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  1. Comunidad ex-Testigos de Jehová

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  Es la trinidad una enseñanza REALMENTE BIBLICA?

Enviado por: CATALAN
23 Aug, 2018, 05:28 PM
Foro: Cristianos
- Respuestas (16)

Una de las enseñanzas de el cristianismo que mas me gusta considerar es: la trinidad.
La verdad es que esta no es una enseñanza biblica despues de examinarla objetivamente.
La nacion de Israel no creia en la existencia de un Dios trino, o que tenia diferentes manifestaciones como lo era por ejemplo Baal. El mismo Jehova en Isaias 42:8 dijo que a ningun otro daria su propia gloria. Este texto no da a entender siquiera que hubiera o existiera otros 2 dioses (hijo y espiritu santo) que tendrian la misma gloria, la misma divinidad, la misma majestuosidad que el. En Isaias 46:5 leemos que Jehova en forma de pregunta menciono que no habria NADIE con quien pudiera compararsele.
Pero eso es el AT. Si la doctrina de la trinidad fuera cierta, entonces Jesus el fundador del cristianismo la hubiera defendido a capa y espada. Pero no fue asi. Examinemos algunos textos como ejemplo.
Juan 8:29. Jesus dijo que el siempre hacia las cosas que siempre le agradaban a SU PADRE. Que extraño es esto si como dicen algunos Jesus es Dios. Y es que si Jesus fuera en verdad Dios-hombre (o sea tanto Dios como hombre) podria hacer lo que le de la gana... Al fin y al cabo no es Dios pues. Pero xq Jesus dijo yo siempre hago lo que le agrada a mi padre? PORQUE JESUS NO ES DIOS, mas bien esta en una posicion subordinada a Dios.
Juan 10:30 "yo y el padre somos uno". Vaya. Prueba irrefutable de que Jesus es Dios. El mismo dijo yo y el padre somos uno. Pues si es cierto, el lo dijo. Pero ojo con esto: dijo jesus YO SOY DIOS? No. Solo dijo que eran uno. Pero en que sentido son uno jah y jesus? Por favor lea conmigo juan 17:20,21.
Que los apostoles fueran uno como jesus y dios lo son... A ver estaba pidiendo Jesus que los 11 se convirtieran en un solo hombre o en una trinidad? Por supuesto que no! Es puro sentido comun. Jesus estaba pidiendo que imitaran la unidad que tenia el con su padre en el sentido de que fueran unidos en pensamiento, en accion, en proposito. La biblia deja claro que jah y jesus siempre hacen todo unidos como si de uno solo se tratara. Ejemplo juan 5:17 "mi padre sigue trabajando y yo sigo trabajando". Unidad total.
Y por ultimo Juan 8:58 algunas biblias traducen esta frase "antes que abrahan existiera yo soy". Asi la relacionan con exodo 3:14 donde jah si identifica con el titulo yo soy. Asi que como jah dice yo soy en exodo y jesus dice yo soy en juan... Ta ra! Jesus es Dios.
Pero examinemos el contexto. De que estaban hablando los judios con Jesus? Mire por favor el vv 57. La cuestion ke se estaba tratando tenia que ver con edad, no con identidad. Los judios no le preguntaron a Jesus tu quien eres? Le preguntaron por la edad que decia para que dijera que existia antes que abrahan. Asi que usando la misma biblia se puede llegar a una conclusion logica: el dogma de la trinidad es eso, un dogma. Una doctrina impuesta a la fuerza sin ninguna logica ni sustento biblico. (equivalente a la creencia del año 1914 en los TJS).
Noten por favor lo que la misma ENCICLOPEDIA CATOLICA 1976 tomo X pagina 126 (ULTRA DEFENSORA DE ESTE DOGMA) dice acerca de la trinidad: "Ni la palabra trinidad, ni la doctrina explicita como tal aparecen en el nuevo testamento." . Cuando tu misma religion admite que algo en lo que cree no esta en la biblia ni la misma doctrina biblica la apoya, seria honesto y justo decir que el dogma de la trinidad es una enseñanza biblica? Espero sus comentarios... Especialmente los de los que son catolicos, si los hay en este foro.

