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  1. Comunidad ex-Testigos de Jehová

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  Nuevo Integrante del foro, no soy TJ pero iva en camino.

Enviado por: Panelista888
03 May, 2018, 12:34 PM
Foro: Presentaciones y Experiencias
- Respuestas (7)

Que tal estimados integrantes de este foro,


Me llamo Mariano y actualmente estoy estudiando con los TJ. Sin embargo tiene años que he intentado estudiar y progresar pero siempre he chocado con sus doctrinas y creencias.


Desde los 11 años tuve el primer contacto con esta religión porque me regalaron el libro de historias biblicas, tambien a los 18 años le daban estudio a mi mama y mi hermano menor, pero yo no tomaba ni asistiá. Cabe señalar que mi mama no progreso porque a los 3 o 4 meses en el salón donde acudía se supo que expulsaron a anciano que tenía dos mujeres. Ademas que el salón estaba en una zona de adinerados y a ella no le cabía en la cabeza como profesaban de no amor a las riquezas conduciendo una camioneta de mas de 1 millon de pesos.


A los 24 años intente nuevamente tomar estudio, pero tampoco progresé porque los hmnos me daban estudio eran muy mandones y querían moldearme a su manera, admitó que yo tuve la culpa pues era muy rebelde y escuchaba musica de metal y asi pesada.


A los 27 años me casé y comenzé a estudiar con mi esposa, ella ya estudiaba poco y yo tambien conocía, eso nos ayudó a congeniar...creo. Nos daban estudio un matrimonio que era precursores regulares y muy allegados a esta religión. Pero nos mudamos y perdimos contacto.


A donde nos mudamos, vivian mi cuñada que tambien estudia y se reune hasta la fecha, y la familia de su esposo que son TJ bautizaos, asi que comenzamos a ir reuniones, yo me matriculé en escuela, tuve como 3 asignaciones solamente, mi esposa igual, pero siempre me acusó mi consciencia, y tambien la de ella, el tema de los ungidos y de la sangre y de 1914, entre otras restricciones como cumples. Tuvimos oportunidad de conocer Betel, de ir a asambleas, conocer viajantes, etc. Vaya que ya ivamos a con todo para la predicada y el bautismo.


Siempre se nos dice que no busquemos fuentes por fuera, pero yo rebelde, pues busqué y vaya que encontré bastante info, leí el libro de Crisis de conciencia, desde ahi quede marcado, asi que nos alejamos y dejamos de reunirnos. Despues nos volvimos a mudar.


Eso tiene como alrededor de 6 años atras. Afortunadamente, y digo afortunadamente, la familia no es de esa religión, no son bautizados, solo los del esposo de mi cuñada, pero yo ni los veo, ya vivimos en otro estado. Asi que no hubo rechazo por expulsión ni nada, pero vaya que si es un tema que asusta, puedo ver bastantes activos en el foro que no dan sus datos por ese temor, reconozco su gran valor y agradezco den a conocer las cosas secretas.


Por estas fechas actuales, me dio la necesidad, mucho, muy grande necesidad, de volverme a acercar al Creador, volver a orar, predicar, dar a conocer su nombre y la salvación que otorga por medio de su Mesías. Asi que hace 2 meses comenzamos a asistir a las reuniones, y vaya que hay bastante info ahora, el broadcasting, el programa de señas e ingles, la aplicacion para el ipad, videos para los niños, vale, infinidad de cambios que hasta los canticos ya no suenan tan aburridos. Pero me sigue perturbando mi mente, sobre todo cuando veo lo fanáticos que son, y que no se dan cuenta de la realidad de las cosas, yo en ese afan de pertenecer hasta convoque a los ancianos, auque no soy bautizado, para confesarles unas cosas que había hecho el tiempo que no estuve reuniendome. Pero definitivamente no puedo proseguir y ser TJ, no acepto muchas de sus doctrinas q no tiene base bíblica.


