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Enviado por: Julio25
11 Jun, 2025, 09:05 AM
Foro: Foro EXTJ
- Respuestas (18)

Buen día 
Por dónde empiezo….
Iba al salón desde los 6, me bauticé a los 10 precursor regular a los 15, rumores de nombramiento como siervo a los 19…. Un futuro realmente prometedor.
Hasta que como no podía ser de otra manera me enamoré…. La hermana era de mi edad, activa… agradable y bonita, yo estaba en la gloria, empezamos los primeros besos y abrazos…. Hasta que después de tres meses de sublime relación ella me contó que había tenido otros novios antes de mi (sin sexo) novios mundanos, en el colegio, etc.
Yo jamás había estado cerca de nadie antes y esto me destruyó por completo… ¿acaso no se suponía que uno solo establece una relación cuando tiene intenciones de casarse?
Pero estaba muy enamorado… y pasé un par de años entre la felicidad del amor y la tristeza de la mentira 50/50… ni yo entendí lo que sentía a mis escasos 19-20 años y con cero experiencia en relaciones. En medio de eso la pasión fue creciendo y los toqueteos sin sexo fueron aumentando lo suficiente para molestar mi entrenada conciencia y fui a confesarme con los ancianos con el lógico resultado de censura privada y sugerencia firme de cortar la relación, ahí estaba yo… humillado… enamorado…. Y ella enamorada pero muy tranquila, su conciencia no le molestaba ( tal vez porque ya lo había hecho antes y esto me carcomía por dentro) y estaba en otra congregación alejada. En dos años todo cambió para mi... mucha rabia contenida, mi carrera teocrática por los suelos, mi celibato fue guardado casi en vano.... y enamoradisimo.
Pasó otro año más y nos casamos y yo cometí el garrafal error de ser infiel dos veces… la culpa fue 100% mía pero estoy convencido que si no hubiera tenido la obsesión que me quedó de saber que se sentía tocar y besar otra persona jamás hubiera sigo infiel.
Se armó la lógica crisis… fui expulsado la primera vez y censurado la segunda… a partir de ahí ya no volví hasta el día de hoy ni siquiera al memorial y a pesar de todo ella me perdonó y ahí estábamos llenos de heridas y en ese momento quedó embarazada… una alegría para todos… han pasado 13 años y nuestro hijo es lo que da solidez a nuestro matrimonio, hemos avanzado haciendo empresa, dinero, etc y estábamos mejor que nunca.Yo ya no voy a JW, pero ella y mi hijo van siempre y yo les apoyo porque creo que es un buen círculo dentro de todo para mi hijo sin que llegue a ser un mojigato como yo.
Hasta que la anterior semana….gracias a mi buen olfato descubrí que ella tiene unos mensajes íntercambiados nada menos que con el primer noviecito, nada grave, saludos de cumpleaños, fotos antiguas de reuniones, y muy de pasada se saludan por "los lindos momentos" que pasaron... esto me parece fuera de lugar y un irrespeto porque ella sabe que es algo que m lastima y afecta pero por lo visto hasta ahora ella solo tiene buenos recuerdos de esa etapa que tuvo y no tiene reparo en tener contacto esporádico y casual (una vez cada dos años)
Pero lo peor es que por estar husmeando en el celular de ella encontré que ella me ha sido infiel muy poco antes de embarazarse de mi hijo... o sea pocos meses después de haberme perdonado, no hubo sexo pero es evidente que una persona le movió la cabeza y en sus chats de hace 14 años (nada menos) ella reconoce que hizo mal y que tiene que cortar con eso... luego nació mi hijo y dos años después todavía hay uno que otro mensaje mencionando al susodicho como alguien especial que ahora es solo amigo.
Así que ahora tengo la cabeza echa una bomba... han pasado casi 15 años de que ella se metió con otro, entiendo que tal vez estaba en su peor momento por culpa mía, pero nuevamente no entiendo como YO tontamente confesé, me hice expulsar y censurar y ahora estoy tranquilamente inactivo y censurado pero ella no confesó nada y es una hermanita ejemplar en el salón que tiene la abnegación de ir sola con su hijo. Además estos últimos 14 o 15 años ambos hemos madurado y puedo decir que estamos en la mejor etapa de matrimonio (eso creía yo)
Voy a encararla... no se qué irá a decir, muy probablemente tengamos que separarnos... creo que la relación está demasiado arruinada. Mi corazón la ama demasiado y no quiero dejarla, pero no se si mi cabeza va a poder con todo esto.
Por otro lado a mi hijo se le va a destruir su mundo...
Y yo la sigo queriendo tanto que no se si podré vivir sin ella...
Ella me ama, pero es más práctica y menos pensadora, asumirá la separación y el proceso.
No se qué hacer ni qué pensar... es todo demasiado confuso
Cualquier comentario, apreciación, consejo, es bienvenido... no se que rayos hacer

