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Enviado por: Atea_anónima 18
24 Aug, 2024, 03:27 PM
Foro: Presentaciones y Experiencias
- Respuestas (9)

Estaba viendo un análisis de una película que hace un psicólogo en YouTube y
tocó un tema sobre que existen dos tipos de libertad,
acá dejo el link:
https://youtu.be/cQas-hYiKMw




Que él opina  que existen dos tipos de libertad 
La negativa y la positiva 

A ver la wachi siempre dice esto pero dandole un enfoque sectario
Que la positiva es puro obedecer a sus “no”lideres en todo y ceder a la presión de grupo dentro de la secta en todo.
Y que la negativa, es tener autonomía , poder pensar por ti mismo, tener tu propio cambio, no ceder a la presión dentro de la secta.


Bueno regresando con lo que dijo Farid (él Youtuber)
Él opina que existen dos tipos de libertades la positiva y la negativa 

Él las define así 

Libertad Negativa:
Es la ausencia de restricciones, externas como no ser esclavo, aunque es importante no ser coaccionado, esto no garantiza que una persona pueda desarrollar su potencial y vivir plenamente.

Libertad Positiva:
Está se refiere a la capacidad de actuar y desarrollar plenamente nuestras capacidades , se trata de tener el poder y los recursos necesarios para llevar a cabo metas propias , este tipo de libertad está más centrada en lo que una persona puede hacer y ser.
En términos muy simplificados
no sirve de nada ser libre para correr si no tienes piernas.


Tomando en cuenta estas dos definiciones:

La secta no promueve la libertad positiva, usando esa misma lógica que usó Farid ,
 no sirve para  tener libre albedrío si no podemos usarlo para decidir hacer lo que queramos mientras no sea un delito hacerlo, si cada acción que va en contra del grupo (ojo esto pasa en cada ámbito no solo en las sectas)
en este caso la secta , está mal visto , no puedes hacer, pensar, sentir nada diferente a lo que la secta enseña , lo que impide que las personas puedan usar su capacidad para actuar en pro a sus propias metas, metas que son mal vistas por la secta.

En conclusión la jw , no fomenta la verdadera libertad, sino una libertad negativa.

Dos definiciones (hay más)de “libre” en la rae  dicen esto:
Que tiene facultad para obrar o no obrar.
https://dle.rae.es/libre
Sin someterse a las costumbres establecidas.


Preguntas serias:
¿La jw permite a los adeptos tener la facultad de decidir si obrar o no obrar diferente a los que se enseña en su secta?
(Me gustaría saber su opinión al respecto)
¿La jw les permite a sus adeptos decidir no someterse a las costumbres preestablecidas en la secta?
(Cuénteme usted su opinión al respecto)

En fin esto quería comentar y si tiene una opinión diferente y quiere debatir o si por el contrario está de acuerdo me gustaría saber sus opiniones igualmente saludos!

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Enviado por: Atea_anónima 18
23 Aug, 2024, 09:37 PM
Foro: Presentaciones y Experiencias
- Respuestas (6)

Siempre en la secta , se usa mal ese concepto, dicen que 
Perdón es igual a una reconciliación con la persona, así la cosa haya sido grave , siempre en la secta dicen ¿Por qué no podemos perdonar a los demás si Dios nos perdona cosas peores?
Y siempre impulsa a sus adeptos a hacer las paces y tener trato con la persona que te ha lastimado sin importar si ha sido grave el asunto, lo cual es una definición bastante errónea un artículo de psicología(https://psicologiaymente.com/social/que-...e_vignette) comenta lo siguiente:
Jack Kornfield, psicólogo y maestro budista, define el perdón como la resolución de no permitir que la transgresión vuelva a suceder, de protegerse a sí mismo y a otros. Perdonar no significa hablar con o relacionarse con la persona que lo traicionó necesariamente. No se trata del otro, ni tampoco de un deber. Es una forma de acabar con el propio sufrimiento.

¿Qué no es el perdón?

Perdonar no significa olvidar la forma en que otros lo han herido, ni significa necesariamente reconciliarse o relacionarse con la persona que lo lastimó. Tampoco aprobar su conducta o su ofensa, ni absolverlo de su responsabilidad. Perdonar tampoco es debilidad o signo de sumisión. En cambio, requiere de coraje, significa dejar de hacer a alguien constantemente responsable de su bienestar emocional y cambiar su actitud hacia esa herida original de manera que no continúe lastimándolo. Implica soltar la carga que lleva de esa persona que lo ha herido.



