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  1. Comunidad ex-Testigos de Jehová

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  Genealogía de Jesucristo (Yahshua) Explicación

Enviado por: El Zelote
30 Dec, 2020, 05:48 PM
Foro: Cristianos
- Respuestas (9)

Hola esta tarde quiero arrojar un poco de luz al por qué de la diferencia entre las genealogía de Jesucristo (Yahshua) registradas en Mateo 1 y Lucas 3.

Fuentes de consulta:
1. Historia Eclesiástica, Libro 1
2. Contra las Herejías, Libro 3
3. Contra las Herejías, Libro 4
4. El Talmud, Tratado de Yevamoth
5. Mateo 1, RV1995
6. Lucas 3, RV1995
7. Rollo de Isaías de Qumrán, edición digital de Dr. Roitman

Explico que la madre de José cuyo nombre no se conoce estuvo casada con Jacob y Elí. Su primer esposo Elí muere sin dejar descendencia y Jacob realiza el matrimonio de Levirato, José es engendrado por Jacob pero se considera hijo de Elí. Un rabino de Canadá retó a cualquier creyente a refutarlo y yo participé y en 3 videos de mostré estos argumentos.




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  La Organizacion de Jehova.... realidad o fantasia?

Enviado por: cyberjesus
30 Dec, 2020, 12:27 PM
Foro: Foro EXTJ
- Respuestas (23)

En nuestro planeta tenemos personas fisicas como tu y como yo.

Cuando un grupo de personas con la mismas ideas se asocian de manera oficial utilizamos nombres propios para referirnos a esos individuos de manera grupal..  Por ejemplo el equipo "america" en mexico son lo jugadores que juegan futbol bajo esa camiseta.  El "america" se convierte en un nombre propio asignado a una persona ficticia. Pero esa persona ficticia no es real en la tercera dimension. Es decir no es de carne y hueso como tu y como yo... Solo REPRESENTA a personas reales

Algo interesante que sucede es que el uso comun de esos nombres ficticios crea en nuestra mente una imagen "imaginaria", que se confunde con la realidad del mundo fisico..  Es decir olvidamos que no existe tal persona fisica pero la tratamos como tal.

Este es un fenomeno humano... real. Y cuando lo descubres te das cuenta que los seres humanos estan muy comodos mezclando la realidad con la fantasia, o que sencillamente no lo ven.

Ejemplos?:

El gobierno no nos ayuda.
Yo amo a Mexico.
Los espanoles conquistaron america.
Regresa a la organizacion de Dios
El banco me esta demandando.
El Nuevo Orden mundial controla el mundo
La Watchtower protege el abuso de menores
Ser fiel a la Causa
Las politicas de la empresa
Los miembros del Partido


TODAS esas declaraciones envuelven la fantasia. La vida de las personas revuelve alrededor de esas fantasias.

Incluso en los niveles mas educados.. Las personas ficticas (imaginarias) pueden tener cuentas de banco, propiedades, empleados, demandar ante una corte e incluso tienen derechos.

Por que es eso imporante? Por que a menos que tu hayas aceptado con toda la informacion a participar en el juego, TU NO TIENES ninguna obligacion en el.

Como puedes identificar a las personas ficticias?
Preguntate: la puedes ver y tocar? cual es su locacion fisica? puedes hablar con ella?

Una vez que haz encontrado las FICTICIAS puedes empezar a tratarlas como tal y no como reales.

Muchos humanos que entienden este concepto usan a las personas ficticias para controlar a las reales. Algunos que no entienden tambien las usan para el control humano. No se necesitan entendarlas para usarlas.

Un ejercicio interesante es identificarlas, entender que realmente son y que significan. Pero para ello necesitas hacer preguntas, y estar dispuesto a buscar las respuestas.

En este foro es de primordial interes una en especial.. La "organizacion" de Jehova en la tierra.....

Testigos y Extestigos la aceptan por igual como si fuera una persona real.... aun los que no creen en una Deidad....

Que entiendes tu que es? Quien es? Donde esta? Es real o ficticia? que respondes a estas preguntas?