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Enviado por: Luz Oscura
11 Jun, 2025, 01:42 AM
Foro: Presentaciones y Experiencias
- Respuestas (3)

Seré breve.
¿Hay alguna forma de evitar que me lleguen emails del foro? Probé a bloquear la cuenta de donde me llegan las notificaciones y a ser cuidadoso con el botón de "no suscribir a este hilo", pero me siguen llegando a la bandeja de spam. Necesito que no me lleguen para que mi esposa no sepa de esto hasta que esté preparada para ello.

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Enviado por: Julio25
10 Jun, 2025, 07:50 PM
Foro: Presentaciones y Experiencias
- Sin respuestas

Buenas noches... asistí a JW exactamente 30 años desde mi tierna infancia, fui ejemplar y llegué a ser precursor regular y "casi" siervo ministerial de no ser por unos problemas que me pasaron hace 20 años que ocasionaron que hoy esté inactivo.
Espero pode compartir con ustedes mi historia porque ahora mismo estoy con una confusión gigante en la cabeza...
Muchos saludos a todos
P.D.Quienes quieran ver mi historia, ya está publicada, para los que les gustan los enredos:
https://extj.co/foro/showthread.php?tid=9386

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Enviado por: Julian
09 Jun, 2025, 03:31 PM
Foro: Foro EXTJ
- Respuestas (2)

Hola estimados compañeros.

La verdad es que he hechado enormemente de menos los análisis del compañero metamorfosis, pues los estudios de la atalaya durante una hora son una verdadera tortura para mí, éstar escuchando pura manipulación, control cohercitivo de las sectas, puros comentarios repetitivos, sin sentido, recitando tal cuál el párrafo, sin reflexión, juicio, carentes de criterio propio, dónde no hay un análisis doctrinal del tema, sino solo se trata de modelar una serie de conclusiónes que el cuerpo gobernante pretende con los testigos de Jehová .


Compañero metamorfosis, tus análisis me hacian llevadera esa hora del estudio de la atalaya, hasta te seguia en lugar de ver la revista durante el " estudio" de la atalaya.

Pero bendito ChatGPT, selecciona todo el artículo, y pídele que te ayude a identificar la manipulación contenido en cada párrafo o el el artículo completo, y lo hará lo mejor que puede. Te puede ayudar a identificar las técnicas del control mental de las sectas, la cohercion y la manipulación en el contenido.


Ejemplo :
( Tomado de una nota del último estudio de la atalaya, solo es un pequeño fragmento, la finalidad es visualizar el análisis que hace ChatGPT sobre la manipulación )

Jehová ha prometido estar con sus siervos. Por ejemplo, en Isaías 54:17 nos asegura: ‘Sea cual sea el arma que se forme contra ti, no tendrá éxito’. Esta y otras promesas parecidas garantizan la seguridad del pueblo de Dios en conjunto. Pero, a nivel individual, un cristiano puede atravesar pruebas o incluso llegar a morir.”

Técnicas de manipulación presentes

1. Ambigüedad controlada / doble discurso

Primero prometen protección absoluta ("ningún arma tendrá éxito").

Luego matizan y diluyen: “pero a nivel individual, puedes sufrir o morir”.


