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Enviado por: OvejaNegra42
04 Nov, 2024, 05:13 PM
Foro: Música | Poesía | Reflexiones
- Respuestas (5)

Hace mucho que no posteo. Pero bueno...
Quiero aclarar en primer lugar, que aunque este sitio sea considerado por algunos "la otra cara de la Watchtower", originalmente se concibió como un sitio de ayuda para personas que hemos sido victimas de dicha entidad.

Yo no soy un experto en medicina, ni pretendo serlo. No obstante, abandonar la organización fue una de muchas cosas que empecé a hacer por amor propio y para proteger mi salud mental.
Dejar un proyecto que no vale la pena, es por salud mental.
Dejar una relación donde no te aman ni te respetan, es por salud mental.
Ganar menos en un trabajo modesto pero menos estresante, es por salud mental.
Emprender un negocio que antes no te atrevias a hacer, también.
Y así, muchas cosas...

Y aunque tratamos de ponerle precio a muchas cuestiones, nada será de tanto valor como cuidar de tu propia salud. Sin obsesionarte por ella, claro está.
Déjame saber tu opinión en los comentarios.
Nos leemos luego.

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Enviado por: Anciano Señalado
04 Nov, 2024, 12:41 AM
Foro: Foro EXTJ
- Respuestas (7)

De Charles Fiasco Rusell a los apóstatas de habla hispana, tanto públicos como encubiertos ¡Saludos!

Después de un par, casi tres meses en que me desistí de escribir, me di cuenta que en realidad no publicaba en el foro porque sencillamente no tenía nada bueno que decir, y es mejor parecer idiota, que abrir la boca y confirmarlo. Durante estos meses han pasado cosas que quería relatar y comentar pero no era el tiempo señalado. Si algo queda claro es que las cosas rara vez suceden como uno lo planea, tenía la intención de incursionar un poco más en forma en el activismo digital pero mi proyecto se vio frustrado por situaciones que en breve relataré.

Recuerdo las primeras veces que participé en este foro, era yo un joven prodigio de 25 años, con poco tiempo de haberse graduado de la universidad, pero en tan solo 5 años que han pasado desde entonces ahora soy un señor de casi 30 años, casado y con obligaciones. En este punto de mi vida, queda pensar ¿es esto todo lo que podia lograr a esta edad? Y no, no es que viva en la pobreza, pero ya he contado anteriormente que mientras estuve adoctrinado en la secta me enfrenté a los 20 años a la decisión de estudiar o no una carrera profesional, algo mal visto en la organización por no ocupar ese tiempo en predicar o dar las fuerzas en la. Construcción de salones del Reino. Finalmente decidí estudiar una carrera que no me ocuparía mucho esfuerzo,en el mínimo de años, sin necesidad de hacer largos procesos de prácticas profesionales, investigaciones o tesis. En México las carreras profesionales con esas características son saturadas por miles de personas que prefieren esto a una salida ocupacional qué implique las matemáticas y el pensamiento lógico.

Actualmente no gano un mal sueldo, me va relativamente mejor que a la mitad de la población de mi país, pero me siento estancado al haber alcanzado el tope en la rama de mi profesión, necesito aprender cosas nuevas, de esas que no se enseñan en la escuela, de esas que debes tomar la iniciativa, y en eso he estado en estos meses.

Confieso, no es fácil llegar del trabajo, cansado del propio trayecto y de las actividades, atender una esposa y todavía dedicar una hora u hora y media al día a capacitarse, también aunque apenas estoy en los 30 es obvio que el cuerpo poco a poco se gasta, a los 20 años podía estudiar y trabajar entre semana, y tener otro empleo de fines de semana sin cansarme, hoy el cuerpo cobra caro no tomarse un descanso. Asi que por muy difícil que se me haga ahora, sé que me sería más difícil intentarlo a los 35, a los 40 o a los 50.


