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  1. Comunidad ex-Testigos de Jehová

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  Noticias sobre las obras de renovación de la sucursal de España-Octubre/18

Enviado por: Gedeon
20 Oct, 2018, 11:04 AM
Foro: Documentos Watchtower
- Respuestas (3)

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  Cuando um sectario se defiende.

Enviado por: miker
20 Oct, 2018, 10:38 AM
Foro: Foro EXTJ
- Respuestas (24)

Que hay tras testigos que saben que su secta es un fraude y siguen defendiendo a su secta?
Que hay detras.

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  Mi error: hacer el precursorado auxiliar.

Enviado por: Julian
20 Oct, 2018, 10:01 AM
Foro: Foro EXTJ
- Respuestas (20)

Hola a toda la comunidad.

Solo quiero compartir mi “ error” ( los cometo, no quiero verme como “ el que todo hace bien” ).

Para este noviembre 2018 mi esposa me pidió hacer el precursorado auxiliar con motivo de la visita del superintendente de Circuito a la Congregación - el cual por cierto vendrá a la casa a comer -. Ustedes saben bien que he descubierto la mentira de la JW, yo no tengo duda de ella, no, yo respecto a la JW solo tengo certezas, y esta es que es un invento de hombres para someter a sus semejantes en el nombre de Dios. ( igual que todas las religiones).

Pero saben, amo mucho a mi esposa, me encanta todo lo que hace por mi, me gusta mucho verla, olerla cerquita, escuchar su voz, y todo de ella, no pude poner resistencia, pero solo me pidió un mes hacer el precursorado auxiliar juntos. Primero negocié que solo uno de los dos, y ella me dijo que tanto son 30 horas cuando yo ya fui precursor regular en el pasado, y que este mes mi trabajo seglar me lo permite, y caí redondito a su petición a fin de tenerla a gusto, además de que hace mucho por mi y de que estoy muy enamorado de ella.

Perdón compañeros disidentes, quizá se pregunten algunos como es posible que caiga tanto por la JW, pero esto es real, tengo errores y solo quize que lo supieran sin ocultar esta parte de mi a ustedes, queridos compañeros, a este mi respetado foro del cual estoy profundamente agradecido.

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  Problemas históricos con la narración del nacimiento de Jesús

Enviado por: Jafet
19 Oct, 2018, 11:03 PM
Foro: Agnósticos y Ateos
- Respuestas (30)

Importante: El siguiente tema es uno histórico del Nuevo Testamento tal enfoque no va dirigido a probar ni a atacar ninguna posicion de fe. Tampoco el de probar que Jesús no existio ya que personalmente me parece que hay suficiente evidencia histórica en favor a la existencia de Jesús. Pero como agnóstico me parece que es muy distinto decir que una persona existio a decir que es el Hijo de Dios y salvador personal.Todas las citas biblicas son de la Traducción del Nuevo Mundo. 

Al leer y comparar lado a lado los relatos del nacimiento de Jesús encontrados en Mateo y Lucas se encuentran interesantes detalles. Hay muchas ideas similares básicas en ambos relatos. Jesús nace en Belén de una mujer llamada María y quien está casada con José. Pero lo notable son las diferencias. Estas se pueden ver haciendo una lista de todo lo que pasa en Lucas y otra lista de todo lo que pasa en Mateo y comparar las listas. En una se va a hablar de pastores, en otra de astrólogos, una describe el viaje a Belén, la otra el viaje a Egipto, una registra las palabras del ángel a María, la otra las palabras angelicales a José y así sucesivamente.

Una de esas diferencias es como Jesús nació en Belén ya que ambos relatos dan una explicación distinta. Al leer solamente Lucas tenemos la idea de que originalmente José y María vivían en Nazaret, y el nacimiento de Jesús es en Belén como resultado de un censo al que José tiene que ir a registrarse. Después de unos días regresan a Nazaret donde ahí crece Jesús. Por otro lado, si no tuviéramos el evangelio de Lucas y solo el de Mateo pensaríamos que la pareja era originaria de Belén. Ya que el relato dice que:

  • José se lleva a María a su casa. 
  • Jesús nace en Belén.
  • Los astrólogos llegan a la casa (en Belén, Nazaret no es mencionado) a ver a Jesús (aproximadamente 2 años después de nacer).