? Efecto: se genera una falsa sensación de seguridad, pero si algo malo te pasa, la culpa es tuya o es una "prueba". Nunca es culpa de la organización ni contradicción doctrinal. Este tipo de contradicción no se cuestiona porque se normaliza en el marco de "fe".


---

2. Despersonalización del individuo

La promesa aplica al “pueblo de Dios en conjunto”, no a ti como persona.


? Efecto: Tu valor está subordinado al grupo. Tú puedes morir, perderlo todo, sufrir... pero el "pueblo" permanece. Esto es típico de ideologías sectarias que anulan la dignidad individual.


---

3. Control del pensamiento: resignación a la adversidad

Al decir que “un cristiano puede morir” pese a las promesas, enseñan a aceptar el sufrimiento sin cuestionar. Si te va mal, se interpreta como voluntad de Dios o prueba de fe.


? Efecto: evita la crítica interna. Incluso cuando la realidad contradice las promesas, el creyente sigue fiel.


---

4. Condicionalidad disfrazada de fe

Si sobrevives, es gracias a Jehová.

Si mueres, es parte del plan.


? Efecto: se refuerza una lealtad irracional. Todo se interpreta como prueba de que "Dios tiene el control", aunque las promesas no se cumplan literalmente.


---

? Conclusión

Esta manipulación es sofisticada porque mezcla promesas absolutas con excusas ambiguas. Así nunca tienen que asumir responsabilidad por nada. Si te va bien, es prueba de que Dios bendice a su pueblo. Si te va mal, es una prueba individual, o culpa tuya, o parte del “plan divino”.

Esto es gaslighting espiritual: te hacen dudar de tu percepción de la realidad, culpándote a ti mientras ellos se lavan las manos.


Así que ya lo sabes compañero forista, puedes prepararte para el estudio de la atalaya utilizando la inteligencia artificial del ChatGPT o el programa de tu elección. No dudes en prepararte así para los próximos estudios de la atalaya.

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Enviado por: Luz Oscura
09 Jun, 2025, 02:50 PM
Foro: Foro EXTJ
- Respuestas (10)

Seguro ya todos conocen este cuentillo del 'elefante en la habitación', que se refiere a esa situación problemática ridículamente grande que por alguna razón todos deciden hacer como que no existe. Excepto al que el elefante decidió meterle el hocico en la oreja, claro está.

¿Cuántas veces les ha pasado esto dentro de la congregación? Porque yo tengo una lista larga de casos, casos que fueron al final parte de lo que me hizo desencantarme de la wachi; solo les vengo a platicar de uno en concreto.

Temas legales.

Y no hablo de los casos de abusos de menores o el ostracismo de la wachi, hablo de los TJ de a pie. Cómo defienden a capa y espada que "todo debe ser puesto por escrito", pero cómo lo ignoran terriblemente cuando se trata de ponerlo en práctica.

Y no sé si sea solo en mi comunidad, pero literalmente me han estafado más "en el nombre de Dios" que la "gente de afuera". Sobretodo en temas de alquileres. Dios Santísimo, si de por sí es difícil alquilar algo en buenas condiciones, en mi experiencia si te lo alquila un TJ es 100% seguro que vendrá dañado y de paso querrá que tú se lo arregles como que fuese lo más normal, legal y ético, sino, "te falta fe y sumisión". Y ni se te ocurra hablar con las autoridades del abuso de poder, porque si son las de adentro de la congregación no harán nada ante la injusticia, y si son las de afuera, los de adentro te mandarán con ellos.

Lamentablemente no puedo dar demasiados detalles porque me arriesgo a exponer mi identidad (aunque realmente no soy nadie jaja), pero es un tema que me toca de cerca.

Si siguen dentro, ¿qué "elefantes" hay en sus congregaciones? Y si ya están fuera, ¿qué "elefantes" les tocó ver?

