[JoseFidencioR]

Entonces como explican científicamente que animales que no son del ambiente de nieve aparecieron congelados ellos no fueron allí por medio de la casualidad

la tierra atraveso por periodos de glaciacion, el ultimo que vivimos, hizo que la nieve se extendiera hasta gran parte de europa central, muy cerca del ecuador... hasta muy entrado el siglo XV. a partir de ahi, se ha ido retrocediendo el permafrost hasta solo muy al norte europeo... solo por citar un ejemplo.

ahora, dijiste que "científicos afirmaban que la tierra sucumbiría" en caso de deshilo de los polos... pudieras mostrarme esos "papers"?

no se, me parece el mismo caso en los animales que mencionas.

[gustado1977]

La historicidad y veracidad del diluvio no necesita ser probada por la arqueología, antropología o cualquier otra logía. Por lo general las glaciaciones le permitieron a los animales y al hombre huir de sus efectos; el diluvio ocurrió repentinamente y por ello se ha encontrado vegetación y carne fresca en el estómago de algunos animales, lo cual implica que fenecieron y se congelaron rápidamente. Por otra parte, donde está toda esa agua? NatGeo dice que si echáramos toda la tierra al mar, este cubriría la superficie terrestre mas arriba de 4 km. Ahora, cómo explicar la diversidad botánica y zoológica? Simplemente Jehová se encargó que cada género se reprodujera dando lugar a las distintas variedades. Simple y sencillo así no nos guste a nivel personal.
Sin embargo, la veracidad del diluvio no depende del estudio de la corteza terrestre, ni de modelos matemáticos, ni de nada por el estilo; en el libro de Ezequiel se habla de él; los apóstoles de Jesús también lo dieron por verídico; el libro de los salmos también lo apoya; y hasta Jesús mismo lo avaló. La biblia indica cuándo ocurrió, cuánto duró y las razones de por qué sucedió. Su historicidad no necesita de fuentes externas para ser probada.

[Vigilantes]

Pero donde dice la Biblia que Noe cargo en su bote , una especie de cada planta , árbol , hongo , legumbres etc..
Solo animales.
El Génesis menciona ríos como el Eufrates y el Tigris en el tiempo del jardín de Edén , antes del diluvio... ¿como esos ríos mantuvieron sus cauces hasta nuestros días ? (la biblia no lo explica) , si hubo un diluvio que barrio con toda la tierra.
Cierto la Fe no precisa de ninguna "logia" , tampoco la credulidad.
Y no es cuestión de gustos , es cuestión de hechos
La biblia copio el mito sumerio del diluvio

Ah la biblia no dice como hizo Noe para preservar los arboles milenarios de antes del diluvio que aun existen
Linda historia con moralina , pero solo eso

Saludos

[gustado1977]

La biblia no tiene por qué explicarlo todo, pero te doy dos detalles: Hay árboles y plantas que soportan temperaturas bajo cero durante varios meses y luego vuelven a florecer. Hay árboles que han soportado huracanes, tifones y ciclones y no solo una vez, sino varias veces.
Te reitero, la biblia no tiene por qué dar explicaciones de todos los detalles, algunos de los cuales no se entenderían en aquel tiempo o en estos tiempos: Condensación, presión atmosférica, reacciones químicas, conservación del ADN, cálculo espacial, ecuaciones diferenciales, etc. Como tú dices, es una historia con moralina, y ojalá la aprendiéramos

[JoseFidencioR]

francamente, es ceirto, no necesita ni es positivo el que explique todo un libro como la biblia.

pero al menos cosas tan importantes como curar enfermedades, el cancer, las palntaciones para evitar desabasto mundial, normas rigidas y entendibles (no interpretativas) sobre como legislar para una buena comunidad, en fin TANTAS COSAS QUE DE VERDAD IMPORTAN... y que no dice en absoluto... o al menos no dice de forma que sirva de algo...

por otro lado, y esto es muy terrenal...

si un evento como una inundacion universal existiese, la salinidad de los mares se diluiria, matando todos los peces de agua salada, pero si el dilivio fuera de agua salada, todo pez de agua dulce moriria... y a menos que afirmes que hubo nueva creacion, algo falla en la mera esperanza de que sea cierta la gran inundacion MUNDIAL.

ahora, supongamos el caso de las plantas... si bien es cierto unas cuantas de las mas de 289 mil especies de plantas, existiendo acuaticas y terrestres, como se explicaria que existieran esas plantas si en su enorme mayoria no soportan sumergirse o perder la luz solar? y digo,elproblema de la homeostasis salina es problematica incluso a las plantas plantadas... eso indicaria una nueva creacion? te invito a pasarte de nuevo por el hilo "no como brocoli" de mi autoria...

pero, en resumidas cuentas... si afirmasque existio una nueva creacion para compensar tantas variedades de plantas y animales que no pudieron subir al barquito... para que hizo a Noe subir toda esa cantidad de especies diferentes?

y si no hay nueva creacion, como explicar elsurgimiento de nuevas especies en la actualidad?

[JoseFidencioR]

en otros temas...



el Zoo de deToronto, Canada, tiene una extension de mas de 287 hectareas (2.87 km Cuadrados). es el mayor del mundo... alberga 491 especies...es decir, de 1.424.153 especies, apenas tiene el 0.00034476632 % de especies animales conocidas...

y es el mayor Zoo del mundo, y con mayor numero de especies diferentes... me pregunto como cupieron TODAS las especies del mundo en ese barquito de apenas 0.00403 kilometros cuadrados... o 0.403 hectareas... suena raro, verdad?