La siguiente tabla muestra una lista de los acontecimientos descritos por ambos relatos.

MATEO 1-2 LUCAS 1-2
- El ángel Gabriel se le aparece a María, quien está comprometida y vive en Nazaret (Galilea), diciéndole que quedará embarazada por espíritu. (Luc. 1:26, 27)
María comprometida con José está embarazada antes de que se unieran. (Mat. 1:18) (Nazaret)
Un ángel le dice a José que el embarazo es por espíritu y después se lleva a María a su casa. (Mat. 1: 20-24) (Nazaret)
- José y María van a Belén (Judea) para un censo. (Luc. 2:1-5)
Jesús nace en Belén (Judea) (Mat. 2:1) Al llegar a Belén María da a luz, y lo acuesta en un pesebre. (Luc. 2:6, 7)
(Belén) Llevan a Jesús al templo (Jerusalén) para la purificación. (Luc. 2: 22-24)
(Belén) Después de “llevar todas las cosas según la ley” regresan a Nazaret, donde Jesús crece. (Luc. 2:39, 40)
2 años aprox. Después llegan los astrólogos a la casa en Belén. (Mat. 2:1, 11) (Nazaret)
María y Jesús huyen a Egipto. Herodes manda matar a los niños de 2 años para abajo en Belén. (Mat. 2:14, 16) (Nazaret)
Cuando muere Herodes, José quiere regresar a Judea (Belén)pero al saber que Arquelao hijo de Herodes reinaba ahí y por advertencia divina decide irse a Nazaret (Galilea) . (Mat. 2: 19-23) (Nazaret)

Por lo anterior se puede ver que en Mateo el matrimonio siempre había vivido en Belén y por eso Jesús nace ahí. Pero en Lucas Jesús nace en Belén como resultado de un censo, no porque vivieran ahí. 

Otra diferencia es que en Lucas después de nacer en Belén Jesús es llevado al templo en Jerusalén y “cuando hubieron llevado a cabo todas las cosas según la ley de Jehová, se volvieron a Galilea, a su propia ciudad de Nazaret” (Lucas 2:39). Este relato no da tiempo para el viaje a Egipto y retornar de nuevo a Nazaret.

Aunado a la discrepancia de estos relatos también surgen problemas históricos ya que no se tiene registro de un censo para “toda la tierra habitada” bajo Cesar Augusto y de ningún otro Cesar. Además, un censo al que todos tendrían que regresar a su casa ancestral hubiera sido todo un lío burocrático sin mencionar imposible. El relato dice que José regresa a Belén porque es “miembro de la casa y familia de David”, pero David había vivido mas de mil años antes que José. ¿Quiere decir que todos en el imperio regresaron al lugar donde su ancestro de hace mil años vivió? Imaginen las migraciones masivas involucradas. Ahora imaginen que ningún autor antiguo haya considerado este evento lo suficientemente importante como para mencionarlo, ni tan siquiera de pasada.

Referencias:
The New Testament A historical introduction to the early Christian writings. Bart D. Ehrman.

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  Que es mejor, quejarnos, donar y dejarnos robar o actuar

Enviado por: Manolo stark
19 Oct, 2018, 10:05 PM
Foro: Foro EXTJ
- Respuestas (4)

Si contáramos cuanto y cuantas vecez hemos donado para la W. T. ya hasta perdimos la cuenta, de mi parte recuerdo que acompañaba a mi Papa a dejar las contribuciones colectivas de la congregacion, en ese tiempo se llamaban compañías, y a las donaciones se le decia remesa, y eran bolsas de dinero de varias compañías, después hubo cajas de contribución voluntaria, para asambleas, construcción de salones, apoyo para la obra del Reino, etc, hasta hoy que imponen cuotas a cada publicador con el mote de cooperación sugerida.

