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  1. Comunidad ex-Testigos de Jehová

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  Educación superior prohibida

Enviado por: Serpiente de Hierro
13 Dec, 2017, 12:47 PM
Foro: Foro EXTJ
- Respuestas (46)

Revisando uno de los foros externos y platicando con algunos ancianos, comentan que en la escuela de ancianos de este fin de año hay un discurso donde se exhortó que las calificaciones para que un anciano continúe como tal van a ser consideradas si él o sus hijos están atendiendo la universidad. En otras palabras, que se le quitarán los privilegios de anciano si apoya la educación superior. Incluso hacen ver que estudiar la universidad es equivalente a mirar pornografia  Huh  La verdad es que la org está rayando en lo fanatico por limitar a las personas sobre lo que pueden o no estudiar... esto es un asunto personal...

Les dejo el link de los bosquejos... es el 8 donde se analiza el tema
https://drive.google.com/open?id=0B2fYNz...2NCU01MM2s

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Wink Feliz ... les desea el Cuerpo Gobernante!

Enviado por: verdadtj
13 Dec, 2017, 10:16 AM
Foro: Humor
- Respuestas (22)

Feliz Día de la Virgen de Guadalupe!

   

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Video Ya no es posible controlar el flujo de la información

Enviado por: Woody
12 Dec, 2017, 09:54 PM
Foro: Foro EXTJ
- Respuestas (3)

El verdadero buscador de la Realidad puede asomarse a la ventanita lejos de la mirada atenta de los ancianos.
Está claro que se ha utilizado simbología Masónica y Egypcia en sus Publicaciones
Los secretos están cada vez más a la luz y muchas personas investigadoras dentro de la organización están descubriendo sus comienzos

Las investigaciones acerca de C.T. Russell avanzan cada vez más y revelan la verdadera naturaleza de este hombre y de las tres Sociedades que fundó aunque
muchos testigos solo se refieran en su ignorancia a una sola de ellas , la Watchtower Bible and Tract de Nueva York con sede en Brooklyn.  




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Video EL PADRINO de Mario Puzo y Francis Ford Copola

Enviado por: neo
12 Dec, 2017, 07:16 PM
Foro: Cine, series y libros
- Respuestas (10)

Por varios meses he querido hablar de esta pelicula, en realidad de las tres, en mi opinion y para  mi gusto lo mejor del septimo arte, irrepetible e inigualable, no hay manera de entender la cultura pop si no se han visto estas  peliculas.

  Estas produciones usaron a grandes estrellas del firmamento de hoolwood, y lanzaron a la fama o otros, la historia en si fue un gran acontecimiento literario con la novela de Mario Puzo, pero Francis Ford Copola, le dio un especial manejo cinematografico, que dificilmente podra igualarse, no imaginas a otro actor interpretar a cada uno de los personajes.

Si ya las han visto,  no me negaran que es inevitable verlas nuevamente, y quien no las ha visto ¿como es posible entender la vida? la realidad que las referencias a "El Padrino" las encuentra uno por todas partes, en fraces, en inumerables filmes, aun en peliculas  y personajes de programas infantiles estan basados en el tema de la historia.

Esta peliculas van mas alla del culto cinematografico, es una verdadera apoteosis del septimo arte.

Se hablo en algun momento de una cuarta entrega, pero murio el escritor asi que nos quedamos con ganas de ver a Leonardo Di Caprio participando en la historia.

Hay demasiado material para compartir con relacion al tema asi que lo ire seccionando, para no llenar el post y convertirlo en un conjunto de oraciones ileible.


una descripcion en video para que sea menos aburrido.




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  Agradecimientos y cosas para compartir. :)

Enviado por: Diana Prince
12 Dec, 2017, 01:35 AM
Foro: Foro Social General
- Respuestas (19)

¡Hola a todos compañeros del foro!

Algunos de ustedes quizás sepan que no tiene mucho tiempo que me uní a las filas de los "apóstatas"; nunca había leído información disidente antes de conocer este foro y sin embargo cuando inicié con este objetivo de aprendizaje lo hice con toda la dedicación posible, leí e investigue tanto cómo pude y empecé este viaje de descubrimiento y  recuperación de mi autonomía al integrarme a este foro a principios de octubre de este año.