Dos puntos que quiero destacar

  1. El perdón no significa que debas reconciliarte y/o relacionarte con la otra persona 
  2. Es una forma de hacerse cargo las emociones de uno mismo y liberar esa carga, es decir una forma de amor y cuidado propio.

En fin me gustaría saber sus opiniones al respecto saludos!

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Enviado por: Atea_anónima 18
23 Aug, 2024, 09:24 PM
Foro: Presentaciones y Experiencias
- Respuestas (8)

Primero que nada quiero aclarar que obviamente no hay que generalizar, pero lo que me motivó a comenzar este hilo fue una ruptura de amistad que tuve con un chica tj  hace años , bueno seré breve y concisa:
Tuvimos una discusión, porque a ella quería que yo fuera más “como ella” ósea quería yo fuera alguien que no soy, y terminamos la amistad pues, y bueno pasan los días y toca la reunión de entre semana y pasa algo que yo me quedo como Wt*  Huh
La chica me saluda como si nada, y bueno mi abuel* me obligó técnicamente a saludarla, y  tuve que hacerlo  con el estómago  revuelto del asco que sentí al vivir esta situación.

Yo me acuerdo que jajaja antes de terminar la amistad yo me había disculpado “por mi supuesto error” como toda buena tj adoctrinada, y bueno al pasar unas semanas de haber terminado la amistad pedí consejo y las que me dieron consejo puro querían esto: “ojalá tú y ella vuelvan a ser amigas”.

Ósea a juro, tienes que ser amigo de quien no te acepta como eres , a juro porque la secta enseña eso
Que terrible ahora que soy PIMO me he quitado ese peso de encima y tengo trato general (ósea amigos no, pero trato a todos de forma general en la secta)


En fin siempre en la jw se promueve la hipocresía, dos personas que no se llevan bien o no congenian, en el mundo real se evaden y ya no hay líos, pero en la secta te obligan a que “todos tus hermanos espirituales” (tan solo compañeros de creencia) debes buscar amigos con los que por alguna razón no congenias , debes estar dispuesto a dar tu vida por personas que no lo harían por ti, una tj (adulta) me había dicho: tú tienes que estar dispuesta a dar tu vida por ella (por la chica tj que no me aceptaba tal y como era yo).
Y esta enseñanza la extrapolan de cuando Jesus dijo lo siguiente:
“Y este es mi mandamiento: que se amen los unos a los otros como yo los he amado. Nadie tiene amor más grande que el que da la vida por sus amigos.”
‭‭Juan‬ ‭15‬:‭12‬-‭13‬ ‭NVI‬‬

Vamos a analizar el texto:

A ver manda a que amemos al prójimo como él amo al prójimo, y dice que nadie tiene amor más grande que quien da su vida por la de los amigos, pero no dijo: “les mando a que amen al prójimo tal como yo los he amado y entreguen su vida por sus amigos”.
Ósea la Wachi si es que enseñó esto  usó la falacia de autoridad, al sacar de contexto unas palabras que supuestamente dijo Jesús, porque como dije en un hilo anterior, la biblia está más manipulada que una harina cuando  esta siendo amasada.
Y esta enseñanza es peligrosa ⚠️ 
pero bueno no quiero desviarme del tema principal

quiero saber sus opiniones al respecto saludos desde México!

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Enviado por: WilsonLemus
23 Aug, 2024, 02:20 AM
Foro: Foro EXTJ
- Respuestas (3)

Saludos a todos los que leen este hilo

En esta ocasion se me ha ocurrido la idea de compartir sobre algo que he visto a lo largo de los años como testigo de Jehova... Cuando un hermano o hermana alcanzan cierto privilegio, por ejemplo anciano o precursora, muchas veces se vulven "muy santos" y pareciera que son el concepto de un fanatico religioso. Son muy criticos en todo lo que otros ven, oyen, imaginan, platican.