Asi que contacté nuevamente al matrimonio que nos daba estudio hace años, me comentaron que los llamaron a Betel, estuvieron ahi 6 años ya 1 año que los expulsaron, segun por una acusación falsa, no se mas detalles, pero veo que este hmno a pesar de lo que vió y vivió en Betel (algunas cosas me contó, como los favoritismos, el elitismo, las borracheras, el gasto inecesario), apesar de que le dio paralisis facial por que lo hacian trabajar bastante, aun asi sigue sirviendo como precursor regular en congre, y me sigue diciendo VEO LA MANO DE JEHOVA EN LA OBRA, pero el mismo dice, pero los del CG sabe si pasen al nuevo mundo, yo no lo se ni me atrevo a juzgar.

Por consiguiente, NO ME GUSTA TENER UNA POSTURA DE VENGANZA, DE DEBATE, O DE OPOSICION A LAS RELIGIONES, porque realmente yo no lo sé todo, el Eterno lo sabe, a quien realmente Él esta dando de su espíritu para lograr milagros y obras portentosas, y tambien el dar a conocer su palabra. Si creo que la WT tiene fallas, como tantas otras religiones las tienen, pero tambien creo que Dios utiliza a personas de corazón humilde y sincero para dar a conocerse, y eso no es exclusivo de 1 o 2 o 5 religiones a nivel mundial, asi que no me atrevo a decir que estan con el Satan, o que el espíritu que llevan de casa en casa es del maligno, no vaya ser que en vdd. blasfeme yo contra el espíritu de Jehova (Yahweh o Yave o el Señor, como gusten llamarle, hablamos del mismo Dios) y ahi si muchos saben que no hay perdón.


Mi postura en la actualidad es que no creo que Dios tenga una iglesia/congregación/organización en el planeta que tenga la VERDAD ABSOLUTA, pero si creo que utiliza a personas o grupo de personas para darse a conocer y advertir de lo que se viene.

Ademas admito que hay cosas positivas dentro de los TJ, como lo hay en otras religiones, que ayudan a las personas a llevar una vida mas feliz y mejor, y a buscar esa espíritualidad que todos necesitamos para estar en contacto con el Creador. Una página que en lo personal me ayudo bastante estos días fue https://verdadtj.com , entre varias, pero el articulo que habla de A DONDE IR me ayudó mucho, que por cierto ya hay un hilo de ese tema aqui y bien lo resumieron, que no es a donde, sino a quién. Me gusta escuchar musica cristiana, como Marcos Vidal, me gusta escuchar sermones/charlas/pláticas de otros expositores, usualmente no trinitarios, como Asamblea de Yahwe Internacional.


Y bueno, hace unos dias le escribí por este blog a disipulodecristo, y estoy haciendo esta presentación, releí lo que le había escrito y me sorprende el sentido de confusión y preocupación con que lo escribí y eso sin ser bautizado, asi que intuyó que a otros que llevan años dentro y con familia dentro, debe ser muy dificil hablar y buscar la realidad de las cosas.

Por eso les doy gracias a todos y a los creadores de este blog, en especial a todos los que comparten sus experiencias, que tienen un privilegio de peso dentro de WT y que aun asi comparten lo que escuchan, ven y saben con pruebas tangibles, Gracias por usar su capacidad de raciocinio y dar a conocer todas estas cosas.

Un placer. Gracias por su atención.

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  Más paranoia... cómo tratar documentos confidenciales...

Enviado por: Metamorfosis
02 May, 2018, 08:47 PM
Foro: Foro EXTJ
- Respuestas (13)

Se ha filtrado un nuevo vídeo donde se muestra cómo se DEBEN de manejar documentos CONFIDENCIALES... Básicamente mencionan que Satanás los ha "golpeado" por los registros NO eliminados o guardados de manera INAPROPIADA...

(Vídeo. Ingles. Duración: 57 Minutos, 29 segundos...)



Así que el "Espíritu Santo" NO pueden GUIAR a los "Ancianos" de la JW.org para actuar apropiadamente... por ello se deben de realizar estos vídeos...

 ¿Sigue pensando que Dios guía a la Organización?...

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  El amor nos da fuerzas para seguir adelante VÍDEO JW

Enviado por: neo
02 May, 2018, 10:44 AM
Foro: Foro EXTJ
- Respuestas (6)

Esta semana la porción sentimental de la reunión está basada en la triste historia de una familia, las tragedias familiares siempre son bien explotadas por los cultos y grupos de alto control y JW no es la excepción.