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  Me RE-presento decentemente y por arreglo.

Enviado por: forista209
23 Aug, 2018, 02:19 PM
Foro: Presentaciones y Experiencias
- Respuestas (18)

Cuando se abrió este foro no le di mucha importancia a lo de presentarnos pues casi todos los que estábamos ya nos conocíamos del foro anterior, pero en vista de la evolución del foro creo que es de recibo hacer una presentación más detallada. Es la misma que hice en el extinto foro.

Mi historia es muy semejante a la de muchos de vosotros, he pasado cuarenta años en la WT, casi media vida, pero como dice el refrán más vale tarde que nunca.
Comencé a estudiar con once años, en 1971, me “bautizaron” en 1973, me nombraron Siervo Ministerial en 1983, y por fin abandoné la WT el 21 de Abril de 2011.

No voy a explayarme en mi historia, pues cuarenta años dan para mucho, pero haré un resumen de mi salida. Finales de Diciembre de 2010: Entro en internet buscando información sobre la empresa en la que mi esposa trabajaba, y encuentro una pagina que me llamón la atención, no recuerdo si era “la verdad libre” o algo parecido, que hacia un comentario jocoso sobre la citada empresa.

Al momento me doy cuenta que es una página apóstata, me bloqueo por un momento, pero pienso ¿y porque no voy a investigar?, de todos modos llevo a cuestas un montón de incoherencias, dudas, cambios doctrinales incomprendidos y no aclarados por nadie, he visto corruptelas en las congregaciones, abuso de poder, graves faltas de honradez, no solo entre hermanos sino en las cuentas de unas congregaciones con otras y no sigo porque me estoy embalando.

Así que empiezo a devorar todo lo que pude encontrar en la red, hago comprobaciones en mi biblioteca, especialmente me pido un nuevo libro Proclamadores en la congre, cosa que les sorprendió, no sé por qué  y me quedo estupefacto al ver como muchas cosas que ya había intuido que no estaban bien ahora se veían claras como el cristal. Fueron fundamentales para mí leer los libros “Crisis de conciencia” y “Cautivos de un concepto”. También gracias al foro de los Fuentes y gracias a otros muchos que me aportaron muchos detalles e información valiosa como JHK y Miker en sus respectivos blogs.

Así llego a la última semana de Marzo de 2011, entrego mi informe de actividad y decido que este es el último que entrego en mi vida pues decido abandonar por completo la WT. No obstante pensando en mi querida esposa, y en que faltaba poco para la conmemoración y los sentimientos  están mas a flor de piel en esas fechas decido esperar a que pase y entonces hablar con ella.
Irónicamente me informan que cuentan conmigo para pasar los emblemas del pan y el vino. Me devanaba los sesos pensando como era posible que me escogieran para ese “privilegio” cuando yo era ya un potencial apóstata, ¿no se supone que JHV y Cristo pueden ver el corazón?

Llegó la conmemoración y ha sido de las situaciones mas surrealistas en que me he encontrado, yo, a punto de renegar de todo aquello, allí pasando los emblemas, tenía unos sentimientos muy contradictorios, por un lado casi se me escapaba la risa ante aquella farsa sin sentido ni significado alguno, por otro sentía profunda pena por toda aquella gente que asistía pensando que estaban participando de un acto profundamente espiritual, y me asombraba de ver como podía haber estado tantos años así de engañado. Sentía unas tremendas ganas de gritar: Salid todos de aquí corriendo que es todo mentira, pero ¿de que hubiera servido salvo para dar un espectáculo?

Dos días después me abro a mi esposa y le digo que hay muchas cosas en asuntos doctrinales y de fechas en que la sociedad no está en lo correcto, primero me escuchó y hasta concordó en que es posible que algunas cosas no estuvieran bien afinadas, pero de pronto se detuvo y me preguntó ¿no habrás estando leyendo paginas apostatas en internet? Le dije que no me interesaban la personas que solo se dedicaban a insultar y despotricar de la WT solo por resentimiento, pero que había encontrado gente que de forma serena, respetuosa y con verdaderos argumentos tenían mucho que decir y haríamos bien en examinarlo juntos, recordándole que unos años atrás ella también tuvo algunas dudas.