Se la pasan juzgando a los demas por las peliculas que ven, o por las fotos que suben a sus redes sociales. El punto es que son asi de intensos que cuando llega el momento en el que "le fallan a Dios" parece que los desconoces. De pronto esa precursora de falda hasta el tobillo, la vez en la calle usando falda corta, super maquillada o el anciano que te citaba varios textos a la hora de "criticarte" ahora lo vez y es muy borracho, grosero o mujeriego...

No es en todos los casos, pero lo curioso es que es como un resorte, que mientras eran testigos, se contuvieron de hacer lo malo y solo criticar. Y cuando fallan, es como al dejar de comprimirlo, sale disparado de una forma violenta

Saludos...

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Enviado por: Atea_anónima 18
22 Aug, 2024, 09:40 PM
Foro: Presentaciones y Experiencias
- Respuestas (9)

Soy una adolescente así que tal vez piensen que lo digo por la etapa en la que estoy, pero no, 
siempre que he expresado mis sentimientos, la mayoría de las veces me he enfrentado a que no tengan empatía conmigo tengo muchas experiencias que contar:
1)
Me paso que un día me sentía muy sensible por que extrañaba a un ser querido tj que murió hace unos años, y estaba que lloraba a cada rato, y mi abuelx me dijo:
Se fuerte, recuerda que lx vas a ver en el nuevo mundo.

Es decir : No tienes que sentirte así porque lx veras en el futuro.

2)
Me sentía muy desanimada no  tenía fuerzas para predicar (aún no era PIMO época de pandemia) y se lo digo a una “amiga” y ella me manda me un artículo de la jw que decía que la predicación era un requisito para la salvación.
¡Vaya que animador!, obvio no me ánimo en nada.

3)
Cuando le digo a un familiar que tengo miedo por x cosa y me dice: “ora a Jehová”.

No pues que consolador.
 Lo mismo si algo me preocupa, el típico “ora a Jehová”

Conclusión: Podría ser, aunque admito que en pocaaas ocasiones si me han tratado con empatía, al yo expresar mis sentimientos y emociones con otros tj, aunque es el 1% de las veces, el 99% quedó como ¿Para qué dije como me siento, si sacaran la biblia, un artículo de la jw o el famoso ora a Jehová?

En fin me gustaría saber sus opiniones y experiencias al respecto, me gustaría debatir con ustedes saludos!

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Enviado por: Fortion Bare
22 Aug, 2024, 02:29 PM
Foro: Foro EXTJ
- Respuestas (4)

Estoy de vuelta luego de unos días de vacaciones que me permitieron desconectarme de mi congregación. El próximo 1 de septiembre dará inicio el nuevo "año de servicio" de los Testigos de Jehová y estaba haciendo un recuento de cómo han ido las cosas por aquí.

Expulsados y nuevos bautizados. 
Expulsados han vuelto tres, dos de ellos salieron este mismo año de servicio, así que podría decirse que sí se beneficiaron del relajamiento de las nuevas medidas hacia ellos. También han tres nuevos bautizados. Al menos por ese lado pudiera parecer que sí podríamos esperar ver un aumento o al menos que los números de miembros se mantengan. 

Barbas y pantalones.
Luego de la euforia inicial, varios han regresado a las caras limpias y afeitadas. Las mujeres con pantalón, algunas vaya que les ha venido bien esos cambios y lucen divinas. Otras de plano llegan prácticamente en pants o con el outfit  de recepcionista del IMSS u otra dependencia del gobierno. De todas formas, se agradece que puedan ir un poquito más como quieran. 

Asamblea Regional. 
En la Ciudad de México hubo dos en la Nueva Arena y otras en varios nuevos recintos, además de los Salones de Asambleas (Tejocote, Tultitlán) que aún no terminan. Pero todos quieren ir a la Nueva Arena y esto generó problemas de sobrecupo. En parte, la situación ya se veía venir desde que las congregaciones recibieron una cantidad muy reducida de boletos, apenas y alcanzó para los publicadores y acaso sus familiares no bautizados que asisten a las reuniones. Otros asistentes a las reuniones por lo general no alcanzaron pero se les tranquilizó diciendo que podrían entrar con una invitación. 