El vídeo está relatado de tal manera que después de platicar la serie de desgracias por las que una familia queda prácticamente reducida, pero a pesar de todo dicen que están dispuestos o que tienen fuerzas para seguir adelante, ¿adelante para que? ¿Para vivir? Lo que yo veo en la parte concluyente del vídeo es que ante la soledad y las desgracias este matrimonio se refugió en el grupo y las actividades de propaganda les dan una motivación un sentido de propósito, les hacen sentir ezperanza que sin duda alguna necesitan, esto ami me parece repugnante , el que la WT engañe de esa manera a las personas y además utilice sus historias para chantajear a su feligresía, invadirla emocionalmente con el manejo de estas historias es vergonzoso.

Prácticamente el vídeo dice que el amor les da fuerzas para seguir, predicando, apoyando proyectos de construcción, eso es lo que quiere la WT, Larry dice que lo que le da fuerzas es la organización, ese es su consuelo, verdaderamente triste.





Ya en una ocasión pasada había hablado de otro caso (que por cierto aún no concluyó)


El chantaje emocional: las historias de tragedia

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  Foreigner ....I Don't Want To Live Without You

Enviado por: Saskatchewan
01 May, 2018, 10:56 PM
Foro: Música | Poesía | Reflexiones
- Sin respuestas

Dichoso amor que nada y nadie nombra,
sombra sin luz y sin testigo
no formarán un cuerpo
ni una respiración,
piel trémula y sumisa
sin sabor infinito...and yet... Don't Want To Live Without You !!  ves ? estoy perdido sin tu amor...  



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  Jorge Luis Borges - La creación y P. H. Gosse

Enviado por: JoseFidencioR
01 May, 2018, 08:49 PM
Foro: Agnósticos y Ateos
- Sin respuestas