Durante varios días el clima en casa se hizo tenso, aun así consideramos algún relato bíblico e información que había ido acumulando en el Watchtower Library, pero creo que su inteligencia se vio superada por el terror de asomarse al precipicio y ver que había dedicado su vida a una mentira.

Así que se preparó un discursito reafirmándose en su compromiso con la WT advirtiéndome que no volviera a intentar contaminarla con mis nuevas ideas.
Tres días después, el 21 de Abril de 2011 asisto a la que decidí era mi última reunión, devolví una asignación que tenia que presentar una semana después, reúno al cuerpo de ancianos en la segunda sala y les notifico que dejo todas las responsabilidades que tengo en la congregación, (con un par…) quedaron tan parados que ni preguntaron por qué.

Para eso estaba mi esposa que poco después les informó de mi situación y que había estado leyendo información apostata, así que pidieron hacerme un visita de “pastoreo”. Vinieron muy suaves pero cuando vieron que no tenían nada que hacer cambiaron el tono y me advirtieron “que mantuviera la discreción no contándole a nadie lo que hubiera podido descubrir o tomarían medidas” palabras textuales, y se marcharon.

Como era de esperar me faltaba otra visita con el Súper de C., En esta fui muy cauteloso para no darles munición que pudieran usar contra mí, así que como buen ibérico del sur les dí varios pasos de capote y a lo único que les contesté fue cuando me preguntaron vehementemente si le había orado a JHV. Les dije que sí, que había estando orando por meses y algunas noches enteras, pero que todo lo que había recibido en repuesta fue un inmenso silencio, aquello les cambió el semblante como si se hubieran cortado con el filo de un papel. Les expresé mi determinación de seguir como estaba y que no pensaba volver además de decirles que me resultaban desagradables tales visitas.

Sé que la espada de Damocles está esperando a caer sobre mí, no me preocupa, la que me preocupa es mi amada esposa que no hay manera de que abra los ojos.
Llegado el momento no me voy a prestar al juego de comités, cartas de renuncia e idioteces por el estilo pero de momento mantengo cautela y el anonimato por causa de mi esposa (PIMI FULL), en su caso creo que cuando vea una gran injusticia es lo único que le puede hacer reaccionar.

De momento me han dejado en paz, ¡¡ y que paz interior, y que libertad mental e intelectual!! No quería extenderme mucho, y ya veis que parrafada he soltado, bueno lo dicho un cordial saludo a todos y nos iremos viendo por aquí.

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  Hipocresía, doble moral y la verdad

Enviado por: Anarquiaxx1
23 Aug, 2018, 01:57 PM
Foro: Foro EXTJ
- Respuestas (9)

no espero nada fuera de lo común,  pero en lo personal no me gusta la hipocresía en ningún ámbito, una de las cosas que me ha llamado aquí la atención es eso que hay respeto a pesar de las diferentes ideas que se tienen y no hay un hablar a la espalda al menos esa impresión me he llevado, por ejemplo ver que un SM no págs deudas y conspira contra un hermano porque le cae mal ver que una PR se la pase hablando chismes de todos y arreglando noviazgos entre jóvenes,  ver también que de pronto hay cierto favoritismo porque es amigo o pariente, ver como una PR casada se la pasa viendo con que hermano salir a tomar un café porque se siente sola.... me decepciona enormemente pues por otro lado dan una cara Santa .... y aunque lo veo en redes sociales principalmente, también lo veo en la congregación, lamentablemente no son figuraciones mías la hipocresía está desatada y lástima. Sigo pensando en el pueblo de Israel y su tendencia al mal que claro está no es un tema que me asuste o me haga llorar, pero si me decepciona y de una u otra forma  la verdad lejos de cualquier religión se ve impactada por la naturaleza humana...es una reflexión nada más ahora mientras espero mi hora de trabajo

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  Algun empleo por aqui? Jaja... Total!