Les agradezco muchísimo por todas sus aportaciones y sugerencias, no tienen idea del impacto que han tenido en mí. He sido más feliz que nunca al descubrir la verdad de una organización que me mantuvo atada por tanto tiempo y de la que mental y emocionalmente por fin, ¡soy libre!

Sin embargo debo confesar que decidí volver a Jehová y a su esclavo nombrado porque sé que ellos tienen la verdad y son infalibles, además de que me ofrecen vida eterna en un futuro muy cercano, así que dedicaré mi vida entera a predicar las buenas nuevas.... ¡Noooooooooooooo, jamás! Jajaja, es broma. Esto sería imposible para mí. Big Grin

Retomando la seriedad de los dos primeros párrafos de mi hilo, de verdad les agradezco mucho por todo lo que directa o indirectamente me han enseñado y han aportado a mi vida. ¡No cejen, no cejemos! Sigamos en esta lucha porque todavía falta ayudar o motivar con nuestras experiencias a muchos que desean encontrar el camino que los conducirá a obtener su libertad.

Quise escribir este hilo para decir gracias, pero sobre todo porque es muy importante para mí compartir con ustedes que muy recientemente celebramos junto con mi esposo, por primera vez el cumpleaños de mi hijo, fue un poco extraño y complicado para mi esposo y para mí, organizar algo con lo que no estamos familiarizados, pero valió muchísimo la pena. Mi hijo disfrutó muchísimo la atención, los regalos, la comida, el pastel y la celebración en sí. Por eso y muchas otras cosas que he podido corregir en mi forma de pensar y de vivir, estoy agradecida con los que forman parte de este foro. Muchos de ustedes nos ayudan a muchos de nosotros a sentirnos libres de ser felices. Mi hijo, mi esposo y yo somos ahora libres y más felices que nunca. Si alguien que es TJ lee la información publicada en este foro, de verdad no dejen de hacerlo, ¡no se arrepentirán!

Disfrutar con la felicidad de un hijo sin sentirse culpable es la mejor sensación de la vida. ¡Feliz cumpleaños a mi bebé!  Heart

Afectuosos saludos a todos.
¡Qué disfruten el invierno y las fiestas!

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  Pensamiento mítico: Chaoskampf

Enviado por: Serpiente de Hierro
11 Dec, 2017, 12:24 PM
Foro: Filosofía
- Respuestas (18)

Hola a todos. Me gustaría empezar a compartir información que en todos estos años he acumulado gracias a la influencia de personas versadas en el tema y por lo que he leído e investigado. De igual manera, toda esta información puede ser debatible y cuestionable ya que no se puede llegar a una verdad absoluta de las cosas, especialmente en temas relacionados con las humanidades y ciencias sociales, ya que el objeto de estudio es el ser humano (que es un objeto de estudio muy complejo).

Empezaré comentando que durante mi estancia en la universidad, tomé una materia optativa que me llamaba mucho la atención: "Historia de las Religiones". El doctor que daba la clase era un graduado de una universidad española en Historia, especializándose en las religiones egipcia y griega. Luego les paso algunos de sus trabajos interesantes. En ese tiempo yo estaba muy activo en la organización (era SM) y quería conocer más sobre la religiosidad y sus órigenes. Algo que llamó la atención desde un principio, fue de que el doctor nos solicitó que independientemente de que fuéramos adeptos a x o y religión, tuvieramos siempre una actitud crítica o fría y que no nos ofendiéramos si fuéramos a descubrir algo que estuviera en contra de nuestras creencias. Comentó que el pensamiento mítico y religioso antiguo era una forma de pensamiento pre-filosófico, aludiendo al origen de la filosofía clásica de Grecia. Después de ésta introducción, nos pidió que leyéramos el libro de Mircea Eliade "Tratado de Historia de las Religiones" (la cual puede ser descargado en este enlace: http://www.ugr.es/~pgomez/docencia/fr/do...giones.pdf ), donde se hace un análisis de que todo aquello que formaba parte de la realidad humana, se convertía en sagrado, específicamente la agricultura como fenómeno natural. De aquí parte el origen de la veneración de determinados elementos de la agricultura: el rayo o trueno, la lluvia, el suelo, las nubes y hasta el toro o buey. De aquí se desprende también el origen de las creencias relativas al establecimiento del orden o la lucha entre el orden y el caos, la cual tiene por nombre (alemán) Chaoskampf.