Jorge Luis Borges - La creación y P. H. Gosse

“The man without a Navel yet lives in me” (El hombre sin ombligo perdura en mí), curiosamente escribe sir Thomas Browne (Religio medid, 1642) para significar que fue concebido en pecado, por descender de Adán. En el primer capítulo del Ulises, Joyce evoca asimismo el vientre inmaculado y tirante de la mujer sin madre: “Heva, naked Eve. She had no navel”. El tema (ya lo sé) corre el albur de parecer grotesco y baladí, pero el zoólogo Philip Henry Gosse lo ha vinculado al problema central de la metafísica: el problema del tiempo. Esa vinculación es de 1857; ochenta años de olvido equivalen tal vez a la novedad.
Dos lugares de la Escritura (Romanos, 5; 1 Corintios, 15) contraponen el primer hombre Adán en el que mueren todos los hombres, al postrer Adán, que es Jesús.[1] Esa contraposición, para no ser una mera blasfemia, presupone cierta enigmática paridad, que se traduce en mitos y en simetría. La Áurea leyenda dice que la madera de la Cruz procede de aquel Árbol prohibido que está en el Paraíso; los teólogos, que Adán fue creado por el Padre y el Hijo a la precisa edad en que murió el Hijo: a los treinta y tres años. Esta insensata precisión tiene que haber influido en la cosmogonía de Gosse.
Éste la divulgó en el libro Omphalos (Londres, 1857), cuyo subtítulo es Tentativa de desatar el nudo geológico. En vano he interrogado las bibliotecas en busca de ese libro; para redactar esta nota, me serviré de los resúmenes de Edmund Gosse (Father and Son, 1907), y de H. G. Wells (All Aboard for Ararat, 1940). Introduce ilustraciones que no figuran en esas breves páginas, pero que juzgo compatibles con el pensamiento de Gosse.
En aquel capítulo de su Lógica que trata de la ley de causalidad, John Stuart Mill razona que el estado del universo en cualquier instante es una consecuencia de su estado en el instante previo y que a una inteligencia infinita le bastaría el conocimiento perfecto de un solo instante para saber la historia del universo, pasada y venidera. (También razona —¡oh Louis Auguste Blanqui, oh Nietzsche, oh Pitágoras!— que la repetición de cualquier estado comportaría la repetición de todos los otros y haría de la historia universal una serie cíclica.) En esa moderada versión de cierta fantasía de Laplace —éste había imaginado que el estado presente del universo es, en teoría, reductible a una fórmula, de la que Alguien podría deducir todo el porvenir y todo el pasado—. Mill no excluye la posibilidad de una futura intervención exterior que rompa la serie. Afirma que el estado q fatalmente producirá el estado r; el estado r, el s; el estado s, el t; pero admite que antes de t, una catástrofe divina —la consummatio mundi, digamos— puede haber aniquilado el planeta. El porvenir es inevitable, preciso, pero puede no acontecer. Dios acecha en los intervalos.
En 1857, una discordia preocupaba a los hombres. El Génesis atribuía seis días —seis días hebreos inequívocos, de ocaso a ocaso— a la creación divina del mundo; los paleontólogos impiadosamente exigían enormes acumulaciones de tiempo. En vano repetía De Quincey que la Escritura tiene la obligación de no instruir a los hombres en ciencia alguna, ya que las ciencias constituyen un vasto mecanismo para desarrollar y ejercitar el intelecto humano… ¿Cómo reconciliar a Dios con los fósiles, a sir Charles Lyell con Moisés? Gosse, fortalecido por la plegaria, propuso una respuesta asombrosa.
Mill imagina un tiempo causal, infinito, que puede ser interrumpido por un acto futuro de Dios; Gosse, un tiempo rigurosamente causal, infinito, que ha sido interrumpido por un acto pretérito: la Creación. El estado n producirá fatalmente el estado v, pero antes de v puede ocurrir el Juicio Universal; el estado n presupone el estado c, pero c no ha ocurrido, porque el mundo fue creado en f o en b. El primer instante del tiempo coincide con el instante de la Creación, como dicta san Agustín, pero ese primer instante comporta no sólo un infinito porvenir sino un infinito pasado. Un pasado hipotético, claro está, pero minucioso y fatal. Surge Adán y sus dientes y su esqueleto cuentan treinta y tres años; surge Adán (escribe Edmund Gosse) y ostenta un ombligo, aunque ningún cordón umbilical lo ha atado a una madre. El principio de razón exige que no haya un solo efecto sin causa; esas causas requieren otras causas, que regresivamente se multiplican[2]; de todas hay vestigios concretos, pero sólo han existido realmente las que son posteriores a la Creación. Perduran esqueletos de gliptodonte en la cañada de Lujan, pero no hubo jamás gliptodontes. Tal es la tesis ingeniosa (y ante todo increíble) que Philip Henry Gosse propuso a la religión y a la ciencia.
Ambas la rechazaron. Los periodistas la redujeron a la doctrina de que Dios había escondido fósiles bajo tierra para probar la fe de los geólogos; Charles Kingsley desmintió que el Señor hubiera grabado en las rocas “una superflua y vasta mentira”. En vano expuso Gosse la base metafísica de la tesis: lo inconcebible de un instante de tiempo sin otro instante precedente y otro ulterior, y así hasta lo infinito. No sé si conoció la antigua sentencia que figura en las páginas iniciales de la antología talmúdica de Rafael Cansinos Assens: “No era sino la primera noche, pero una serie de siglos la había ya precedido”.
Dos virtudes quiero reivindicar para la olvidada tesis de Gosse. La primera: su elegancia un poco monstruosa. La segunda: su involuntaria reducción al absurdo de una creatio ex nihilo, su demostración indirecta de que el universo es eterno, como pensaron el Vedanta y Heráclito, Spinoza y los atomistas… Bertrand Russell la ha actualizado. En el capítulo IX del libro The Analysis of Mind (Londres, 1921) supone que el planeta ha sido creado hace pocos minutos, provisto de una humanidad que “recuerda” un pasado ilusorio.

Buenos Aires, 1941

Posdata: En 1802, Chateaubriand (Génie du christianisme, I, 4, 5) formuló, partiendo de razones estéticas, una tesis idéntica a la de Gosse. Denunció lo insípido, e irrisorio, de un primer día de la Creación, poblado de pichones, de larvas, de cachorros y de semillas. “Sans une vieillesse originaire, la nature dans son innocence eût été moins belle qu 'elle ne l'est aujourd'hui dans sa corruption”, escribió.