Recuerdo que a fines de los ochenta  en mi Estado se leyó una carta donde se exponía la necesidad de construir un depósito de literatura ultramar, y sin dudarlo mi papá vacío una de nuestras casas y la donó, y  como cereza del pastel regalo un salón del reino con su mobiliario.

Como adulto a pesar que ganó mucho más dinero que mi papá, no puedo tener lo que el tiene, incluso un ex senador de la República, un día que fue de visita a su casa campestre, le dijo me impresiona, no tienes una casa, tienes una mansión, a vecez pienso que fue por ser muy trabajador otras porque Dios lo bendijo.

Estoy acostumbrado a pagar cuando voy al cine, al teatro, un concierto, un museo etc. Y en los salones del reino cooperó con lo que me da servicio, como  el  proporcional de consumo de energía eléctrica, los utensilios de aseo etc. Pero lo hago por ser de mi beneficio y comodidad, pero de eso a dar un solo centavo impuesto, claro que no.

En fin uno puede hacer lo que uno quiera con su dinero, ,Las donaciones para un indigente, la cruz roja o la WT, son asuntos de conciencia y solvencia. y no vengamos de quejosos, que nos vemos como niños llorones, cuando debemos ser hombres cabales.

Yo no he leído y ni leeré por lo menos en un año que : nos organizemos ante la Secretaría de relaciones exteriores como una organización civil para exigir nuestros derechos civiles,según prevé la ley como copropietarios de los pasivos de la WT.

Y si alguien quiere que formemos algo legal y real, me apunto, a mi me gusta actuar, no estar de quejumbroso, como dice Revelacion 21:8  no seamos cobardes, ni incrédulos, ni decir es que no se puede.
Si no se puede es porque excusarse es más fácil, o ¿no?

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Agnóstico Sobre los 2 testigos, la Royal Comission, y el libro de ancianos

Enviado por: Réquiem
19 Oct, 2018, 05:42 PM
Foro: Foro EXTJ
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Sobre los 2 testigos, la Royal Comission, y el libro de ancianos.

Es de conocimiento público que la JW ha estado inmiscuida en muchos escándalos de abuso sexual.

Es de conocimiento público que la JW ha tenido que pagar millones en compensación a víctimas de abuso.

Es de conocimiento público que la JW fue enjuiciada en Australia y un miembro del cuerpo gobernante tuvo que declarar en la audiencia por el archivo de más de 1000 casos de abusos sexuales no reportados dentro de su confesión religiosa.


Aquí para el lector newbie quiero dejar claro que esto no es una persecución demoníaca como la JW quiere pintar. No, no es satanás el que ha acusado en falso a la secta.

¿Entonces qué sucede?

Pues es simple. La organización tiene políticas (como casi toda religión) para encubrir los casos escandalosos que podrían "traer oprobio al nombre de Jehová" 

¿Qué políticas?

Por ejemplo, en caso de que un niño sea abusado sexualmente, este necesita 2 testigos presenciales en caso de que el acusado niegue todo para que sea tomado como válido.

Así es, ¿pero esto no es un invento apóstata? ¿no advierte la organización en sus libros a cuidar de los niños? ¿no da la JW instrucciones para que los niños se protejan y avisen si son abusados?

SÍ, sin embargo, cuando pasa algo así, las políticas que rigen dentro de esta secta es muy distinto. Más o menos este es el procedimiento:

-Menor y familiar acuden a los ancianos
-Ancianos escuchan el caso
-Se prepara comité judicial (puede tardar una semana)
-Se enfrenta al niño abusado con su abusador (para ver si miente)
-Si el abusador niega todo, se piden 2 testigos presenciales al niño abusado.

Aquí hay algunas posibilidades

-El acusado acepta la culpa. Entonces lo expulsan. Se "encomia" a la familia a perdonar y dejar en manos de Jehová. Si esto sucede, se reubica  la familia en otra congregación para evitar escándalos.