Continuará....

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  Calendario apóstata

Enviado por: Stargate
10 Dec, 2017, 11:04 PM
Foro: Foro EXTJ
- Respuestas (2)

Llevo días dándole vueltas a la idea de crear un calendario en el cual consignar los sucesos importantes a tener en cuenta relacionados con la actividad disidente.

El foro cuenta con un calendario, pero no le hemos encontrado mucha funcionalidad aparte de abrir el mes presente.

Pienso en usar una herramienta como el Google Calendar. Y en él podríamos poner eventos por venir como este del próximo jueves de esta semana: Sesión final de la comisión Australia‍. También podríamos añadir eventos 'cíclicos' como el 31 de octubre, que para algunos marca una fecha límite de salida, los cumpleaños de los foristas (los que deseen recordarlo sin cortarle la cabeza a nadie)...

En fin, dejo constancia de que tengo la idea como proyecto, quisiera contar con ideas de parte de ustedes y aportes de posibles fechas importantes a añadir a nuestro proyecto.

¡Saludos!

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  ¿El globo de la Tierra o el círculo de la Tierra?

Enviado por: JoseFidencioR
10 Dec, 2017, 04:08 PM
Foro: Agnósticos y Ateos
- Respuestas (6)

TRANSCRIPCION DEL TEXTO DE HERNAN TORO, QUE APARECIO EN ESCEPTICOS BOGOTA.

http://www.webring.org/l/rd?ring=escepti...osaurio%2F






¿El globo de la Tierra o el círculo de la Tierra? 
 
Una afirmación muy común en los círculos fundamentalistas cristianos es que la Biblia es inspirada por Dios porque en ella se dice que la Tierra es una "esfera" en una época en la que "todo el mundo" creía que era plana.
Esta afirmación no tiene base :
En tiempos bíblicos y en la Biblia aparece una cosmovisión en la cual el universo era un abismo o mar profundo sobre el cual se asentaban los cimientos de la Tierra. Sobre ésta a su vez, Dios había expandido el firmamento a la manera de una bóveda de metal sobre la cual se encontraban las aguas celestiales (usadas en el Diluvio).
Para ver claramente la cosmovisión que se refleja en el Génesis podemos releer el texto (ignorando las creaciones biológicas y las extrañas alusiones a la luz y a la oscuridad): 
 

[Imagen: aguas.jpg]1 EN el principio crió Dios los cielos y la tierra. 2 Y la tierra estaba desordenada y vacía, y las tinieblas estaban sobre la haz del abismo, y el Espíritu de Dios se movía sobre la haz de las aguas.

[Imagen: expansion.jpg]6 Y dijo Dios: Haya expansión en medio de las aguas, y separe las aguas de las aguas.  7 E hizo Dios la expansión, y apartó las aguas que estaban debajo de la expansión, de las aguas que estaban sobre la expansión: y fué así. 8 Y llamó Dios á la expansión Cielos: y fué la tarde y la mañana el día segundo.

[Imagen: tierrsec.jpg]9 Y dijo Dios: Júntense las aguas que están debajo de los cielos en un lugar, y descúbrase la seca: y fué así. 10 Y llamó Dios á la seca Tierra, y á la reunión de las aguas llamó Mares: y vió Dios que era bueno.

[Imagen: lumin.jpg]14 Y dijo Dios: Sean lumbreras en la expansión de los cielos para apartar el día y la noche: y sean por señales, y para las estaciones, y para días y años;  15 Y sean por lumbreras en la expansión de los cielos para alumbrar sobre la tierra: y fue. 16 E hizo Dios las dos grandes lumbreras; la lumbrera mayor para que señorease en el día, y la lumbrera menor para que señorease en la noche: hizo también las estrellas.  17 Y púsolas Dios en la expansión de los cielos, para alumbrar sobre la tierra, 18 Y para señorear en el día y en la noche, y para apartar la luz y las tinieblas: y vió Dios que era bueno.