Que otras personas ficticias conoces tu?

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Photo LA SILUETA Y EL SOL...

Enviado por: forista10
29 Dec, 2020, 06:33 PM
Foro: Música | Poesía | Reflexiones
- Sin respuestas

Hoy siento que el inevitable e inexorable tiempo me anuncia que vivo en el atardecer de mi vida...

Cada puesta de sol es una despedida... Pero el sol a diferencia del mortal ser humano sabe que mañana volverá fiel y constante a completar su recorrido... El sol es obediente a las leyes del cosmos y es sumiso, viene cumpliendo  desde su nacimiento, su ritual...

Más para mí que soy una humilde y solo una mas en el enjambre liado y anudado de la humanidad... No puedo ser tan fiel y reciprocua como el sol lo es con la existencia, con el mar... no puedo hacerlo por mas de ¿Quizá como mucho diez décadas... ?

Yo, sí tengo la certeza de que un día ya no volveré, ya no volveré para admirarte y ver como te vas mientras te confieso todo acerca de mi... No volveré a ver tu cotidiano ritual... Uno de tus atardeceres ya no estaré, y tu brillo, tu luz, tus colores y tu imagen ya no se reflejaran en mis impotentes lágrimas... lágrimas que el mar en forma de mensajero recoge para entregártelas cuando en tu despedida diaria le rozas pareciendo que te adentras en el...

Llegará un atardecer en el que ya no verás ni dibujaras junto con el cielo y el mar mi silueta...

Un atardecer mientras ofreces tu aclamado fondo de pantalla a enamorados a solitarios a pescadores y pensadores y a quienes te miran de frente meditando para tomar  una decisión crucial... Te llegará la certeza cubierta de tristeza y vacío de que ya no volveré para contemplarte... de que ya no sentiré el alivio y el bienestar de tu calor en mi cuerpo... Ya no podrás  hacer uso de ese pacto o trato que tienes en complicidad con la brisa marina y con el primer lucero de la noche de jugar a alborotarme el pelo... Se que... Se que... Estas enamorado de mi sonrisa y mis escritos... Se que la adiccion entre tu y yo es mutua...

Y volviendo a la vida real...

Ya no veré a las aves desplegar sus alas planeando frente a ti para hacerte complice de su libertad...

Cuando yo ya no venga a verte, tu seguirás ofreciendo tus atardeceres ocres y violetas delineados por el inmenso mar...

Para entonces ya te habrás olvidado de mi...



Betfague Magdala

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  Presentándome nuevamente ( se me había olvidado la clave anterior)

Enviado por: Vic Vega
29 Dec, 2020, 03:04 PM
Foro: Presentaciones y Experiencias
- Respuestas (3)

Buenas tardes a todos, nuevamente me presento, pues no tengo mucho que agregar, antes estaba con otro usuario que no vale la pena nuevamente mencionar. Lo que si creo que pueda estar pasando en muchos casos como el que a mí me ha pasado es que como toca hacer todo esto escondido por el riesgo de que nos descubran viendo estos foros y se nos arme un lío muchos como yo creamos perfiles falsos o correos electrónicos falsos que al final si no usamos bien o si cambiamos de computador ( este fue mi caso ) se nos pierde la información. Por eso es que a veces me imagino se perderá tanta gente del foro. En todo caso los he seguido leyendo y me animé a hacer otro correo imaginario para poder comentar de vez en cuando. Tiempo de tj: desde que tengo uso de razón, pónganle 45 años. privilegios,
; SM, de ahí no he pasado. Familia por parte de padre y esposa testigos en su mayoría, mi esposa hasta la médula.... Saludos por el momento. Chau.

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  el tj ¿Está realmente endeudado con la WT ó nó ?