Por otro lado, en el activismo las cosas empezaron fuertes este año, con noticias una tras otra, un informe del CG hablando de la opción de usar la barba en el caso de los varones, y los pantalones en el caso de las mujeres... Todavía estaba fresca la noticia cuando un siguiente informe mensual habló de cambios en la forma de tratar pecados en las congregaciones. Además, las noticias mundiales cimbraban informando que la WT perdió el juicio vs la AEVTJ y luego contra el gobierno Noruego... ¡Todo esto en apenas los primeros 3 o 4 meses del año! Las mesas de debate se formaron, muchos hablamos, anticipamos, tal vez hasta profetizamos, pero el mayor alboroto se dio entre los YouTubers activistas, quienes hicieron su dinero a base de polémica, hablando de los cambios que estaban sucediendo uno tras otro y los escándalos periodísticos. ¿Cuál y cuando sería el próximo notición importante? Los siguientes meses del año fueron escasos de material para crítica, nada fuera de lo común, los YouTubers empezaban a especular, que si en el siguiente broadcasting, que si en la siguiente asamblea, que si en la reunión anual... Pues pese a una que otra gotita relevante de información no se cumplió ni una profecía qe se anticipaba, ni una sola diría Josue. Ni la Navidad ni los cumpleaños fueron legalizados. Así que mientras no pasara nada, ¿qué harían los activistas que viven de la polémica? Desafortunadamente se involucraron en polémicas personales, chismes, ataques, y no solo los amarillistas de siempre, incluso entre los más respetados le entraron a este sucio juego. Dado que yo iba a comenzar mi incursión en el activismo de YouTube con uno de estos respetados, me di cuenta que no era el momento para ampliar mi "ministerio", pues no tengo las herramientas ni bsdes sólidas para ser independiente, por lo cual preferí al menos estudiar unos cursos y despejar la mente de la WT.

Adicional he tenido unos problemas de salud que aunque de momento no han impedido mis actividades diarias, he postergado atender, así que considero que es el momento de darles atención antes de que sea tarde. Podemos resumir prácticamente que para mí la segunda mitad del año ha sido de decepción por mis conflictos internos, llevandome en la búsqueda de respuesta a lo que soy como persona actualmente y lo que puedo seguir aportando a la causa.

Entiendo, ahora, después de mucho tiempo que varios lo intentaron, meter a debate temas más profundos que la simple JW en el apartado general de este foro, no tarda que alguien alce la mano y opine "buen tema pero debería ir en el apartado de filosofía, en el de ateos, en el de cristianos...". No me malentiendan, la forma en que el foro está organizado es muy práctica, pero la pregunta ideal para quien ha sido recién desengañado de la JW es ¿a dónde vamos? Es ahí donde la recién adquirida capacidad de pensar y cuestionar tendrá que ser sometida a prueba, para que más allá de cuestionar tu religión, te atrevas a cuestionar todas las religiones cristianas o no cristianas, tus creencias familiares, tu sociedad, tu país, tu gobierno, tu especie, puede ser que la libertad que recién adquieres no resulte lo que piensas, puede que finalmente no sirva de algo útil ser libre, puede que la persona libre y consiente sea más Infeliz en ocasiones que los que viven felices en la ignorancia, pero vale la pena intentarlo, y es esa parte a la que ahora quiero darle prioridad, hablar más de temas post JW, aunque algunos quizás consideren mi actual estancia en la secta como un impedimento para hablar de esas cosas, lo que he aprendido a lo largo de estos años me ha enseñado que justo cuando piensas que algo es absoluto e inequívoco, resulta todo lo contrario.

Asi qué, procuremos como siempre hablar en el foro de cosas que valgan la pena, me enorgullece del foro tener a ilustres sendos caballeros con los que lo único pero más valioso que tenemos en común es entendernos como víctimas sobrevivientes de un engaño.


Su amigo Charles Fiasco Rusell alias Anciano Señalado

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Enviado por: Moebius
03 Nov, 2024, 08:42 AM
Foro: Foro Social General
- Respuestas (6)

¿Algun forista de Valencia (España) puede informar de como estan gestionando la catastrofe de la Dana en esta zona?.

Me han llegado alguna foto de un salon del reino destrozado por las lluvias, tambien me han dicho que 'a nivel personal todos los testigos pueden ayudar en las labores de rescate pero que desde Betel solo han recomendado que las reuniones se hagan por zoom".

Dificil situacion donde lo mejor es la solidaridad de las personas y en como se vuelcan en ayudar sin preguntar sus creencias...

¿Algun forista puede explicarnos como estan, y si podemos hacer algo?

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Enviado por: Fortion Bare
02 Nov, 2024, 11:20 AM
Foro: Cine, series y libros
- Respuestas (2)

El pasado fin de semana vi estas dos películas. Ambas están construídas en mundos un tanto irreales, desde la fantasía y la exageración para pintarnos con metáforas los problemas de la sociedad. Abiertas en muchos sentidos a la interpretación y con nuestros antecedentes, uno no puede evitar aplicarlo a los Testigos de Jehová.