[JoseFidencioR]

mas curiosidades... o desmintiendo a quien cita a NatGeo:

[neo]

mas curiosidades... o desmintiendo a quien cita a NatGeo:

Esta ultima no la entendí

[neo]

bueno estamos muy serios y este tema se presta para el buen humor

[neo]

dicen que las matematicas son el camino a la verdad, solo hay que sumar, restar, multiplicar o dividir.

[JoseFidencioR]

Esta ultima no la entendí

Desde el espacio, si retiramos toda el agua del mundo, la tierra se veria como una naranja. el asombroso pico K2 de los himalayas solo seria una costra de la naranja. su DeepBlue, la fosa mas honda, seria una arruga en la cascara. ahora, el agua terrestre del tamaño de una canica pequeña SI INUNDARIA LA TIERRA si esta fuera liza. pero el forista que dijo la nota de NatGeo, afirmo que este nivel de agua cubriria 40 kilometros de superficie.

veamos los datos en numeros:

La corteza continental contiene el 0.554% de la masa conjunta de manto y corteza. Esta es la parte más externa de la Tierra y está compuesta básicamente por rocas cristalinas. Estas son materiales flotantes de baja densidad dominados principalmente por el cuarzo (SiO2) y los feldespatos (silicatos pobres en metal).

si consideramos que el radio terrestre es de 6,371 km. eso brinda una superficie de  4πrr = 4*6371*6371*3.14=509'805'890.96 Km de superficie. teniedno ya el dato de la superficie, que altura alcanzara el agua, su sabemos que el volumen total de agua de la tierra es de 1.386 millones de kilómetros cúbicos ?

facil, ahora dividamos los volumenes de agua entre la superficie a cubrir:

509805890.96/1386000000 = 0.36782531815 Kilometros de altura... redondo... 400 metros de altura.. MUCHO, si, nos ahogariamos (si la tierra fuera lisa, sin montañas!) pero MUY LEJANO DE 40 KILOMETROS DE ALTURA.

[gustado1977]

Para empezar el forista no dijo 40km, sino 4km. Entonces no le creamos a natgeo. Otro estudio muestra que solo el agua de los grandes lagos alcanza para cubrir la superficie terrestre arriba de 5 metros; otros estudios dicen que 20 metros; y eso que no estamos hablando del agua de mar.
Todos los dias, todos los meses, todos los años y todos los siglos han caído millones de galones de agua en el mar y este jamás perderá su salinidad.
La variedad de especies y géneros también tiene explicación, pero no vale la pena. Podemos citar este estudio, aquel informe o alguna investigación de algún docto. La veracidad del diluvio no precisa de fuentes externas. Jesús corroboró el relato y no creo que la opinión de los doctos esté por encima de la de Jesús. Impensable que Jesús dijera mentiras ya que en su boca no halló engaño.

[neo]

La veracidad del diluvio no precisa de fuentes externas. Jesús corroboró el relato y no creo que la opinión de los doctos esté por encima de la de Jesús. Impensable que Jesús dijera mentiras ya que en su boca no halló engaño.

¿un mito corroborado por otro mito?, eso es raro, eso es un asunto de fe rechazar la evidencia, los datos, argumentos sustentados y la razon solo deja lugar al fanatismo y eso es un problema, si ya una vez fuimos engañados por pseudo religiosos y pseudo eruditos de la biblia que lo unico que hicieron fue mentir, la fe ciega solo vuelve intolerante a la gente, a tal grado que empieza a justificar el genocidio infame de niños mujeres y personas inocentes claro eso de haber existido, entonces estariamos justificando el actuar de un dios inmisericorde, cruel, despiadado, por lo tanto ese mito diluviano alimenta las visiones apocalipticas modernas usadas por las sectas incluyendo a la JWORG.

[JoseFidencioR]

NatGeo dice que si echáramos toda la tierra al mar, este cubriría la superficie terrestre mas arriba de 4 km.

acepto la corrección y confirmo: el forista que cito a NatGeo no dijo 40 Kms, dijo 4 Kms.

aun así, una diferencia de 3 600 mas de metros es importante... sin embargo, busque el documental de agua y no afirma tal cosa...

busque en las revistas y tampoco afirma tal cosa... se puede brindar la fuente de tal información?

y... para no endilga la informacion al forista, recomiendo citar las fuentes de tal informacion. asi el forista transfiere la responsabilidad de las afirmaciones al autor del articulo, no a su misma persona.

[gustado1977]

Señor Neo: El agua está en el planeta, la existencia de variedades de especies y géneros está sustentada en la biología. Los estudios de la corteza terrestre indican actividad constante. Ahí están los hechos. Restos de material biológico inducen a los científicos a pensar que hubo un tiempo en que toda la tierra tenía un clima mas estable; eso explicaría lo que dice génesis sobre las aguas que estaban mas arriba del cielo de nuestro planeta; también explicaría por qué son dudosas las fechas determinadas por C14 a partir de 2300 A.C. Ahora bien, si las personas de este tiempo prefieren dar por ciertos los postulados de las mentes "brillantes" de ahora y de antes, pues están en todo su derecho. Y te reitero, Jesús avaló el relato del diluvio y él está muy por encima de las lumbreras orgullosas de este planeta. Comían, bebían, compraban, vendían, construían y no hicieron caso y vino el diluvio y los arrolló a todos. Cómo pudiera Jesús hablar de algo si no fuera verdad?