Enviado por: OSDAVID
29 Dec, 2020, 11:38 AM
Foro: Foro EXTJ
- Sin respuestas

Es que quiero decirle al tj , a ese hermano que está por años y años aguantando , porque piensa que le debe algo a la organización . Es verdad que uno tiene un sentimiento de lealtad y eso es bueno , Jehová lo tiene ......dice la biblia que EL no es injusto para olvidar la obra de sus siervos etc etc
nosotros también tenemos esas cualidades y nos da placer ejercerlas , el ser leal en verdad es una virtud , pero yo lo llegué a entender , QUE HAY LEALTADES EQUIVOCADAS y cortar esa cuerda DE LEALTAD que me tenía amarrado ,a la WT ó sea el pensar que yo era desleal si dejaba a la organización , cambió mi vida ....para bien claro al dejarla .

La misma organización menciona ves tras ves en forma de pregunta ¿ De quien hemos aprendido todas estas cosas ? ¿ No es verdad que es gracias a la organización ?
Es que la organización , al levantarte esta pregunta , TE ESTÁ COBRANDO , ella ha recibido gratis y según la biblia , el libro donde ella se basa para su enseñanza , dice ..... el que recibe gratis , que de gratis .... la WT no les puede cobrar , con el dinero que más cotiza en bolsa QUE ES LA VIDA MISMA , ellos recibieron gratis toda esa enseñanza , entonces DIOS ordena que la den gratis , pero desde el mismo momento que " te lo recuerdan " "que te lo echan en cara" TE LO ESTÁN COBRANDO y allí tienen a la gente , parece ser que sólo ,para contarla , no importa si son felices o infelices ,espirituales ó no , ellos necesitan gente sentada , que no se muevan ,que no piensen ó gente que se muevan , pero en círculos por años y años etc

Todo eso que ellos te enseñan , lo tienes allí en bandeja , en la biblia , en internet etc y tu dirás ¿ Si pero como yo hubiese aprendido todo lo que aprendí sin la WT ? Es que no olvides que no es la WT quien te ha encontrado , y dándole a la WT un crédito , como mensajero de Dios , hay que ver la cosa ESPIRITUALMENTE porque de eso se trata , no de marketing , Jesús dijo , que a EL no se le pierde ni una sóla oveja , es de EL el crédito ,de Jesús en todo caso , no de la WT ¡Acaso la obra no está a cargo del Cristo ? la WT , si se quiere es un vehículo , pero no el fin . Aunque sea por instante le damos el crédito a la WT , de ser la ñiña que hizo meterse en el río a Naamán , es eso nada más ,un vehículo , de eso se trata , lo importante eres tú .
Jesús después de haber dado de su tiempo y de su sabiduría a Pedro , cuando todos lo abandonaban , le preguntó ......Pedro ¡ Tú también te quieres ir ? Pedro contestó , no maestro , ¡ tu tienes dicho de vida eterna ! Es así , la cosa es ......entre Dios y tú , tu eres libre ,y el que tiene dichos de vida eterna no es la WT , es Jehová y su hijo , y alguien a dado la vida por vos , y es ese mismo que te ha comparado , te ha encontrado . La WT si puede te saca la vida, nunca te preguntará ¿Tú también te quieres ir ? o como Abrahan que pudo hasta debatir con Dios . Te digo por experiencia y por la de otros miles de miles , que Tú Puedes seguir creciendo ! ¡ Puedes pasar a otro nivel ! ,puedes ayudar más , mucho más a otros sin el corset de la WT , y a al WT ....NO LE DEBES NADA ,DE NADA .

Salvo , salvo repito , que yo llegue a la conlusión ........de que la WT "SI TIENE EL DERECHO DE COBRAR" con tu vida , y de que tu tj realmente estés endeudado con ella ,y QUIERAS DARLE TU VIDA MISMA , por que lo que ella te enseñá ....¡ SI ES DE ELLA y NO ES DE DIOS ! ... Entonces ahí si le doy la razón al tj , que sea leal a la WT , porque el tj , en verdad le debe a la WT el que esta le haya enseñado de si misma... Cosas que NO SON DE DIOS ,... como por ejemplo ,,,,NO brindar , NO celebrar cumpleaños ,NO celebrar navidad , NO celebrar primero de año . NO cantar el himno , NO hizar la bandera , NO practicar deporte porfesional , NO al estudio universitario , NO hacer rifas para colaborar con alguien , NO saludar a su hijo porque está expulsado etc etc quiero decir que .. si una persona es leal a la organización PORQUE LE HA ENSEÑADO TODAS ESTAS COSAS QUE SON AUTORÍA DE LA PROPIA WT entonces si ........ahi sí estoy con el tj , y entonces sí tiene que ser leal y seguir siendo leal a la WT , porque estas cosas son AUTORÍA de la WT y no de Dios ,acá no tiene nada que ver Dios, entonces si , con todo el derecho , la WT es como que cobra un derecho de autoría y lo cobra con la vida de la gente .Es una pena , es raro , es curioso , es de locos ...ver a gente lamiéndose las cadenas , acariciándoselas ... cuando otro ha dado su vida , para que sea libre ...... abrazo