Comencemos con La Sustancia (The Substance), que posiblemente sea la más conocida en este momento. Aquí, una actriz que acaba de cumplir 50 años y experimenta la decadencia de su carrera por la edad recurre a un tratamiento experimental y secreto para intentar volver a ser vigente: un fármaco que le asegura una segunda oportunidad de ser joven de nuevo. Aquí es justo donde me recuerda a los Testigos. Ellos llegan y te ofrecen una mejor vida, una eterna, en un Paraíso, para siempre, joven, perfecto. Pero, ¿a qué costo? A costo de tu vida actual, de no disfrutar a plenitud de tu vida actual, de privarte de un buen trabajo, de educación y de metas seglares. Debes evitar "el mundo" y lo que ofrece, debes dedicar la mayor parte de tu tiempo a lo "espiritual", aunque eso se traduzca a estar horas parado (o sentado) ante un exhibidor que a nadie le importa. Esa es "su sustancia", el medicamento mágico que te vende y que, como en la película, resulta ser una trampa, donde pocos le prestan atención a las "letras chiquitas" de que tu salud mental estará en constante riesgo y que si no sigues los pasos te irá muy mal.

Pasemos a Tipos de Gentileza (Kind of Kidness), el director es Yorgos Lanthimos (el mismo de Poor Things) y nos cuenta tres historias aparentemente independientes pero unidas por un tema: cómo los humanos establecemos relaciones de poder, abusivas, manipuladoras pero las confundimos con "bondad".

En la primera historia vemos a un jefe y su empleado en una relación de absoluta sumisión. El jefe le dicta cada aspecto de su vida, incluso cosas como con quién debe casarse y si debe o no tener sexo (no veo muy difícil establecer su relación con la Organización). Por si fuera poco, cuando el jefe lo despide, vemos a este empleado experimentar una especie de "síndrome de abstinencia" o "síndrome de Estocolmo" donde él hace todo lo posible por regresar a este tipo de dominación.

En la segunda, vemos una entramada historia de pareja donde en ciertos momentos, a fin de demostrar su amor a la otra parte, uno de ellos debe estar dispuesto a hacer sacrificios tan grandes como cortarse un dedo. La escalada de estos sacrificios termina al final costándole la vida a uno de ellos solo para revelar que al otro sencillamente no le importa.

Si aún las conexiones con la Organización no resulta tan evidentes, la tercera y última historia es demasiado directa, pues se trata justamente de alguien involucrado en una secta. Aquí, los miembros solo pueden tener sexo con la pareja de líderes que encabeza la secta. Cuando la protagonista es drogada y violada por su ex pareja, la secta "la expulsa" por violar las normas (no usa ese término, pero básicamente es lo mismo). Por supuesto, ella se siente desconsolada y hace todo lo posible por regresar.

Como dije a principio, ambas películas tienen mucho material para discutir y muchas interpretaciones. ¿Ustedes ya las vieron? ¿Qué les pareció?

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Enviado por: OSDAVID
31 Oct, 2024, 08:04 PM
Foro: Foro EXTJ
- Respuestas (4)

Algunos de los tj que me he encontrado , parecían Moisés cuando bajó del Sinaí , le brillaban los ojos, se sentían recargados , estimulados , es que estaban recién llegaditos de la asamblea etc .

Ahora supongamos que un tj no va a la asamblea ..se buscará otro Dios ? buscará otra religión ?
renegará de la Wt ? En verdad no creo , porqué entonces se estimula tanto a ir a las asambleas? .

Es por el refuerzo a la creencia "oral" que tienen , que son muchísimas más que las leyes y principios netamente bíblicos , sucede que en las asambleas , refuerzan esa enseñanza oral , y cuando refuerzan esa enseñanza oral ,obviamente , están consolidando a la Organización como un Jehová en la tierra , algo así .

La WT creó un sistema de adoración " corto" teniendo en mente que el fin venia en el 75, después por el 2.000 más o menos , con asambleas de 8 días , donde daban de almorzar , 5 reuniones semanales , reuniones y mas reuniones que hablaban de las reuniones etc etc etc toda esta enseñanaza a medida que el fin no llega , fue haciendo estragos en el sistema "emocional" de los tj , ya sea laborales , sentimentales , estrés , depresión etc etc entonces como el fin no llega , comenzaron a aflojar , asambleas más breves , menos reuniones , barba , horas , corbatas etc etc etc

Y de esto es lo que se habla , en las asambleas ,de lo amorosa que es la organización .
Cuando los tj me hacian el estudio bíblico , me decian ,que los mundanos , nunca le pudieron sacar el espíritu a la navidad , siempre será una celebración pagana , por más villancicos que cantaran.