Es claro que desde la perspectiva del Génesis, al poner a Dios a crear la tierra EN NINGÚN MOMENTO SE PENSÓ EN UNA ESFERA O GLOBO.
Por esto es que en las Biblias científicamente honestas se reconoce esta cosmovisión, como lo hace la Biblia de Estudio "Dios habla Hoy". En el versículo 6 dice (de forma más clara y de acuerdo con el pensamiento de la época):

Cita: 
"Después Dios dijo: "Que haya una bóveda que separe las aguas, para que estas queden separadas." y así fue. 7 Dios hizo una bóveda que separó las aguas: una  parte de ellas quedó debajo de la bóveda y otra parte quedó arriba. 8 A la bóveda la llamó "cielo""
La nota de pie de página respectiva dice: 
 
Cita: 
"La palabra hebrea traducida por bóveda designa algo sólido y resistente, como  una lámina de metal batida a golpes de ladrillo. ESTA IDEA ESTÁ DE ACUERDO  CON  A VISIÓN DEL MUNDO QUE SE TENÍA ANTIGUAMENTE según la cual el universo era una estructura compuesta de tres niveles: el cielo, la tierra y el mundo subterráneo. A LA TIERRA SE LA IMAGINABA COMO UNA SUPERFICIE PLANA; EL CIELO ERA  CONCEBIDO COMO UNA BÓVEDA, CÚPULA SÓLIDA O "FIRMAMENTO"  Sobre esta bóveda se apoyaba el inmenso depósito de agua u océano superior del que procedían las lluvias ; y en el mundo subterráneo había un océano inmenso, sobre el que se asentaban los pilares que sostenían la tierra"
¿Dónde están los versículos que apoyan esta idea? Mírelos aquí. 
 
Éxodo 20:4:
Cita: 
4 No te harás imagen, ni ninguna semejanza de cosa que esté arriba en el cielo,  ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra
Aquí se vé claramente que los autores bíblicos creían que habían "aguas debajo de la tierra". Cualquier persona con algo de sentido común SABE QUE EL MAR ESTÁ SOBRE LA TIERRA y que  "debajo" de la tierra no hay mar, como lo muestra la siguiente ilustración:
[Imagen: planeta.jpg]



Otro verso que apoya nuestro modelo bíblico es el siguiente:
Génesis 7:11:
Cita: 
11 El año seiscientos de la vida de Noé, en el mes segundo á diecisiete días del mes, aquel día fueron rotas todas las fuentes del grande abismo, y las cataratas de los cielos fueron abiertas;
Ninguna precipitación atmosférica podría darse como una catarata. Esta forma de precipitación sólo es posible en la mente de alguien que piensa que sobre la bóveda sólida del firmamento hay un depósito ilimitado de agua. Así, "abriendo las compuertas del cielo" se podría obtener una precipitación como la del diluvio.
Note también como la expresión "las fuentes del grande abismo" apunta directamente a la creencia de que bajo la tierra había agua suficiente para inundar toda el volumen de la "expansión" "bóveda" o "firmamento".
Otros versos que respaldan lo del depósito de agua sobre la cúpula del firmamento es el siguiente:
Salmos 148:4:
Cita: 
4Alabadle, cielos de los cielos, Y las aguas que están sobre los cielos.
Salmos 104:1 y 3:
Cita: 
1 BENDICE, alma mía, á Jehová..., Que extiende los cielos como una cortina; 3 Que establece sus aposentos entre las aguas;
Si Dios estaba sobre los cielos y se creía que sobre la bóveda del firmamento había agua, entonces Dios vivía entre las aguas, lo cual está explícito en el versículo 3 de Salmos 104.
Lo de que el firmamento era una superficie sólida, como un espejo metálico batido a golpes, se puede ver claramente en versos como el siguiente:
Job 37:18:
Cita: 
18 ¿Extendiste tú con él los cielos, Firmes como un espejo sólido?
Hoy día sabemos que la apariencia de cuenca sólida del firmamento se debe a la dispersión de luz solar sobre las moléculas de nitrógeno. El firmamento no es una superficie sólida, sino una interfaz difusa entre nuestra atmósfera y el vacío del espacio exterior (no las "aguas" del espacio exterior).
Sería imposible comprender este verso de Job como refiriéndose a la atmósfera o al espacio exterior... ¿Cielos sólidos como un espejo? ¿Vacío del espacio sólido como un espejo? No; de esta forma es inconcebible. El firmamento no es sólido. El vacío del espacio exterior no es sólido. La explicación es clara desde la cosmovisión errónea de la Biblia, en la cual se veía el cielo como una cúpula sólida.
La idea de que la tierra era plana y tenía sus bases o soportes sobre las aguas inferiores del abismo aparece evidente en los siguientes textos:
Sal 136:6:
Cita: 