[1] En la poesía devota, esa conjunción es común. Quizá el ejemplo más intenso esté en la penúltima estrofa del "Hymn to God, my God, in my Sickness" (March 23, 1630), que compuso John Donne:

We think that Paradise and Calvary,
Christ's Cross, and Adam's tree, Look Lord,
and find both Adams met in me;
As the first Adam's sweat surrounds my face,
May tke last Adam's blood my soul embrace.
[2] Cf. Spencer: Facts and Comments, págs. 148-151, 1902.

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  y para silenciar mi firma.... ...

Enviado por: JoseFidencioR
01 May, 2018, 03:21 AM
Foro: Agnósticos y Ateos
- Respuestas (7)

y... para callar mi actual firma:

[Imagen: 31346984_1271989779599953_11345094952049...e=5B642AFC]

eso me recuerda porque soy ateo militante...

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  Prometeo - Johann Wolfgang von Goethe

Enviado por: forista0101
30 Apr, 2018, 12:19 AM
Foro: Música | Poesía | Reflexiones
- Respuestas (1)

Cubre tu cielo, Zeus,
con un velo de nubes,
y juega, tal muchacho
que descabeza cardos,
con encinas y montañas;
pero mi tierra
deja en paz
y mi cabaña,
que tú no has hecho,
y mi hogar, 
por cuyo fuego
me envidias.

¡No conozco nada más miserable bajo el sol
que vosotros, dioses!
Pobremente sustentáis con sacrificios
y aliento de oraciones
vuestra majestad,
y moriríais
si pordioseros y niños
no enloqueciesen de esperanza.

¡Y, cuando era niño,
no sabía por qué volvía
al sol la mirada extraviada!
¡Como si en lo alto alguien hubiera
que oyese mi lamento,
o un corazón que, como el mío,
se apiadase del oprimido!

¿Quién me ayudó
contra la furia de los titanes?
¿Quién me salvó de la muerte
y de la esclavitud?
¿Acaso no lo hiciste tú todo,
sagrado y ardiente corazón?
¿Y te consumiste, joven y bueno,
engañado, esperando algo
del que duerme allá arriba?
¿Que te venere? ¿Para qué?
¿Has mitigado el dolor del ofendido?
¿Has enjugado el llanto del sumido en la angustia?
¿Acaso no me hicieron hombre
el tiempo omnipotente
y el eterno destino,
mis señores y los tuyos?
¿Creíste tal vez
que odiar debía la vida
y huir al desierto
porque no todos los sueños maduraron?

Aquí estoy y me afianzo;
formo hombres
según mi idea;
un linaje semejante a mí,
que sufra, llore,
goce y se alegre,
¡y que no te respete,
como yo!

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  Anciano quema salon para ocultar estafa $50 000 USD

Enviado por: JoseFidencioR
29 Apr, 2018, 06:00 PM
Foro: Foro EXTJ
- Respuestas (5)

anciano cajero quema salon para ocultar estafa por 5 000 Euros.

https://www.t-a.no/nyheter/article63794.ece

enviado por Orgun Tolle.

el asunto al parecer ocurrio en 13 de Abril de 2009, cuando se le acusa al anciano cajero por robar mas de 40 000 dolares de la caja de colectas del salon del reino. ahora los congregantes le exigen pague 2 millones de dolares de compensacion.

[Imagen: Rikets%20Sal%2005]

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  Los Testigos de Jehová, los médicos y los tribunales

Enviado por: Stargate
28 Apr, 2018, 11:23 PM
Foro: Foro EXTJ
- Respuestas (2)

Esta semana ha sido noticia que el Tribunal Supremo de Suiza se ha pronunciado sobre un caso en el que un TJ demandó a una clínica por discriminación.

El TJ necesitaba hacerse una cirugía por una hernia, para lo cual acudió a una clínica privada en Berna. Allí presentó su documento de rechazo a la sangre. Cuando se estaban haciendo los preparativos para la intervención, el anestesiólogo se rehusó a participar, pues en caso de necesitar una transfusión no podría suministrarla por la objeción del Testigo. Así que la clínica se opuso a realizar la operación.

El TJ demandó a la clínica, manifestando sentirse traumatizado por haber sido humillado y discriminado.