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  Orígenes del Cristianismo (investigador judío Mario Sabán)

Enviado por: Thaw_
29 Dec, 2020, 10:44 AM
Foro: Cristianos
- Respuestas (1)

(1 de 3)

https://www.youtube.com/watch?v=3BABbPNyvIo

https://www.youtube.com/watch?v=HuD5yxAs-HI

https://www.youtube.com/watch?v=N5hOXYCnE3o

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  Cada vez que las escucho... viajo en el tiempo

Enviado por: vadin
28 Dec, 2020, 01:48 PM
Foro: Música | Poesía | Reflexiones
- Respuestas (1)

Antes de ser un jw,yo era bien babilónico, mas que el propio nabucodonosor y belsasar.


Tengo gratos recuerdos de esas navidades, cada vez que escucho estas canciones (Y todavía me pasa) El Heart se me pone pequeñito, canciones como:


"Navidad que vuelve, tradicón del año unos van alegre otros van llorando" La billos caracas boys

" Las campanas de la iglesia estan sonando, anunciando que el año viejo se va, una linda viejecita que me espera..." Nestor Zavarce

"El pequeño tamborilero" Raphael.

"Por eso y muchas cosas mas, ven a mi casa esta navidad" Luís Aguilé

"Venga un abrazo" Maracaibo 15

"Con mi burrito sabanero voy camino de belén"

"Niño, chiquitico, niño chiquito, niño parrandero" (No encuentro quien la canta) pero, como me hace reír.

Entre otras, cada vez que las escucho, hago un viaje en el tiempo y me veo destapando regalos, lanzando petardos, jugando, veo a mi hermosa madre (Y como la recuerdo), mis hermanos, amigos, riendo en felicidad. Aunque hoy ya no es lo mismo, de todos modos pongo una emisora que las pasa, y las disfruto amiguitos míos, un saludo y abrazos a todos.

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  Me retiro del activismo. Graciasssss por todo y a todos

Enviado por: CATALAN
28 Dec, 2020, 07:43 AM
Foro: Foro EXTJ
- Respuestas (22)

Este es mi último hilo en este foro. He pensado seriamente las cosas y me he dado cuenta de que mi lugar está con la congregación, donde puedo compartir con los hermanos momentos bonitos. Además llegue a la conclusión de que pues, no existe religión perfecta, y que de nada me servirá el poder sacarle todos los trapos sucios a la organización como lo he estado haciendo como contribuidor. A partir del próximo año voy a empezar mi nueva vida, me conectaré a las reuniones por Zoom y quién sabe hasta considere nuevamente ser precursor o siervo ministerial. Lamento a todos si los decepciono con esta decisión pero, siento esa necesidad de volver.  Gracias a todos y sólo por último quiero decirles que....... ......

......        .......            ......


.... .........                  .........