6 Al que tendió la tierra sobre las aguas, Porque para siempre es su misericordia;
Sal 24:2:
Cita: 
1 DE Jehová es la tierra y su plenitud; El mundo, y los que en él habitan. 2 Porque él la fundó sobre los mares, Y afirmóla sobre los ríos.
El que los cimientos o soportes de la tierra estaban en el mar inferior queda patente en los textos siguientes:
Salmo 18:15 (16):
Cita: 
15 Y aparecieron las honduras de las aguas, Y descubriéronse los cimientos del mundo, A tu reprensión, oh Jehová, Por el soplo del viento de tu nariz.
Aquí, ante el soplo de Yahweh, las aguas que cubren los cimientos del mundo se retiran y aparece el fondo, dejando al descubierto las bases ( soportes o pilares) en los que está basada la tierra.
Salmos 104:5:
Cita: 
5 El fundó la tierra sobre sus basas; No será jamás removida. 6Con el abismo, como con vestido, la cubriste; Sobre los montes estaban las aguas.
Desde esta cosmovisión, también resultaría evidente que si la tierra tenía sus soportes en el mar o abismo inferior, estas aguas mantenían cubiertos los pilares o soportes de la tierra. Desde esta perspectiva también resultaría claro que el mar cubría como un vestido los fundamentos de la tierra. Incluso se hace referencia a las aguas de arriba de la bóveda del firmamento, como las aguas que están "sobre los montes".
Pero hay más textos que apoyan esta visión de una tierra plana. Todo el mundo sabe que una tierra esférica no tiene bordes o cabos. De otro lado, una tierra en forma de disco o círculo plano sí tiene borde: El perímetro del disco. Mire el siguiente texto:
Salmos 135:7:
Cita: 
7 El hace subir las nubes del cabo de la tierra;
En este texto, el escritor tiene la percepción errónea de que la tierra es un disco y que desde el borde del disco Dios "levanta" las nubes por la "bóveda" del firmamento. Esta es la impresión que se tendría al mirar en la dirección en la cual van apareciendo las nubes en el horizonte. Si se considera la tierra como un círculo plano se podría tener la impresión de que las nubes se van "elevando" desde el "borde" de la tierra como se muestra en la figura. La línea roja muestra cómo las nubes van "subiendo" por la "bóveda" celeste, desde el "borde" o "cabo" de la tierra.
[Imagen: nubes.jpg]
Desde la idea actual de una tierra esférica, la realidad es clara: Las nubes que circulan alrededor del Globo van apareciendo por el horizonte a medida que avanzan hacia nosotros.
Es claro que si la Biblia tuviera la concepción de que la tierra era una esfera, no hablaría del "Cabo" o "Borde" de ella. Esto sólo es posible si la Biblia considerara a la Tierra como un disco plano. (Por esta ignorancia Bíblica es que nos quedó la infortunada expresión idiomática de "los confines de la tierra").
Pero no sólo en estos textos aparece una cosmovisión errada de una tierra plana. Incluso en el Nuevo Testamento aparecen expresiones que muestran claramente la equivocada concepción Bíblica . Mire a continuación:
Mateo 4:8-9:
Cita: 
8 Otra vez le pasa el diablo á un monte muy alto, y le muestra todos los reinos del mundo, y su gloria, 9 Y dícele: Todo esto te daré, si postrado me adorares.
En este texto, el Diablo lleva a Jesús a un monte alto, desde el cual se pueden ver "todos los reinos del mundo". Es obvio, que si la tierra fuera un disco plano, desde un monte muy alto se podrían ver todos los reinos e imperios. (Las líneas rectas de la ilustración muestran el campo visual )
[Imagen: reinos.jpg]
De otro lado, desde una tierra esférica, todos los reinos que estén al otro lado de la tierra son invisibles, no importando la altura del monte donde se pare. ¿Desde qué monte se podía ver a la vez el imperio Romano y el Inca o el Maya? Es obvio que en una tierra esférica es imposible ver todos los reinos desde un monte.
Hay otros versos que apoyan esta perspectiva bíblica errónea.
Génesis 11:4-6:
Cita: 
4Y dijeron: Vamos, edifiquémonos una ciudad y una torre, cuya cúspide llegue al cielo; (...) 5 Y descendió Jehová para ver la ciudad y la torre que edificaban los hijos de los hombres.  6Y dijo Jehová: He aquí el pueblo es uno, y todos éstos tienen un lenguaje: y han comenzado á obrar, y nada les retraerá ahora de lo que han pensando hacer.