Y como un búmeran , lo mismo le pasa a la WT hoy en dia , por más que quieran cambiar , y hacer ver que son amorosos , nunca le podrán quitar a la organización el espíritu farisaico que tiene impregnado desde el mismo comienzo ,de ser superiores a los demás " a los mundanos " siempre serán lo mismo "fariseos " y por ende , cada ves son más los tj que la están pasando re mal , van a la asamblea por lana y vienen esquilados . abrazo grande

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Enviado por: Pac0pil
30 Oct, 2024, 01:39 PM
Foro: Foro EXTJ
- Respuestas (2)

Me encontré anteayer con la novela "Profundamente prohibido", del escritor venezolano Kenser López. El libro trata el tema de la homosexualidad en la WT, y narra el amor entre un chico testigo y un joven "anciano", con alguna descripción bastante subida de tono, y los efectos colaterales del asunto en las vidas de ambos y en el devenir de la congregación. Aparte, hay una subtrama que no quiero comentar para no destripar el libro.

¿Alguien lo ha leído? Si es así, ¿podría decirme cuanto hay de realidad en la narración?

Gracias

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Enviado por: Victima y Victimario
28 Oct, 2024, 03:19 PM
Foro: Foro EXTJ
- Respuestas (11)

[Imagen: everyone-else-burns-trailer-1671535822.jpg?resize=980:*]


Atraves del foro de Reddit descubrí esta serie del Reino Unido la cual fue renovada por una segunda temporada.

Es una comedia que retrata la vida de una familia dentro de una secta. Es evidente que esa secta son los Testigos de Jehová. 
Tiene tantas referencias que te das cuenta que el guionista conoce en profundidad las practicas de la expulsión, los nombramientos, la predicación y la constante espera del fin. Ademas tiene referencias a nuestros primos los SUD.

La busqué y está en inglés. Pero estoy deseoso que otros puedan disfrutar de esta joya y talvez algunos PIMQ puedan, atraves de la reducción al absurdo, darse cuenta del fango sectario en el que estamos.

Es por lo anterior que la estoy subtitulando y la he subido a un canal de telegram para el disfrute de todos.

Podrán encontrarla en t.me (/) Everyone_Else_Burns_Espanol

Hasta el momento he subtitulado el capitulo 1, la próxima semana espero dejar disponible el siguiente.

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Enviado por: Fortion Bare
28 Oct, 2024, 11:20 AM
Foro: Foro EXTJ
- Respuestas (1)

Estaba viendo anoche el siguiente video de un chico que dejó la Organización recientemente, a principios del 2024. De hecho, su video tiene apenas dos semanas. Su argumentación me parece brillante y admirable también su forma pensar. El video está en inglés, pero puede utilizarse la traducción automática de Google.

https://youtu.be/ko9qLC4GF_s?si=LXT9joaB81He8gz3

Thanom Jackson tiene 32 años, sirvió un tiempo en Betel y describe su estancia como una agradable experiencia que le enseñó muchas cosas y le puso en contacto con jóvenes del todo el país. "Para un Testigo, Betel es lo más cercano a la experiencia de una universidad".

A partir de 2016, su fe comienza a deteriorarse, comienza a ver mucha corrupción en las congregaciones pero se consuela con la frase "es una organización perfecta dirigida por hombres imperfectos". Lo importante es la doctrina, que se tiene "la Verdad", lo demás no importa. Para Thanom, una enseñanza fundamental era la del año de 1919 y la identificación del "Cuerpo Gobernante" como el único canal que Jehová usa actualmente para dirigir a su pueblo. En la asamblea de 2021, durante la pandemia, el discurso de David Splane sobre la apostasía (al parecer "Luchen con todas su fuerzas  por la fe") le intriga, le parece que Splane luce demasiado desesperado. ¿"La Verdad" es incapaz de tener un debate y ganar ante la apostasía? Los argumentos de Splane se basan en las emociones y el sentimentalismo. Finalmente el nuevo entendimiento sobre los que sobrevivirán en Armagedón que se reveló en la reunión anual de 2023, le causa mucho conflicto a su fe y decide afianzarla tratando de investigar. Grave "error". El mito de 1919, de 1914, de 607 a.C. se viene abajo ante sus propios ojos y su investigación.

Ya nada hace diferente a esta religión de cualquier otra que afirma ser cristiana. Hasta ese momento no ha consultado literatura apóstata, solo ha usado la Biblia y Wikipedia. Es cuando finalmente se anima a leer "Crisis de conciencia" de Ray Franz. Ya no puede negarlo, esta en un culto (o secta, refiriéndose concretamente a lo que el autor Steven Hassan denomina el modelo BITE). "¿Cómo sabes si es un religión o una secta? Por que lo que sucede después de que te vas".