-El acusado no acepta la culpa. La familia denuncia a la policía (NUNCA LO HACEN LOS ANCIANOS) y la policía lleva el caso sin cooperación de los ancianos. Los ancianos no informan a la congregación de la investigación policial. Se le quitan privilegios a los familiares adultos por "ensuciar el nombre de Jehová" 

-El acusado no acepta la culpa. La familia no denuncia por miedo y por fe en que Jehová resolverá las cosas. 

¿Qué lleva a las personas a no denunciar algo tan grave?

LAVADO CEREBRAL.

Mírele usted mismo. Manual de ancianos (Pastoreen el rebaño de Dios) pág 133

[Imagen: ks.png]


Queda claro la motivación. Los ancianos archivan los casos de abuso de menores y incentivan a "dejar en manos de Jehová" para no manchar la reputación de la congregación.

[Imagen: KSABUSO.jpg]

De ahí que las acusaciones contra la JW hayan tenido multas en contra de la propia organización. Multas MILLONARIAS.



https://www.elperiodico.com/es/sociedad/...ia-6009556

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  Extraño Código Watchtower: Caleb, Sophia y la Mariposa

Enviado por: jones
19 Oct, 2018, 04:44 PM
Foro: Foro EXTJ
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Antes, trajisteis el tabernáculo de Moloch, Y la estrella de vuestro dios Remphan: Figuras que os hicisteis para adorarlas: Os transportaré pues, más allá de Babilonia.
Hechos 7:43



CALEB: El ancestro epónimo del clan de los calebitas. Debido a que “Caleb" significa perro, se piensa que el perro era el tótem del clan.

http://jewishencyclopedia.com/articles/3918-caleb

[…]Caleb el hermano de Josué, puede ser demostrado que es Sirio; y la evidencia puede ser encontrada comparando los nombres de sus compañeros, los supuestos ancestros de nuestras familias nobles, con los nombres de las constelaciones que rodean a la ESTRELLA-PERRO. […] “Los Judíos antiguos, así como otras naciones de la antigüedad tenían  sus doctrinas esotéricas y sus doctrinas exotéricas” Así es, los Judíos antiguos disfrazaron el progreso de la historia de la astronomía y la reforma del calendario, bajo el velo de una narración simple.

The Oedipus Romanus; Or, an Attempt to Prove, From the Principles of Reasoning Adopted by the Rt. Hon. Sir William Drummond, in His Oedipus Judaicus, ... Twelve Caesars Are the Signs of the Zodiac . Pag. 14


[…] Boötes, llamada por los antiguos griegos Lycaon, de lukos, un lobo, y por los hebreos, Caleb Anubach, el Perro que Ladra.

Albert Pike- Morals And Dogma Of The Ancient And Accepted Scottish Rite of Freemasonry p. 454

 
Sobre la constelación Bootes y su notable estrella Arcturus, llamada Lycaon por los griegos que es una derivación evidente de la palabra lobo o chacal, el autor dice:
 Los hebreos llamaron a esta constelación Caleb Anubach, “El Perro que ladra” en una evidente alusión a Anubis Latrator.

(The Oedipus Judaicus. pag. 281)

 
 
Caleb es el nombre por el cual la estrella Sirio es conocida en Hebreo, Siriaco y Arabe. Caleb recibió a Hebrón “unión, conjunción”  […] Caleb o Sirio es figurativamente representado en el texto como obteniendo la posesión de Hebrón, el cual había sido llamada la ciudad de los cuatro, con una aparente, o evidente  referencia al período CANICULAR.

(The Oedipus Judaicus, p. 259)

Sirio se relaciona con Osiris y Orión. Llamado por los egipcios Sothis.

(Sirius Matters p. 14, 21)


El perro por su lealtad, denota la relación que debiese existir entre el discípulo y su maestro, o entre el iniciado y su dios. El perro pastor fue una especie de oficio sacerdotal. La habilidad del perro de seguir personas desconocidas por millas, simboliza el poder trascendental por el cual el filósofo sigue el hilo de la verdad a través del laberinto del error terrenal. El Perro también es el símbolo de Mercurio. La Estrella Perro, Sirio, o Sothis, fue sagrada para los egipcios porque presagiaba las inundaciones del Nilo.