Es OBVIA la imposibilidad de hacer una torre que "llegue al cielo". Cuando se pone en boca de Yahwe la afirmación "nada les retraerá ahora de lo que han pensando hacer" , queda evidenciado que el autor bíblico creía que se podía construír una torre que llegara al cielo. Tal redactor llega al extremo de poner a Yahweh a confundir las lenguas con el fin de que el hombre no logre su cometido. Sinembargo, es claro que no importando los métodos que usaran, sería imposible construir tal torre. Confundir las lenguas para evitar la construcción es una medida superflua. No obstante,  si el redactor considerara que la tierra era un disco plano cubierto con un firmamento en forma de cúpula, entonces no habría inconveniente en hacer una torre que alcanzara al firmamento. Los versos citados evidencian que ésta era precisamente la creencia del redactor.
Por último, se puede ver un texto de Isaías que representa con total claridad la cosmovisión que hemos estado exponiendo.
Isaías 40:22:
Cita: 
¿no habéis sido enseñados desde que la tierra se fundó? 22El está asentado sobre el globo (CÍRCULO) de la tierra, cuyos moradores son como langostas: él extiende los cielos como una cortina, tiéndelos como una tienda para morar:
Es claro que la intención del autor no era expresar la idea de un globo sino la de un Círculo. La palabra Hebrea que aparece en el texto "chuwg" que significa (descontando los vanos esfuerzos de los fundamentalistas bíblicos) Círculo (no esfera).
Y aunque hubiera ambigüedad en el término, LA TOTALIDAD DEL CONTEXTO APUNTA HACIA UN CÍRCULO PLANO Y NO UNA ESFERA O GLOBO.
Veámoslo con más detalle:
El texto habla de los fundamentos o cimientos o bases de la tierra. "¿no habéis sido enseñados desde que la tierra se fundó?"
Una tierra plana en forma circular puede tener bases o columnas o cimientos. Un planeta esférico o con forma de globo no. ¿Cómo se le colocan cimientos a una "Esfera"? ¿Cómo se entendería el texto: "¿no habéis sido enseñados desde que la tierra se fundó?" , si este hablara de un planeta con forma de globo? ¿Cómo puede tener fundamentos o cimientos el planeta Tierra?
El texto también habla acerca de que Dios "está asentado sobre el globo (círculo) de la Tierra". El concepto de arriba, abajo y sobre, es un concepto muy simple cuando estamos considerando distancias pequeñas sobre la superficie de la tierra. Pero cuando se considera la tierra como una totalidad, el concepto pierde sentido. ¿Cuál es el "arriba" de una esfera que flota en el espacio?
Si la tierra tuviera una forma de disco o círculo, la dirección que indica el arriba y el abajo estaría claramente diferenciada. De otro lado, cuando se considera la tierra como una esfera en el espacio, el "arriba" y el "abajo" pierden sentido. ¿Dónde está la parte superior de un planeta en forma de Globo, para que Dios se asiente "encima" de ella? En una tierra esférica hay infinitas direcciones del arriba para definir un "sobre". (Considere el "hacia arriba" de Norteamérica y el "hacia arriba" de Australia... ambos apuntan en direcciones opuestas). De otro lado, si la tierra fuera  un disco plano con bases o cimientos en el mar, entonces SI HABRÍA  UNA CLARA DIRECCIÓN DEL ARRIBA, y Dios perfectamente podría estar asentado sobre el círculo, extendiendo sobre éste los cielos a manera de toldo o tienda de campaña.
El texto también habla acerca de que Dios "extiende los cielos como una cortina, tiéndelos como una tienda para morar:"
¿Cómo se puede extender una tienda de campaña (tienda de morar) sobre un planeta con forma de esfera o globo? No se puede. En cambio, es perfectamente factible extender una tienda sobre una tierra con forma de disco plano. Debajo de esta "tienda" o toldo que cubre una tierra circular, perfectamente pueden morar las personas como saltamontes:
Mire la siguiente ilustración y luego lea el texto de Isaías. ¿Qué cuadra más con el contexto total de la cita y del resto de la biblia? ¿Una tierra como un globo? ¿Una tierra como disco plano?
[Imagen: grasshoppers.jpg]