A continuación, Thanom hizo las paces con su hermano, quien nunca quizo hacerse Testigo porque nunca le convenció (reconoce que, al final, resultó ser mucho más inteligente porque desde un principio no se dejó embaucar). Intentó hablar con su esposa Testigo y aunque al principio parecía comprensiva, al final la única opción fue separarse. En una charla, él le pregunta: "Si vivo contigo y quisiera que celebraras mi cumpleaños ¿lo harías?", ella le responde que no, entonces él le dice: "Y si el día de mañana el Cuerpo Gobernante dice que está bien celebrar los cumpleaños ¿lo harías?", a lo cuál ella respondió que sí. Una muestra del nivel de adoctrinamiento y control al que está sujeto todo Testigo. Más por la presión de su esposa que por propia convicción, también decidió enviar su carta de desasociación.

Thanom aún creía en Jehová y la Biblia, pero su análisis no acabó ahí. Según el Dios de la Biblia y la versión de los Testigos, la razón por la que se permite el sufrimiento y no ha llegado el fin, es resolver el asunto de la Soberanía que se planteó con Adán y Eva. En varias publicaciones incluso se ejemplifica esto con la ilustración de un padre que deja que su hijo rebelde se vaya de la casa y experimente su propio derrotero. Sin embargo, como razona Thanom, ¿sería el proceder de un Dios amoroso, dejar que su hijo fuese secuestrado, violado, asesinado, a fin de que aprendiera una lección? "¡Te lo dije! ¿Aprendiste la lección?". Si hubiese una mejor palabra para describir un Dios así, sería la de narcicista, de alquien que tiene la inteligencia emocional de un niño de diez años.

Sobre la Biblia afirma que ningún Testigo aceptaría la doctrina de la Trinidad y argumentaría que es una enseñanza católica aprobada en el Concilio de Nicea del 325. Sin embargo, ninguno de ellos pone en tela de juicio que el canon de las Escrituras Griegas Cristianas (o Nuevo Testamento) también se instituyó en otro concilio católico posterior, el de Cártago, en el 397. Para él, todo esto constituye evidencia de que la Biblia es un compilado de escritos humanos. Hay sabiduría en ellos, pero no necesariamente la verdad absoluta o divina. Thanom se describe actualmente como agnóstico.

Dejó la Organización a principios de 2024, se separó en Julio de este año y ahora vive solo, se ocupa en dos trabajos, el gimnasio y está decidido a rehacer su vida. No quiere centrarse en los 31 años desperdiciados de su vida sino en cómo va a aprovechar los próximos 50 que aún pretende vivir. Su canal de YouTube es sobre él y no sobre la Organización, así que el camino que siga esta realmente no le importa. No ha visitado la página oficial en meses y quiere sencillamente dar vuelta a la página. Hizo una segunda parte para responder algunas preguntas que le hicieron, pero creo que ha iniciado con un buen paso y espero que realmente consiga lo que se ha propuesto.

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Enviado por: CATALAN
28 Oct, 2024, 08:44 AM
Foro: Cine, series y libros
- Respuestas (2)

Buenos días foristas.
Les pido su valiosa ayuda para ver si alguien tiene disponible en algún formato el libro El poder del pensamiento positivo de Norman Vincent Peale.

Mi esposa se ha vuelto muy lectora últimamente y que bueno que ya no es de la literatura JW. Ella quisiera encontrar ese libro. Si alguien lo tiene disponible mediante un link, o PDF me puede avisar por favor? Muchas gracias.

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Enviado por: Atea_anónima 18
27 Oct, 2024, 11:39 AM
Foro: Presentaciones y Experiencias
- Respuestas (1)

Es triste darte cuenta que el amor que te tienen tus familiares está condicionado, y que si llegas a salir de la sect4 , te abandonarán y dejarán de amar.

Yo he estado pensando en eso, y la verdad es muy triste, es como que , sabes que si sales , todo el amor que tu familia te tuvo se acabará , es algo difícil de enfrentar, y a menos que seas independiente económicamente no podrás afrontarlo, sé que si renunciara ahora mi abuelx me diría: “usted ya es mayor de edad así que váyase de la casa”.


Estás son unas de las cosas que hacen doloroso ser PIMO.

Saber que no te quieren, sino que una vez abandones la secta tu familia te va a odiar probablemente.

Una vez tuve una pesadilla (ahora siendo PIMO) que me expulsaban lloré pero luego sentía una sensación de pues ya pasó , ya eres libre, me expulsaban por x pecado  jajaja , pero mi familia me había abandonado por completo.

Hasta mí subconsciente piensa en ello, se siente como que , en cualquier momento podría pasar no se porque , tengo esa corazonada, o tal vez solo tengo algo de ansiedad y miedo a la vez, simplemente no lo sé.

En fin eso quería comentar.

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