Manly P. Hall, The Secret Teachings of all Ages p. 302






Exclamation El Satanista y Masón  Aleister Crowley dice al respecto, a través de uno de sus discípulos Kenneth Grant:

…Sirio o Set fue el “sin cabeza” original, la luz de la región inferior (el sur) quien fue conocido (en Egipto) como An (el Perro) por lo tanto Set-An (SATAN) Señor de las regiones infernales, el lugar del calor, luego interpretado en un sentido moral como infierno…
    Kenneth Grant' The Magical Revival', p.227

 'Hrumachis significa 'Hijo (heru) de la Estrella', SATAN, estrella que yo he identificado con Sirio, Sothis, o Set-An. Es la Estrella de Isis...'

Kenneth Grant-' Outside the Circles of Time'. p. 261

'R. A. Wilson menciona algunas de las manifestaciones Siriacas en su libro, 'Gatillo Cósmico: El Secreto Final de los Iluminados'. El único defecto en su demostración de la intervención activa de Sothis  en los asuntos del Planeta Tierra es la omisión del hecho de que Sothis (Sirio) es la Estrella de Set y que  Shaitan-Aiwass (comúnmente conocido como SATÁN) es su ESPÍRITU INFORMADOR.

Kenneth Grant-'Outside the Circles of Time'p.159

Los Antiguos Astrónomos vieron todos los Símbolos de la Masonería en las Estrellas. Sirio todavía brilla en nuestras Logias como La Estrella Resplandeciente.

Albert Pike- Morals and Dogma of The Ancient And Accepted Scottish Rite of Freemasonry, p. 486
 



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  Mikertower. Un apostata de renombre.

Enviado por: Anonimo902
19 Oct, 2018, 04:17 PM
Foro: Foro EXTJ
- Respuestas (36)

Hace poco me tome la molestia de leer un poco sobre miker en su pagina. Leí sus blogs en donde habla sobre su paso por la organización y todo lo que lo motivó a salir de la misma. Reconozco el hecho de que fue sincero, al menos en algunas cosas, y que no oculta errores que cometió. Bien por eso. Ahora pues, dado a que el habla francamente de hermanos que conoció a lo largo de su carrera, y expresa sus virtudes y tambien sus delices (en su mayoría estos últimos), yo me tomo la libertad ahora de hacer mis analisis sobre ti miker , que según eh visto, no has mostrado tu verdadero nombre, aunque si algunos de aquellos a los que criticas. Espero no se borre mi hilo, y que ayude a algunos a ver de una manera mas objetiva también lo que pasa en la vida de los apostatas, o lo que ah pasado, y que nunca nadie va a decir aquí.

Creo por lo poco que he leido, que eres respetado (quizá lo que has buscado desde siempre), e incluso que alguien por ahi te llamó un apostata reconocido. Para ser justos menciono también que tu no aceptas ese tipo de halagos, pero bueno, ese es el buen "concepto" que algunos tienen, y en base a eso me remito a ti como un "modelo caracteristico" de lo que pasa con la mayoria en foros como este.

Me formo mi imagen mental acerca de tu persona sin conocerte personalmente, claro esta, pero en base a tus mismos testimonios. "El pez por su propia boca muere". Invito también a cualquier lector de este mensaje a que entre al blog de miker y pueda comprobar la veracidad de lo que aqui expongo.

Creo, despues de leerte, que tenias potencial para poder lograr muchas cosas dentro de la organización, como seguramente te diste cuenta y como muchos te lo dijeron. Eres probablemente una persona brillante, pero precisamente ese fue tu acabose, al dejar que una virtud se convirtiera en un defecto. Tenias un excelente celo en favor de la verdad, tenias muy buenas metas y creo que hiciste sacrificios considerables movidos por lo que fue un buen corazón.