¡¡QUE PASEN UN FELIZ DIA DE LOS INOCENTES!! xD xD xD xD  Risotada Risotada

YA QUISIERAN MIS ANCIANOS QUE YO DIJERA ESO PERO....  .|. Tomen ve!!! Jajaja aquí seguiremos con todo

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  El aislamiento mental antecede al aislamiento físico

Enviado por: Anciano Señalado
28 Dec, 2020, 01:26 AM
Foro: Foro EXTJ
- Respuestas (6)

Aquí estamos de nuevo

¿Cuántas cosas nos ha dejado el encierro de estos meses no? Una de ellas el aislamiento, a todas luces la organización ha logrado hacer sentir a sus miembros más fieles que tienen una conexión, independiente del mundo exterior; lograron organizarse para las reuniones, luego para "predicar" y ahora hasta bodas, funerales y reuniones sociales se hacen por zoom. Y si tienes intenciones de abandonar la religión te detiene pensar a dónde irías en un mundo donde no hay conexión con otras personas, dónde ya eres el bicho raro de la familia y amigos, ¿Qué tal leer para distraerte? Oh lo olvidabas todo tu librero está lleno de literatura de la Watchtower, en estos meses no se puede salir así que sigues confinado, intentas aislarte pero como nombrado no puedes tomarte vacaciones, no puedes decir simplemente no estoy de humor, no puedo hacer las cosas, además hay en la congregación gente que realmente aprecias, que te cargaron en brazos y tal vez es por ellos que sigues ahí...

Estás en la reunión del servicio y no te cuesta ningún trabajo presentarte y terminando la consideración apagar tu cámara o salirte de la transmisión, haciendo del servicio un acto de presencia o pase de lista; en la reunión estás presente pero apagas la cámara o sencillamente divagas mentalmente hasta que termina; hace tiempo que no logras estudiar una publicación, de tan solo pensar en muchas cosas ya ni siquiera soportas leerla con seriedad.

Así que en ese punto ya te aislaste mentalmente, tu cuerpo está en la organización pero tu mente ya está fuera, y no sabes cuánto tiempo podrás permanecer así, sabes que salir sería doloroso para tu familia, los perderias en un instante, perderias todos los amigos que has hecho en la congregación con tan solo un breve anuncio de tu salida; ¿Qué harías los fines de semana? Ya nadie de tus parientes mundanos te acepta, no tienes amigos fuera de la organización, además probablemente te gusta saludar gente conocida de años en asambleas, ¿Cómo deshacerte de todo eso de un día para otro? ¿Cómo pasar una tarde noche de entre semana sin hacer nada cuando sabes que a es hora todos tus amigos están en la reunión? Hasta se te haría raro tener tantos trajes y camisas coloridas o corbatas sin un propósito para usarlas.


Así que sigues dentro pero tu mente ya está fuera de la organización y es solo cuestión de tiempo para que tu cuerpo salga de ahí... postergarás ese día mientras te sea posible pues tenes perderlo todo en un instante

Bonita noche.

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  La JW.ORG, el mecanismo y el Nuevo Orden Mundial

Enviado por: Hildebrando
27 Dec, 2020, 11:23 AM
Foro: Foro EXTJ
- Respuestas (125)

Después de mucho tiempo sin comentar aquí, me da mucho gusto ver tantos nuevos activistas, tantos compañeros antiguos y tantos liberados que, al no estar acá, se aprecia que han rehecho sus vidas.

Ahora bien, independiente del avance que hayamos alcanzado en nuestra desprogramación, en mayor o menor grado, cada uno de nuestros lectores ha observado el modus operandi de la Organización y cómo este se manifiesta también en otros ámbitos.

Que la Watchtower es un negocio está más que comprobado, a través de años de filtraciones de documentos de sus diversas entidades legales en diferentes países del mundo. Como ejemplo, baste mencionar que en Reino Unido durante el año 2019 tuvo movimientos contables por £150.000.000 (siendo esta la cifra informada legalmente...)

Todos conocemos las formas como consigue esta Organización enriquecerse: Opacidad financiera, secretismo, malversación de fondos, préstamos para construcción de salones, donaciones para catástrofes, trabajo gratuito de millones de personas, cotización previsional de salud y jubilación solo en los países que la ley lo exige para su plana a tiempo completo, exenciones fiscales como organización religiosa para esconder sus rubros inmobiliarios y turísticos, etc. etc.