Enviado por: CATALAN
23 Aug, 2018, 01:40 PM
Foro: Foro Social General
- Respuestas (2)

He agotado varias opciones de hallar empleo aqui en el pais... Que me pregunto? Habra alguien que me ayude con un empleo por aca? Jajaja... Ya que mis hermanos no me ayudan, tal vez los apostatas si jajaja (no tomen a mal lo de apostatas).

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  Los autarquicos . Que mas se sabe de ellos ?

Enviado por: Mr. Strange
23 Aug, 2018, 10:59 AM
Foro: Foro EXTJ
- Respuestas (1)

Jackson : se caso de nuevo siendo ungido / un fiasco en Royal commission 
Morris : homofobico en contra de los pantalones apretados
Herd : el del famoso caso del rolex
Lett : el super expresivo en sus declaraciones 

Y estos son los ejemplos ? .......

Alguien mas q sepa de que pata cojean estos ?

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  No soy, ni he sido testigo pero necesito su ayuda

Enviado por: anyu9
23 Aug, 2018, 09:25 AM
Foro: Presentaciones y Experiencias
- Respuestas (25)

Buen día, espero puedan leerlo todo
He estado leyendo algunos temas que han escrito. Espero no ofender porque no sé mucho ni tengo tanto conocimiento de esta organización. Mi historia es la siguiente, hace año y medio conocí a un venezolano, nos hicimos novios, y en enero de este año me embaracé, me enteré en febrero y en marzo nos fuimos a vivir juntos, el, para enero ya había decidido meterse a estudios, e iba y no había problema, cuando nos mudamos dejó de ir por un tiempo, después empezó a ir de nuevo, pero cada quien respetaba las creencias de cada uno, yo soy católica porque fui criada bajo esa religión, aunque como la mayoría , no soy muy constante pero si sé algunas bases,normas, etc. Bueno, él respetaba eso y yo lo suyo, aunque intentó que fuera, yo sólo fui una vez y no me gustó mucho. A finales de marzo perdí al bebé, pero en mayo quedó embarazada de nuevo, y todo va bien, él no estaba tan emocionado como el primero, pero pues decía que estaba preocupado, en fin, ya tengo 4 meses, y con mi bebé todo va bien, pero él cambió mucho, me dijo que vivíamos en pecado, y cosas así, yo sé que muchos de uds estarán de acuerdo, porque así es su educación, pero bueno, yo no lo veía mal, estábamos formando una familia, me dijo que si no me metía a estudiar lo que él y seguía su camino, no se iba a casar conmigo, yo he sufrido mucho, porque más allá de eso, yo quiero una familia para mi bebé, que se críe con papás juntos, que se pueda vestir como quiera, sin imponérsele algo, y las cuestiones de la sangre, vacunas, los cumpleaños y festividades a mi me causan mucho conflicto porque yo vengo de una familia que celebra todo, y muchas cosas más, además no me quiero separar de mi familia, he leído que no puedes convivir mucho con personas que no están en la misma org. Yo no sé que hacer, lo único que sabía de los testigos era que predicaban de casa en casa, y pues nunca pensé que tuvieran normas estrictas, el dice que yo debo obedecer, obviamente no he querido hacerlo y actualmente estoy en casa de mis padres. He investigado en internet viendo como analizan algunas de las normas por las que se rigen, y he tratado de mostrarselas, pero es muy necio y además me dice que el nisiquiera lo va a leer por que es de apostatas y que la biblia dice que no se debe de dudar etc. Como les digo, el cambió muchísimo, antes no era así y teníamos respeto pro las creencias, pero ahora sólo quiere alejarme, y entre mas le digo que que investigue, mas se pone necio. Yo ya no sé que hacer, yo lo quiero mucho, y no quiero que mi bebé crezca con creencias que a mi parecer no son tan correctas. Por favor, denme consejos, les agradezco

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  Escuela para Ancianos de Congregacion 2011 (una semana)

Enviado por: albertanton99
23 Aug, 2018, 08:01 AM
Foro: Documentos Watchtower
- Respuestas (10)

Siento las molestias, pero no me deja ponerlo en documentos.