Cabe resaltar que la operación que necesitaba practicarse, por la hernia, no implicaba pérdida de sangre importante, por lo que la transfusión no sería, en principio, necesaria. Así que si se hubiera quedado callado muy seguramente no habría pasado nada.

Pero los médicos reclaman que en cualquier intervención pueden haber complicaciones que obliguen a suministrar sangre, y que ellos no pueden permitirse que un paciente se muera desangrado en la mesa de cirugía y quedarse de brazos cruzados cuando pueden solucionarlo con un simple procedimiento médico, que es una transfusión. Algunos pueden arriesgarse a transfundir aun en contra de los deseos del paciente, pero esto conllevaría una demanda y seguramente consecuencias en sus carreras profesionales.

Aunque el caso sucedió el año pasado, lo que lo convierte en noticia actual es que el Tribunal Supremo falló sobre el mismo este mes de abril.

Lo que ha dictaminado la corte es que las clínicas pueden rechazar operar a los Testigos si consideran que sus creencias van en contra de su ética profesional, sin estar expuestos a ser demandados.

Lo comenta brevemente Crecercomotestigo en su más reciente vlog:





Noticia del año pasado:
https://www.jehovahs-witness.com/topic/4...witzerland
http://www.20min.ch/schweiz/news/story/S...t-11728833
https://www.tagesanzeiger.ch/panorama/ve...y/20408060

Noticia de este año:
https://hpd.de/artikel/zeuge-jehovas-hat...eren-15509
https://www.watson.ch/Blogs/Sektenblog/1...usgebremst

Lo que yo veo es un reconocimiento y respeto por la conciencia de los médicos, pues al fin y al cabo son personas con sus propios valores, además que su ética y juramento hipocrático rigen su desempeño profesional.

Pero Suiza no es el primer país en reconocer la objeción de conciencia en los médicos. Aquí en Colombia también es Ley. La editorial de una revista del círculo profesional del año 1999 ya lo explicaba y aplicaba específicamente a los testigos:

Cita:Pero el médico, cualquiera sea su especialidad, puede verse enfrentado a situaciones asistenciales o de salud pública en las que el conflicto surge entre un mandato legal o no, y otro de lex artis científico o técnico, moral o ético, que origina un choque entre dos conciencias: la del paciente que por convicciones religiosas (Testigos de Jehová), ideológicas o por simple prejuicio, mal entendimiento o ignorancia, y prevalido de su reconocida autonomía que lo autoriza a hacer uso de su derecho a rechazar, negar, imponer o modificar las indicaciones o tratamientos sugeridos y comentados por el médico en procura del consentimiento informado, y la conciencia del profesional que considera su deber intervenir o no, según el caso, para preservar la vida o la salud del paciente y mantener la integridad ética y moral de su profesión.

https://encolombia.com/medicina/revistas...editorial/

El año pasado el tema volvió a ser noticia porque se buscaba legislar el derecho al aborto voluntario, pero la norma ya existía desde 1981.

Estuve buscando sobre el tema en la República Mexicana, y encontré un par de artículos recientes:

https://www.eleconomista.com.mx/politica...-0076.html
http://www.excelsior.com.mx/nacional/201...099#view-1

Ambos son de este año, pero no sé si hasta ahora se está teniendo en cuenta allí el derecho a la objeción de conciencia en los médicos. Tenemos a muchos foristas mexicanos que seguramente pueden comentar sobre el tema, de hecho, creo que Eduardo (Crecercomotestigo) trabaja en el círculo médico. Tal vez nos pueda compartir qué sabe de esto en su país.

Lo que queda claro es que nadie está obligado a ir en contra de su conciencia. Y las leyes no van a permitir que cualquiera vaya un tribunal para demandar a alguien que trabaja salvando vidas para imponerle una decisión basada en la ignorancia.

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  Cartas de anuncios-Peru :v

Enviado por: juan97
28 Apr, 2018, 11:05 PM
Foro: Foro EXTJ
- Respuestas (8)

Alguien que sea de Perú y tenga acceso a los anuncios que se dan antes de a reunión?  Quisiera estar adelantado de anticipado o que me digan cómo acceder,  por favor. Gracias. 

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  1. Comunidad ex-Testigos de Jehová