Según tu mismo lo reconoces, sin embargo, un punto de viraje en tu vida fue la fecha 607. A este punto quiero dejar algo bien en claro. La organización "no se tienta la mano" para ajustar sus doctrinas cuando consideran que estan equivocadas, sin importar el coste a pagar, como cuando invitó a los publicadores a dejar de fumar (solo por citar un caso), y de no hacerlo en una cantidad limite de tiempo, dejarian de ser Tjs. Realmente no era facil tomar una decisión de esa índole, ya que podria provocar un abandono de muchos miembros, pero al intentar apegarse a los preceptos biblicos, se decidió hacerlo. Continuando... si la WT no ha hecho nunca un ajuste en este aspecto, conociendo que algunos documentos antigüos parecen apuntar mas bien a fechas diferentes, no es por miedo a cambiar en algo en que creen que estan equivocados (ya que cambios doctrinales fuertes se han hecho muchas veces, cosa que ustedes conocen muy bien), sino porque creemos tener la razón siguiendo la cronología biblica, que para nosotros prevalece a la documentación extrabiblica, y que en muchas ocasiones ah resultado ser de mas confianza. El asunto aquí estriba en que un apostata, en su mayoria de las veces tomara como cierta cualquier supuesta investigación que parezca ir en contra de lo que la Wt afirma, y la usara como base y creera en ella, sin investigar en ocasiones que tan confiables han sido historicamente hablando en otros asuntos, pero haciendo totalmente lo contrario con otras fuentes extrabiblicas que apoyan de alguna manera la cronologia biblica que apubta a la fecha del 607. Ahora bien, me estoy desviando un poco, y no es mi objetivo tampoco entrar en detalles en este momento. Tengo comprobado que nunca llegamos a nada y bueno... no es mi objetivo debatir eso en este hilo, quizas despues.

A lo que quiero llegar es: no cuestiono miker, que eso te haya movido en lo mas profundo, y que sea "una" de las razones que te impulsó a dejar la organización. Pero a mi punto de vista, el trasfondo va mas alla. No pude evitar ver en ti, al leerte (y como bien lo reconoces en algunos puntos), una lucha contra tu ego y orgullo personal. Te sentias divino, tocado por Dios. Lo vi claramente en tus últimos escritos, cuando ya tenias en claro dejar a ala organización, pero lo observo, aunque mas solapadamente, desde el principio. Ese afan de querer sobresalir y de querer mostrar al mundo todas tus aptitudes. De mostrar que tu sabias hacer las cosas mejor.

Hablas bien de algunos hermanos. Es mas, te eh oido reconocer que crees que la mayoria de los Tjs de a pie son nobles, que el problema estriba en las altas esferas de la organización. ¿Pero sabes qué? Demostrabas las cualidades arriba mencionadas con cualquiera que tuviera autoridad directa sobre ti. En todos tus escritos, no importa si estuvieras sirviendo con otros precursores, o construyendo un salón de asambleas o en Betel, todas tus historias tienen un punto en común: tu lucha interna contra aquellos que tenian un privilegio superior al tuyo. Es raro ver comentarios positivos de tu parte hacia alguien con mayor autoridad. Mas aun, veo mas referencias al hecho de querer con todas tus fuerzas ser un anciano de congregación, que a la misma fecha del 607.

Repito, desde el mismo principio de tu precursorado noto esa tendencia critica hacia la autoridad, cosa que te hizo daño. Y mira miker, si lo que realmente querias era corregir lo que a tu juicio eran injusticias a las ovejas de la organización, esta excelente, pero hay maneras apropiadas de hacerlo. Sin embargo, veo que cuando surgia algun asunto entre tu y tus ancianos, tu actitud era totalmente a la defensiva, con soberbia y comentarios sarcasticos que fueron aumentando conforme pasaba el tiempo.