Este es un archivo de la EAC 2011 para instructores, para los que les guste comparar la evolución con las últimas escuelas, me parece interesante.

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Saludos

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  Cuál es tu situación? Expulsado, desasociado, inactivo o activo?

Enviado por: Laodicea2002
23 Aug, 2018, 07:45 AM
Foro: Foro EXTJ
- Respuestas (10)

Hola!! No sé si este sería el lugar adecuado para escribir esto pero es para conocernos algo más.. me gustaría saber para conocernos más.. cuantos de aquí son inactivos que aún asisten a las reuniones oo activo pero con los ojos abiertos y los motivos que hacen que os mantengais en esa posición y no seáis más drásticos. Pido disculpas si la pregunta no es adecuada..

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Brick Cartas a los ancianos y a la congre 1970-2018

Enviado por: Average Joe
23 Aug, 2018, 03:58 AM
Foro: Documentos Watchtower
- Respuestas (10)

Después de poner en orden mi colección de cartas, comparto con ustedes el fruto de mi labor.
Las cartas en español son de España. Las cartas en inglés también (con la excepción de ellas que tienen los signos [UK] del Reino Unido o [US] de los EEUU).

Si un archivo lleva [SCAN] a final, significa que ha sido escaneado (no un PDF original de Watchtower).

Muchas de las cosas no son nuevas pero sirven para recuerdos o para ampliar sus colecciones.

De nuevo, los archivos son de WeTransfer y caduquen en una semana. Todavía no los he puesto en Yandex porque estoy siendo muy cauteloso por el tema de DMCA. Además, aquí hay cracs como nuestro James Bann et al, quienes son expertos en subir las cosas importantes allí.

No tengo casi ninguna en español de los años 90 para España por si alguien las quiere compartir.

Un fuerte abrazo para todos.
AJ

Letters to Congregation 1951-2018 (English).zip 51Mb
Cartas a la congregación 1951-2018 (inglés): [Solo usuarios registrados y activados pueden ver enlaces Clic aqui para registrarse]

Letters to Congregation 1997-2018 (Spanish-SPAIN).zip 18Mb
Cartas a la congregación 1997-2018 (español-ESPAÑA): [Solo usuarios registrados y activados pueden ver enlaces Clic aqui para registrarse]

Letters to Elders 1971-2018 (English).zip 154Mb
Cartas a los ancianos 1971-2018 (inglés): [Solo usuarios registrados y activados pueden ver enlaces Clic aqui para registrarse]

Letters to Elders 1977-2018 (Spanish-SPAIN).zip 46Mb
Cartas a los ancianos 1977-2018 (español-ESPAÑA): [Solo usuarios registrados y activados pueden ver enlaces Clic aqui para registrarse]


Mirror por @"James Bann":



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  Los testigos y las redes sociales (los grupos)

Enviado por: Anarquiaxx1
23 Aug, 2018, 02:04 AM
Foro: Foro EXTJ
- Respuestas (6)

Yo trabajo generalmente con redes sociales (Facebook principalmente) y he aprovechado para unirme a algunos grupos de fb relacionados como de precursores, compartir algunas experiencias y temas, etc pero me doy cuenta que en su mayoría, la mayoría que dicen ser testigos o incluso tener un nombramiento, distan mucho de serlo pues las burlas y la crítica está a la orden del día..eso me entristece y me apena creo que lejos de lo que los hermanos pudieran decir ...debería deque haber una conciencia personal y los valores ya que independiente a la organización van de un origen familiar..no se Solo que he reflexionado en esto y  a veces veo que distan algunos de ser lo que en la vida real aparentan ...  creo en Dios amo a Jehová y creo que  a pesar de todo independiente a cualquier religión, el corazón y su justicia como la congruencia son cosas que no se pueden olvidar o dejar de lado.

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