Las dos fechas en la Nueva Arena prácticamente estuvieron llenas. En la segunda asamblea en la Nueva Arena, el día viernes se alcanzó el aforo máximo y se anunció que los siguientes días ya no se permitiría la entrada con la invitación. Este error de organización dejó a muchos publicadores con un mal sabor de boca. Repartieron miles de invitaciones para nada. Seguro hubo invitados que no pudieron entrar. 

¿Éxito o fracaso? Es difícil decirlo. De entrada, no son las ocho fechas que se solían hacer ahí, sino solo dos. A los demás los repartieron en otros recintos de menor capacidad y los Salones de Asambleas a los que les están dando un uso continuo. Los abarrotamientos no son exclusivos de la Nueva Arena, en Tultitlán las asistencias también han sido elevadas. Mi percepción es que están sobrecargando las asistencias considerando que muchos faltan y donde quizá antes metían a 10 congregaciones, ahora meten 15 bien apretaditas. Esto puede dar una falsa impresión de crecimiento que obviamente no lo es. Habrá que ver si fue solo mi impresión. Por cierto, están moviendo Testigos de otros estados, como por ejemplo Hidalgo, a estos Salones de Asambleas y asistir les representa un esfuerzo y gasto considerable. Muchos sencillamente han optado por no ir y esperarse "al streaming" y se les entiende perfectamente.

Algunos sugieren que los abarrotamientos del viernes se deben a la jugada de la Watch de proyectar la película ahora el día viernes a primera hora. Yo no creo que se deba tanto a eso, más considerando que desde la primer asamblea la película ya se podía descargar y ver entera en el sitio. Pese a ello, entre mi familia y amigos adoctrinados, la asamblea ha sido espectacular y renovadora de su fe, solo hablan maravillas. No podía espera menos de ellos.

Campañas de predicación.
¿Recibieron campañas, se fueron algunos miembros de campañas? En las congregaciones de aquí sí han llegado y se han ido de campañas. Sí, es cierto que se han vuelto una especie de vacaciones disfrazadas de evangelización, pero he de reconocer que tienen algo de bonito que me despierta la nostalgia de mi pasado adoctrinado. Ves "la hermandad" en acción, te topas con hermanos que aún cultivan ese espíritu de sacrificio y abnegación, ves muestras genuinas de hospitalidad y te exponen a conocer otras partes, otras personalidades. He de admitir que las he disfrutado, a pesar de que la predicación sea solo un pretexto.

Problemas financieros.
De unas fechas para acá, las cuentas sencillamente no dan en la congregación. Se trata de un asunto combinado: los hermanos donan menos y los gastos del circuito se han elevado. Para la resolución de la Obra Mundial se resolvió dar menos de la cantidad propuesta por la sucursal. Existen varios adeudos locales por cubrir, entre ellos algunos de mantenimiento del Salón. Además, hay que resaltar que este es otro problema de tener tantos asistentes por Zoom: estos no donan. Personalmente cuando surge el tema, salgo con mi mejor pokerface de estar igualmente preocupado. La realidad es que ya no dono. Si acaso lo he hecho para cubrir alguna necesidad local. Esperemos que esto se siga volviendo un problema que ayude a muchos más a abrir los ojos.

¿Qué opinan ustedes? ¿Hay algún otro tema sobresaliente de este "año de servicio"?

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Enviado por: lordkl
21 Aug, 2024, 09:47 PM
Foro: Presentaciones y Experiencias
- Respuestas (4)

¡Saludos a todos, compañeros!

Espero que este mensaje les encuentre bien.

Hace aproximadamente un año me registré en el foro, pero no me había animado a interactuar o presentarme hasta ahora. Tengo 21 años, actualmente soy Siervo Ministerial y PIMO jaja. Fui criado en una familia muy involucrada en la organización, con precursores especiales y "ancianos de gran trayectoria".

Desde siempre he sido una persona muy curiosa, con un interés por leer libros como "1984" de George Orwell y explorar cualquier tema que se presentara ante mí. Esta curiosidad, sin embargo, me ha traído muchos inconvenientes con mi familia y los ancianos de mi congregación. Me decían que no era necesario leer fuera de la JW Library, ya que allí estaba toda la información necesaria. Con el tiempo, empecé a cuestionar las doctrinas y razonamientos que se enseñaban, lo que me llevó a profundizar en mis dudas y, como muchos de nosotros sabemos, a descubrir la realidad que se oculta tras la organización.