Note el par de hombres pequeños "como saltamontes" mientras Dios los ve "desde el cielo", "morando entre las aguas de arriba del firmamento", después de "extender el cielo" con "forma de tienda", pero sólido, una "bóveda sólida como un espejo batido a golpes". Note también cómo son claramente comprensibles los cimientos o "fundamentos de la tierra", la cual está "asentada sobre las aguas". Y note también como el firmamento o "expansión" sostiene las "aguas de arriba de los cielos", las cuales están "sobre los montes".
¿Se le parece la descripción bíblica a esto que aparece a continuación?
[Imagen: planeta.jpg]
¿Cómo explicaría entonces todos los demás textos bíblicos que he citado previamente? 
 
"¿no habéis sido enseñados desde que la tierra se fundó? 22El está asentado sobre el círculo de la tierra, cuyos moradores son como langostas: él extiende los cielos como una cortina, tiéndelos como una tienda para morar:"

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  Hasta donde nos sacarán más dinero

Enviado por: Brandon
09 Dec, 2017, 12:38 PM
Foro: Foro EXTJ
- Sin respuestas

Tengan buen día amigos y compañeros del foro les escribo indignado por los motivos siguientes:
A la ya famosa carta del mes de diciembre se dio en mi congregación otro anuncio fue el domingo pasado después del estudio de la Atalaya, terminado el cántico y la oración se dijo que todos los publicadores se quedarán para una reunión muy breve ( así que tuve que irme como yo ya estoy fuera) en esa dizque reunión se dijo que el techo del salón necesitaba reparaciones, ojo y para nuestra "bendición" un grupo de construcción estaría llegando, y ellos como "buenos hermanos" iban a cambiar todo el techo del salón modelo hasta ahí todo bien.
No obstante que el total del cambio de techo ascendería a la suma módica de 45000 nuevos soles más o menos a unos 14000 dólares americanos, y que la suciedad quería saber si nosotros podríamos pagar ese gasto "módico", la congregación al unísono dijeron no solo que ahora sí tenemos que hacernos cargos de algún gasto que se dijo no menos de 8 dólares americanos es decir ya empieza el robo, por que ellos ya saben que es mes de aguinaldos en todo el mundo por ende ellos los del cuerpo repugnante también quieren su aguinaldo.

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  Hola!!! Soy nuevo por aquí!!!!!

Enviado por: Serpiente de Hierro
08 Dec, 2017, 10:50 PM
Foro: Presentaciones y Experiencias
- Respuestas (11)

Hola a todos!! Es un gusto saludarlos y participar en este foro. Vivo en el norte de Máxico. Tengo ya algunos años retirado de la organización y desprogramándome. He estado más activo en otros foros extj de otros países (reddit exjw / jehovahs-witness.com). Nací en la "verdad", me bauticé a los 12 años, fui precursor regular y después anciano. Luego de una crisis personal y existencial fue cuando empecé a poner en tela de juicio y probar la fe que se me había inculcado desde niño. Dejé esos privilegios y de asistir a las reuniones. Lo que me ayudó a despertar fueron las doctrinas cronológicas (la del 607, 1914 y 1975), mas aparte todo lo que ha estado sucediendo con lo de los abusos sexuales hacia los niños en otros países (Australia, Inglaterra y Canadá). Tuve la oportunidad de ir a la universidad y estudiar una carrera. Actualmente estoy por terminar un posgrado. Mis intereses académicos van desde la eduación comparada, historia de la religión, historia de la ciencia, historia de la música, y otras más. Creo que eso también me ha ayudado a "despertar", porque la educación a creado en mí una actitudo más crítica y analítica de lo que la org. ha estado enseñando. Espero más adelante compartir mis experiencias, conocimiento e información. Saludos a todos!!!!  Big Grin

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  1. Comunidad ex-Testigos de Jehová