Hablando de tus ancianos, me canse de leer sobre sus defincias organizativas y sus escasas aptitudes, tus comentarios sobre como tu lo harias mejor, tus comentarios sobre las grandiosas ideas que instituas en la construcción, los buenos consejos que le dabas a tu jefe, al que llamaste
"inepto", el roce que tuviste con un anciano cuando te quizo llamar la atención sobre hacia donde se estaban llevando unos escombros en el Salón de asambleas, y sobre el teatrito que le armaste, y refuerzo mi convicción: tu alter ego te supero, ya no habia humildad en ti, ya no habia sumisión ni la dispocisión de seguir un orden teocratico. Te volcaste en tus aptitudes, mas no en tus cualidades. Las aptitudes son muy valiosas para La Wt, pero solo cuando son acompañadas de cualidades, si no no sirve.

En cuanto a la manera de "subir escalafones en la organización", estoy en desacuerdo con tu pensamiento de que hay que ser un lamebotas. Si asi lo pensabas tu, eso me habla sobre ti y tu moral. Y si eso pensaban algunos de tus amigos, también me habla sobre ti, porque uno se parece a las personas con las que se relaciona. Te explico: Cuando alguien es una persona espiritual, de verdad espiritual, eso lo va a manifestar en todo aspecto de su vida; en su lectura de la Biblia, sus oraciones, su conducta, y también en ser diligente en la congregación, y obediente a los que llevan la delantera. Alguien no puede decir que es espiritual, y al mismo tiempo no demostrarlo de manera visible en su paso por la organización. Asi que cuando alguien esta esforzandose de esa manera, y cumple con diligencia lo que sus ancianos le piden, el observador esta viendo solo una parte de su vida espiritual, mientras el se esfuerza por hacer las cosas correctamente en otros aspectos que los demas no ven. Es ahi donde te equivocas al centrar la atención. Ves solamente el hecho de que tienen la dispocisión correcta hacia los ancianos, cosa que tu no tenías, e irgnoras lo demas. Ahora bien, que existen casos en los que hay doble cara que solo se esfuerzan por dar una buena imagen, acepto que los hay... pero no te preocupes, no duran mucho dentro, como algunos que quizá conozcas.

Veo también en tus comentarios un problema con lo sexual. Haces varias referencias a esos asuntos, e incluso porque te "encararon" en alguna ocasión, cuando una de tus novias dijo que habian tenido algunos encuentros no muy apropiados. No das muchos comentarios sobre tu postura a este respecto. Igual hablas sobre como mentiste en tu solicitud para la EEM, y hace poco leí como hasta has pensado en regresar a la organización, hacer toda una pantomima de un cristiano fiel para conseguirte una esposa y listo, siendo en el acto una persona hipocrita, cosa que tanto critican, sin pensar en el daño emocional que a futuro le puedes causar a una mujer. Estos aspectos me hacen dudar de tu fiabilidad como perona, y de que tanto de lo que nos dices es realmente verdad. (Como punto a tu favor, no es algo que hayas hecho, sino solo pensado, y malos pensamientos los tenemos todos)

Los comentarios en tus blogs vienen de muchos años atras. Acepto que cada quien tiene el derecho de decidir que creer, pero veo una situación bastante inestable en tu persona con el pasar del tiempo. Primero crees en la Wt. Luego no... pero dices esforzarte por querer ser buen cristiano. Derrepente ya no crees en la Biblia, solo es para ti un best-seller. Dices que crees en Dios, despues no... luego resulta que otra vez si porque "ya hicieron las paces". Repito, es tu decisión y tienes la libertad de creer lo que decidas, solo se me hace curioso los constantes cambios emocionales y racionales.

Tu vida pues miker, como "apostata reconocido", me hace ver en tu historia lo que pasa con la mayoria. Un problema personal con alguien o con muchos, en donde prevaleció el orgullo antes de la humildad, un entendimiento con el que no estuvieron de acuerdo (e ignorando todo lo bueno que la organización si hace), y en algunos casos pecados graves que cometieron, que los llevaron a la expulsión, y que nunca van a contar aquí... y pum, vamonos para fuera.