Actualmente mantengo mi privilegio, pero estoy preparándome económicamente para poder tomar la decisión de salir en cualquier momento. Vivo en un país del Caribe con dificultades económicas, lo que hace que costear algunas cosas o vivir solo sea complicado. No obstante, estoy trabajando en ello.

Este foro ha sido de gran ayuda en mi proceso de liberación y el libro de Raymond Franz también ha sido fundamental. Les agradezco por ello. Pronto estaré compartiendo algunos análisis y hallazgos que he encontrado.

¡Gracias a todos y nos vemos por aquí pronto! Big Grin

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Enviado por: Atea_anónima 18
21 Aug, 2024, 08:43 PM
Foro: Foro EXTJ
- Respuestas (2)

La adoración matutina se trata en resumen:

https://www.jw.org/finder?srcid=jwlshare...4_32_VIDEO
Dios lo ve todo , e incluso si no lo ve , Los Ángeles le informarán a dios , o Dios puede leer la mente y el corazón, o Jesús pueden vernos, y los tj deben obedecer a Jehová (el cuerpo gobernante indirectamente) incluso cuando están solos.
(Lo más paranoico que ha dicho la wachi), (y créanme lo dice en el discurso, allí dejé el link)

Y que deben hacer feliz a Jehová y a Jesús en todo momento (indirectamente al cuerpo gobernante)

Los amenazan con que “Dios” lo ve todo , me hace acordar a la novela 1984, que siempre decían que “El gran hermano” veía todo.

Conclusión:
Cuando la wachi, no tienen una falacia que utilizar
Usan la manipulación emocional, diciendo: Dios te ve todo lo que haces, te vigila!.

Haciendo así sentir culpable a sus adeptos como se nota que es una secta en fin eso quería comentar.

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Enviado por: Atea_anónima 18
21 Aug, 2024, 02:16 AM
Foro: Presentaciones y Experiencias
- Respuestas (2)

Contaré al menos dos experiencias, que viví yo de primera mano desde México.


vamos con la primera quiero aclarar varias cosas jajaja siempre he parecido más joven de lo que soy, así que tomando eso en cuenta voy a comentar la siguiente experiencia:

Me sucedió que, una vez traía una blusa escote de hombros caídos, y se me veían las trabillas nada más de mi bralette, no era nada inmodesto puesto que me las cubría con mi cabello , puesto que siempre me ha gustado tenerlo largo, pero sucede y acontece, yo estaba en el salón reunión , y bueno a unos cuantos hermanos y hermanas (compañeros de creencia nada más jajaja) les molestó su conciencia y hablaron con el familiar que me acompaña cuando en realidad mi cabello cubría las trabillas y solo se notaba casi nada, pero ya verán la hipotenusa porque meses después llegó una chica que antes era de la congregación, con un vestido de tirantes ultra finos y mostrando todo el busto y a ella no le dijeron nada jajaja , para que vean la hipotenusa, a mí me juzgaron por unas trabillas  y bueno con otra persona se hicieron la vista gorda.

Segunda experiencia:
Acontece que a un chico hijo de un anciano , que le caía mal parece, no me quería saludar me ignoraba, y bueno a mí me da igual total  me era indiferente en todo sentido, pero resulta que al terminar una predicación, ya bueno me despido de todos y se me olvida despedirme de él , y el susodicho arma un dramón como este meme:




Jajaja, en fin casi llorando el chico , y una hermana consolándolo diciéndole: “debe ser que se le olvidó”.
Ay Dios mío la propia vistima jajajaja, la propia lupita ferrer, el propio drama queen, y bueno viene una hermana molesta conmigo y me obliga a despedirme de él , y yo bueno le digo chao rápido, sinceramente yo dije dentro de mi: “Dios mío qué hipócrita y manipulador este tipo, cuando él que siempre me ignora es él , pero si yo lo hago se hace la vistima”.

En fin estas fueron las experiencias saludos!