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Enviado por: OSDAVID
09 Jun, 2025, 10:36 AM
Foro: Música | Poesía | Reflexiones
- Sin respuestas

https://www.youtube.com/watch?v=3SCoLQVjOCA

Si sos joven es posible que jamás hayas escuchado este hermoso tema .Traumas de Roberto Carlos . abrazo grande

Este tema creó debates , sobre si los padres , deberían mentir a sus hijos , tremendo tema .
Todos recordamos la pelicula "La vida es bella" muestra como un padre , disfraza con mentiras una realidad invivible para un niño .¿ Que opinan ? Un abrazo grande

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Enviado por: neo
08 Jun, 2025, 02:29 AM
Foro: Foro EXTJ
- Respuestas (16)

Para un TJ esto de la neutralidad a pesar de tenerlo bastante claro en ocasiones tienden a no entenderlo, y aunque no es mi propósito hacer el análisis doctrinal pues cono extjs lo conocemos bien, mas bien exponer lo que para mi al menos a representado el antes y después, que pasa con el que deja la secta, ¿cambia algo? ¿sigue igual? sigue uno siendo "neutral" o esa palabra adquiere un nuevo significado.

Quiero llevar esto con calma y por partes, no quiero hacer largos post que sean difíciles de entender o se conviertan en un tema aburrido , la verdad es que para muchos no es un asunto sencillo de asimilar, la libertad de la que una persona tiene derecho.

Para un TJ eso de la neutralidad puede tener una variante si es que entro siendo adulto o fue criado desde niño, por que ese es el primer golpe de realidad.

Al menos para mi lo fue, y es que la mente de un niño es tan manipulable, que lo que se le enseña lo llevara a cabo como si estuviera vigilado.

En Mexico en todos las escuelas , los días Lunes se inicia la semana de actividades con una ceremonia cívica que incluye honores a la bandera, este es el peor episodio semanal para un niño TJ, pues expone la cuestión al pequeño individuo ¿saludar o no saludar?, en esos años no era una decisión sencilla abstenerse de los honores ya sea saludar o entonar el Himno, pues se señalaba al objetor como si de un criminal se tratara, además en muchos casos la vergüenza, por que se ponía en evidencia frente al resto de los compañeros de escuela.

Pero me toco ver recuerdo a una chica TJ que en ceremonia le tocaba estar enfrente de su grupo, seria muy evidente muy notorio, per mas allá de las historias épicas para relato de Atalaya de como un joven TJ defiende su postura , ella realizo los honores canto el himno , y no callo fuego del cielo ni se abrió la tierra, al contrario, libro su paso a ese evento como uno mas de los alumnos ejemplares sin pena ni gloria.

Para mi ese fue el primer encuentro con la disyuntiva de la neutralidad.

Y aunque en aquellos años si toco a mi mamá ir a enfrentar a los docentes a defender esa postura neciamente , por que no hay otra palabra algunos enfrentaban la expulsión de las escuelas , al grado que la torre del vigía gestiono un departamento para atender específicamente estos casos, a tal grao que se giraban oficios a la comisión de derechos humanos , se inventaron formatos , se manejo como si se tratara de una pena de muerte, ¿Qué necesidad? pero eso es lo que la JW logra, complicarle la vida a los adeptos con estas normas ridiculas.

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Enviado por: Moebius
07 Jun, 2025, 11:37 AM
Foro: Música | Poesía | Reflexiones
- Respuestas (2)

ME GUSTA LAS PERSONAS SENCILLAS.
LAS QUE TE MIRAN A LOS OJOS CUANDO LES HABLAS.
ME GUSTAN LAS SONRISAS, LAS MAÑANAS TRANQUILAS.
ME GUSTA EL SILENCIO EN LAS CONVERSACIONES,
LAS PAUSAS PARA TOMAR UN CAFE,
PARA ESCUCHAR MUSICA, PARA REIR.

ME GUSTA LAS PERSONAS QUE NO PREGUNTAN,
LA QUE ESPERA PACIENTE A ESCUCHAR MI ULTIMA FRASE.
LA QUE ABRAZA ACOMODANDO SU CABEZA EN MI HOMBRO.
LA QUE CIERRA LOS OJOS CUANDO MIRA AL CIELO.
LA QUE SIENTE EL CIELO DENTRO DE SI MISMA.

