nosotros mismos y en hechos deberían recordarnos lo peligroso que es la manipulación religiosa, política o de otra índole.
[+] 2 usuarios dieron MeGusta Nathan Knorr.
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#17

La respuesta mas simple, Nathan Knorr es, con Jehovas/Yavhe no tengo problemas mas allá de ser el malo de la historia de ficción, Sino con su molesto club de Fans y las accioones que toman basadas en una historia de ficción.

Si Lucifer fue capaz de incitar una rebelión en el cielo, eso significa celos, envidia y violencia en el cielo pese a prometerte un paraíso perfecto
[Imagen: 312554928-8634900413188542-2070329703511938974-n.jpg]
[+] 4 usuarios dieron MeGusta JoseFidencioR.
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#18

Saludos a todos los miembros de este honorable foro

Me asalta una pregunta ¿se puede culpar de todo mal religioso político social etc a un ser que algunos humanos creen que es un mito y que no existe? partiendo de la premisa de que no existe un ente supremo ¿que culpa podría tener ese ente que no existe, de lo que hacen humanos sin sentido de justicia y moral como los de la WT? ¿tiene sentido echarle la culpa a Dios de lo que hicieron los católicos en el Medievo si ese dios no existe? Tanto si existe Dios como si no el tema permanecerá abierto para siempre, porque la responsabilidad de nuestros actos permanece en la consciencia humana. " Si Dios no existe habría que inventarlo" Voltaire .
[+] 2 usuarios dieron MeGusta Schio.
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#19

(11 May, 2024, 11:59 AM)Schio escribió:  Saludos a todos los miembros de este honorable foro

Me asalta una pregunta ¿se puede culpar de todo mal religioso político social etc a un ser que algunos humanos creen que es un mito y que no existe? partiendo de la premisa de que no existe un ente supremo ¿que culpa podría tener ese ente que no existe, de lo que hacen humanos sin sentido de justicia y moral como los de la WT? ¿tiene sentido echarle la culpa a Dios de lo que hicieron los católicos en el Medievo si ese dios no existe? Tanto si existe Dios como si no el tema permanecerá abierto para siempre, porque la responsabilidad de nuestros actos permanece en la consciencia humana. " Si Dios no existe habría que inventarlo" Voltaire .

ok... En Mexico existian las guerras Floridas. Huitzilopochtli dios de la guerra pedia 20 mancebos guerreros para sacrificio, debian ser obtenidos en guerra. Asi que los aztecas hacian guerras a los pueblos vecinos solo para obtener prisioneros...Era culpable Hitzilopochtli? Lo eran los guerreros de las G. Floridas? Lo eran los sacerdotes que instaban a esas guerras?

Asi lo mandaban las leyes de su religion. No se podian apelar (sin riesgo de morir).

Y creo que tu piensas que Hitzilopochtli era un dios falso, que no existia ni existira...

Si Lucifer fue capaz de incitar una rebelión en el cielo, eso significa celos, envidia y violencia en el cielo pese a prometerte un paraíso perfecto
[Imagen: 312554928-8634900413188542-2070329703511938974-n.jpg]
[+] 2 usuarios dieron MeGusta JoseFidencioR.
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#20

(10 May, 2024, 02:07 PM)Moebius escribió:  
(10 May, 2024, 12:43 AM)El anti escribió:  Jehová es una persona real y como toda persona real puedes amar, odiar o ignorar.

¿Tienes tiempo para explicar en que te basas para pensar eso?.

Me baso para pensar eso en la idea de persona no humana muy presente en la tradición teológica y filosófica.
El Anti.
[+] 2 usuarios dieron MeGusta El anti.
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#21

(11 May, 2024, 06:11 PM)El anti escribió:  
(10 May, 2024, 02:07 PM)Moebius escribió:  
(10 May, 2024, 12:43 AM)El anti escribió:  Jehová es una persona real y como toda persona real puedes amar, odiar o ignorar.

¿Tienes tiempo para explicar en que te basas para pensar eso?.

Me baso para pensar eso en la idea de persona no humana muy presente en la tradición teológica y filosófica.
El Anti.

¿Lo piensas...?.¿O lo crees?.

Para odiar/amar a una persona, primeramente esa persona tiene que existir...de otro modo esos sentimientos son ridiculos; incluso pienso que quizas necesitas que Jehova exista (aunque sea en tu mente) para canalizar tu odio/amor.
O sea...
La culpa es de 'otro'. Y si es imaginario mucho mejor porque asi no eres 'responsable' del fracaso que conlleva no poder derrotarlo.

¿Como vas a derrotar a alguien que no existe?.
A no ser que no quieras derrotarlo...¿Y entonces?...¿Para que lo odias?

"NUESTRAS CONVICCIONES MAS ARRAIGADAS, MAS INDUBITABLES SON LAS MÁS SOSPECHOSAS.
ELLAS CONSTITUYEN NUESTRO LÍMITE, NUESTROS CONFINES, NUESTRA PRISION"
(Ortega y Gasset)
[+] 1 usuario dio MeGusta Moebius.
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#22

(13 May, 2024, 01:20 PM)Moebius escribió:  
(11 May, 2024, 06:11 PM)El anti escribió:  
(10 May, 2024, 02:07 PM)Moebius escribió:  ¿Tienes tiempo para explicar en que te basas para pensar eso?.

Me baso para pensar eso en la idea de persona no humana muy presente en la tradición teológica y filosófica.
El Anti.

¿Lo piensas...?.¿O lo crees?.

Para odiar/amar a una persona, primeramente esa persona tiene que existir...de otro modo esos sentimientos son ridiculos; incluso pienso que quizas necesitas que Jehova exista (aunque sea en tu mente) para canalizar tu odio/amor.
O sea...
La culpa es de 'otro'. Y si es imaginario mucho mejor porque asi no eres 'responsable' del fracaso que conlleva no poder derrotarlo.

¿Como vas a derrotar a alguien que no existe?.
A no ser que no quieras derrotarlo...¿Y entonces?...¿Para que lo odias?

Okok, que quisquilloso Big Grin Lo creo.
Cuando alguien cree algo es porque aquello en lo que cree tiene realidad, no es porque sea real todo lo que cree sino algo en lo que cree.
Igual y te vuelvo a comentar que me baso en la tradición teológica y filosófica que para efectos prácticos quien sea que adopte esa tradición sobre todo la del dios de los filósofos queda en el umbral del ateísmo.
Gracias por preguntar Moebius.
El Anti.
[+] 1 usuario dio MeGusta El anti.
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