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Enviado por: Atea_anónima 18
19 Aug, 2024, 02:26 PM
Foro: Presentaciones y Experiencias
- Respuestas (18)

En mis épocas de adoctrinada jajaja , debo admitir que la razón por la que empecé a escuchar rock y por la que decidí darle una oportunidad al
Satanico , demoníaco , ocultista, damas y caballeros aquí les presento: al famoso Heavy metal !!!
Jajajaja #humor 
Fue que la wachi siempre lo ponía como lo peor y como dicen por ahí la curiosidad mató al gato jajaja

Bueno en fin mi experiencia en estos géneros musicales comenzó cuando yo tenía unos 15 años de edad 
estaba pasando por un mal momento, deprimida , época de pandemia, había pasado algo muy fuerte para mí , casi no me quería levantar de la cama y bueno me acuerdo que a mis 12-13 años  escuchado una canción de un grupo de rock  de Australia y yo empiezo a explorar el grupo y allí conozco el rock alternativo y la verdad había quedado impresionada, me identifiqué bastante y sus letras eran pura poesía, me ayudó a comprenderme a mí misma , y bueno la wachi tenía un artículo sobre este tipo de rock pero a mí ya me daba igual, la wachi siempre creando prejuicios sobre todo, bueno conocí otro grupo de rock alternativo y todo del género me gustaba, estaba sorprendida ¡El rock es poesía! no lo podía creer, bueno luego de haber explorado el rock alternativo, la verdad conocí muchos grupos musicales pertenecientes a ese género musical , conozco el rock y ¿Qué creen? ¡También es poesía!
yo quedé como en shock    Big Grin  ,  y también descubrí que el rock es muy romántico, bueno también el alternativo, y me dije a mi misma ¿por qué lo satanizan tanto si es puro romanticismo en general?, 
Claro también hay canciones que mencionan al maligno y sus secuaces pero son la minoría, así que me enfrenté a desmentir los estereotipos, admito que el rock me terminó fascinando sobre todo el “screaming”, ese grito sensacional que de veras mola en el rock y el heavy metal 
https://youtube.com/shorts/qeJY8RegxYg?s...IaK4p3Awnd
 https://es.wikipedia.org/wiki/Screaming#...0rasgados.
https://dle.rae.es/molar
Continuando con la historia, llega el heavy metal jajaja 
lo conozco por primera vez por mera casualidad, yo en mi mente testiguil jajaja decía: el heavy metal me persigue jajaja debo superar esta tentación jajaja  ahora me acuerdo y me rio que inocente era jajaja 
el heavy metal me encantó y no sabía porque , sencillamente a mi cerebro le gustó , al escucharlo sentí una mezcla de euforia, paz , y tranquilidad , pero como buen testigo de Jehová jajaja (o buen sectario mejor dicho) jajaja yo luchaba contra eso, la verdad es que me  encantó fue como digo yo jajaja amor a primera escuchada jajaja un término que invente que se refiere cuando te quedas enganchada/o con una canción a la primera de escucharla , esta fue una de las canciones de heavy metal con las que me pasó eso 
https://youtube.com/shorts/XDHu8fmJLlg?s...yWU6Xp5BSv

En fin también descubrí ¿Qué creen? ¡El heavy metal también es poesía!
Jajaja , y también es un género musical muy romántico jajaja , la verdad yo recurrí al rock para evitar la música romántica y me encontré con todo lo contrario jajaja 
y la verdad es interesante que abarca temas variados tanto el rock alternativo , rock y como el heavy metal  
Tristeza, desamor , amor, traición, dolor, nostalgia, empoderamiento, resiliencia, e inculcan valores como
Autenticidad, resiliencia, valentía, no ser un hipócrita , estar en contra de la falsedad, 
Aclaró  que en general inculcan estos valores , aunque están sus excepciones, pero eso fue lo que yo descubrí, 
la otra cara de la moneda del amplio mundo del rock y sus variantes, de hecho una prueba de lo romántico que es el rock es esta canción, es emo rock:
https://youtube.com/shorts/MmyNX6vBW7M?s...l0Kc-sPr6D
y si leen la letra verán como el rock puede ser poético y romántico:https://www.letras.com/the-red-jumpsuit-...us/673807/

Quiero aclarar que no me considero romántica jajaja 
Solo que quería destacar lo que descubrí del rock 

En conclusión ¿Se ha satanizado el rock y sus variantes?

Si y mucho 
y las mayoría de las veces son puros estereotipos 
Tan solo la minoría (según mi experiencia) es tal cual dice los estereotipos.

En fin eso quería comentar saludos!

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