Hablas de que te damos lastima cuando nos ves. ¿Sabes que miker? Ah mi me das lastimá tu también. Y no lo digo de manera prepotente o humillante. No, te lo digo con un buen corazón, de verdad me das tristeza. Todos somos humanos con emociones, con sentimientos, y salir de la vida que alguien se ah formado en la Wt debe de ser traumante y dificil, solitaria. Lo haces con ideales firmes, y creencias de actuar correctamente. Te doy lastima porque piensas que estoy equivocado. Pero, ¿sabes? Pasa lo mismo a la inversa.
Yo creo firmemente estar en lo correcto, y que tu estas equivocado. La diferencia es que yo estoy dentro, disfrutando plenamente de mi servicio, con mis amigos y familia. Siendo feliz. Y añado que esos mismos sentimientos traumaticos que siente el apostata al dejar la organización, son los mismos qie también calan hondo en sus familiares y amigos, y que también a ellos les duelen, y que muchos de ellos siguen dentro por defender sus ideales.

Una vez miker, hace algunos años escribí en este foro, ahi si hablando no sobre personas, sino sobre cambios de entendimiento, sobre la sangre, sobre 607, dando, a mi juicio buenos razonamientos. No te conocía en lo mas minimo, pero te limitaste a llegar al hilo y decir que no te dignabas a rebatir conmigo por ser demasiado "joven", haciendo gala de tu sentimiento de intelectualidad elevada e ignorando lo que decia solo por mi edad. Mal...

Y te aclaro otra cosa, ya para terminar. Yo no tengo ni un solo titulo universitario, ni la mas minima intención de estudiar una carrera seglar, a diferencia de ti que ya nos lo has mencionado en varias ocasiones... pero hay algo que nos diferencia, si; a ti y a mi: se llama respeto. Cuando la Wt instruye a no relacionarse con apostatas lo hacen usando un lenguaje apropiado, como el que he tratado de utilizar en este mensaje. El apostata afirma que al dejar a la organización se esforzará por ser una mejor persona, y asi lo predican, pero muchas veces no lo veo asi. Te he visto hablar de manera tan despectiva de el Cuerpo gobernante y los Testigos de Jehová en general, con terminos que no describire aqui porque yo no me voy a rebajar a eso, que dudo tanto de la moralidad que ahora que estas fuera presumes, y de que realmente seas una mejor persona. Te repito, yo no tengo estudios, y sin embargo la organización y la biblia me han enseñado a ser respetuoso, algo que ni las universidades ni la vida lo han hecho contigo. Que pena de verdad. Hablas de que has "ayudado" a algunas personas a dejar lo que llamas secta, pero te voy a decir una verdad: cuando alguien que es testigo aun, y te lee expresarte de esa manera, logras lo contrario a lo que buscas; la persona se aferrara aun mas a la organización. Y si esa es la imagen que deja un "apostata de renombre", que pena me da la situación entonces de los demas. ¿Qué puedo pensar de todos ellos?

No se si vayas a contestar, igual yo no planeo hacerlo, solo queria expresar mi punto de vista de tu vida, que puede estar equivocado, pero al menos esa es la imagen que me das, y que es muy parecida a la imagen que tengo de muchos aquí. No te digo que espero que regreses a la organización, porque es a efectos prácticos imposible, pero de corazón espero que realmente mejores como persona, y que aprendas a hablar con respeto de la organización en la que creciste, donde tuviste tus buenos ratos y dejaste buenos amigos.

Nos vemos.

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  Neutrales en el mundo sin inmiscuirse en la política ¿Del todo cierto?

Enviado por: Réquiem
19 Oct, 2018, 01:52 PM
Foro: Foro EXTJ
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¿Será que estaban neutrales en la 2nda guerra mundial? Juzgue usted mismo, Anuario 1934

[Imagen: anuario.jpg]

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  ¿Cuántas veces ha cambiado la luz sobre procedimientos médicos en la secta JW?

Enviado por: Réquiem
19 Oct, 2018, 01:15 PM
Foro: Foro EXTJ
- Respuestas (7)

Acá dejo una recopilación que hice hace un par de años en el antiguo foro sobre cómo la JW juega con la vida de sus feligreses desde su fundación hace más de un siglo.


Historial de cambios médicos en la JW/Watchtower.pdf

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  1. Comunidad ex-Testigos de Jehová