ME GUSTAN LAS PERSONAS QUE NO HIEREN,
LAS QUE DEJAN ATRAS SUS INFIERNOS
PARA ENTRAR EN EL INFIERNO DE LOS OTROS
OFRECIENDO UNAS POCAS GOTAS DE AGUA PARA RECONFORTARLAS...
CUANDO SON ELLAS LAS QUE MAS LO NECESITAN.

ME GUSTAN LAS PERSONAS QUE NO LES IMPORTA DECIR "NO LO SE".
LAS PERSONAS QUE NO HABLAN MAL DE OTRAS PERSONAS,
LAS QUE SABEN RECONOCER SUS ERRORES.

ME GUSTAN LAS PERSONAS QUE SALEN A LA CALLE SIN PEINARSE,
LAS QUE TOMAN EN SERIO SOLO LAS COSAS SERIAS.

LAS QUE DICEN BUENOS DIAS,
LAS QUE DICEN BUENAS NOCHES.
LAS QUE SUEÑAN.
LAS QUE RIEN,
LAS QUE LLORAN.

LAS QUE NO SABEN DECIR LO QUE SIENTEN Y CALLAN.
LAS QUE SI SABEN Y LO DICEN CON UNA CANCION, CON UN POEMA.

ME GUSTAN LAS PERSONAS QUE ACARICIAN EL ALMA CON PALABRAS.

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Enviado por: Luz Oscura
07 Jun, 2025, 10:12 AM
Foro: Foro EXTJ
- Respuestas (10)

¿Hay algún "asunto de conciencia" que aún estando adoctrinados les hayan hecho levantar una ceja?

En mi caso era sobre las transfusiones, específicamente cosas como bombas de circulación extracorpórea. ¿Cómo que si le pido al doc que guarde mi  propia sangre y me la ponga luego luego me expulsan, pero si pasan esa sangre por una maquinita mientras "fluye" entonces ni llamada de atención me dan? ¿No se suponía que la sangre debía ser derramada al suelo y nosequé? Es como que te diga que por el adulterio te saco pero el porno aaaaaah eso cada uno debe considerar si está bien o no... simplemente no tiene ningún tipo de sentido.

¿A ustedes también les pasó eso?

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Enviado por: Luz Oscura
07 Jun, 2025, 09:49 AM
Foro: Presentaciones y Experiencias
- Respuestas (4)

Cabe destacar que no recomiendo a nadie hacer lo mismo que yo, porque podría pegarse un tiro en el pie.

Como ya he comentado en otros hilos, estoy en proceso de emprender huida de una u otra forma. Desde la Conmemoración no voy a las reuniones de manera constante, y obviar tengo ese mismo tiempo o más sin salir a predicar. De vez en cuando le he soltado comentarios sueltos a mi mujer sobre mi sentir de estos últimos meses, cómo no me siento bien dentro de la congregación, pero anoche tuvimos una conversación larga y tendida.

Básicamente le comenté cómo no considero ya que los TJ sean verdaderos cristianos, cómo me molesta su hipocresía como grupo por sus costumbres y juicios ridículos y que no me siento tranquilo enseñándole a la gente que esta organización sea la verdadera verdad del cristianismo verdadero, que dejan mucho qué desear.

Para mi sorpresa no me reprochó esto, sino que me confesó que ella solo iba a las reuniones porque fuera de su trabajo son las únicas personas con las que interactúa  (porque de hecho se pone a revisar sus redes en plena reunión), y que considera su relación con Dios algo aparte del juicio de la wachi.

Por un lado me alegra que ella poco a poco se esté dando cuenta de que esta gente está lejos de ser "el único camino hacia la salvación de Dios", pero por otro lado me inquieta que quiera tener trato social con ellos porque bueno, en mi cabeza no son mucha mejor compañía que el grupo de borrachos drogadictos de la esquina de mi casa. Menos viciosos en el cuerpo, pero igual de podridos en la mente. Al menos eso es solucionable a mediano/largo plazo, más fácil que un desadoctrinamiento.

Deseadme suerte. O bendiciones. O en lo que creáis. O dadme consejo si lo véis oportuno.

Un buen día a todos.

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