Su mecanismo es: Utilizar un guante blanco que esconde sistemáticamente su puño de hierro. La Corporación (en realidad una compañía o empresa con fines de lucro) es un verdadero 'lobo en piel de oveja'. Siempre oculta sus verdaderos motivos para sus políticas, detrás de una falsa preocupación por sus feligreses, enarbolando valores cristianos para esconder su "saqueo e inmoderación". "No es maravilla", porque siendo un demonio que ha arruinado millones de vidas tras falsas esperanzas, "falsos cristos (en griego 'ungidos', es la misma palabra)" y "falsos hermanos", la WT profesa de los labios para afuera una "fe sin hipocresía" y una 'labor sin amor a ganancia falta de honradez'...

Hasta aquí supongo que para los activistas más avezados lo que digo no es ninguna novedad. Sin embargo, me aventuro a señalar que los métodos de la WT no se aplican solo dentro de la Organización. Recuerdo muy bien como otros foristas han argumentado el parecido que han tenido los últimos cambios tecnológicos de los mormones y otras sectas con los de la WT. No obstante, considero que la manipulación y control mental denunciado tantas veces a través de la disidencia, no solo se limitan al ámbito religioso.

"EL MECANISMO"

La metodología de la WT para alcanzar sus objetivos se puede resumir en una sola palabra: Corrupción. La WT es una entidad que manipula a sus consumidores desde el mismo minuto que entra en el interesado en contacto con ella, a fin de extraerle su dinero. Así lo hizo cuando vendió sus revistas y libros. Así lo hace cuando impulsa sus construcciones de salones, sus donaciones (detrás de las que están sus productos: reuniones, asambleas y productos digitales (música, video y texto).

No podría producir tales productos fraudulentos sin mano de obra gratis (o al menos, baratísima). ¿Cómo lo hace? Vendiendo sus pequeñas parcelas de poder internas al mejor postor: El avance jerárquico dentro de esta organización secreta no lo puede realizar el feligrés sin ofrendar a la secta una mezcla de ingente trabajo gratis con sumisión absoluta a la cadena de mando. Esto resulta en la postergación crónica de la vida personal del individuo en pro de sacrificar todo su haber a la secta. Hay una excepción a este avance: Quiénes compran los "privilegios" dentro de la secta a costa de ofrecer dinero literal tanto a la secta y/o a sus personeros...

Independientemente de la forma escogida para acceder a las parcelas de poder de la secta (o al menos para mantenerse 'honorablemente' dentro de ella por años), el individuo tiene que vivir en constante contradicción con lo que la WT dice de su producto ("paraíso espiritual") versus la realidad de lo que ocurre en ella (corrupción, fraude y engaño constantes...). Ya sabemos que no se puede ser disidente dentro de la secta. No puedes ascender si no haces vista gorda de los pecados de los ancianos y superintendentes. Tampoco puedes mantenerte si escoges defender a los que han sido declarados "apóstatas", "hijos del Diablo" y demás... Finalmente, una persona recta no puede lidiar con la disonancia cognitiva y termina rompiendo con tantos fraudes, mentiras e hipocresías.

El mayor mal que la secta crea son estas personas que se visten (no con la "nueva personalidad" bíblica) sino con el "ropaje de la Organización", basada en la sumisión total y la ausencia de pensamiento crítico. La secta crea robots sin voluntad moral que asienten a todo lo que se les dice y creen todo lo que se les enseña, aunque vaya contra el sentido común. El cuento de los "hermanos capacitados" a los que entregan sus decisiones y voluntades, que crea personas pequeñuelas "que siempre están aprendiendo pero nunca llegan a un conocimiento exacto de la verdad", es el producto más nefasto de la secta. Crea un conformismo ante el mal gobierno, la corrupción y el robo de sus bienes y sus vidas. La vida del feligrés es un desastre, pero aún así sigue encomendando los destinos de su existencia a una organización y a unos hombres que los han explotado todo el tiempo. Todo esto por no asumir el control de sus vidas, por no investigar por sí mismos, por no tomar sus propias decisiones, por anular su propia capacidad en pro de la creencia de que los hombres de esta Organización tienen esa capacidad de la que ellos carecen...
[Continuará]

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