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  1. Comunidad ex-Testigos de Jehová

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  ¿ En donde quedaron los hijos de los ilustres presidentes de la sociedad WatchTower?

Enviado por: Julian
04 Nov, 2022, 08:55 PM
Foro: Foro EXTJ
- Respuestas (3)

Hola compañeros.

  Me he preguntado ( a manera retórica), ¿ en donde quedaron los hijos, nietos y bisnietos de Russell respecto a la sociedad Estadounidense WatchTower, porque no tienen un cargo directivo?... ¿ o esque no tuvo hijos?...

Igualmente respecto a los descendientes de los hermanos Rutherford, Knorr, Franz, Milton Henshel, etc. ¿ o acaso sus hijos - en caso de haberlos- no fueron espirituales y no siguieron siendo Testigos de Jehová?... ¿ o están dentro y tienen bajos perfiles?...

Hasta donde entiendo, la Organización no se ha pronunciado al respecto.

Un gran saludo.

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  8 de noviembre el juicio España , ya esta aqui

Enviado por: Gabriel Pedrero
04 Nov, 2022, 01:39 PM
Foro: Foro EXTJ
- Respuestas (10)

Ya queda nada para que el juicio de la denuncia de los testigos de Jehová hacia la asociación española de víctimas de los testigos de Jehová empiece. JUNTOS VENCEREMOS

https://photos.app.goo.gl/hwpvQeJFB2T6BL7w7

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  Dando un discurso apostata en la reunión

Enviado por: jaula_de_plata
04 Nov, 2022, 01:41 AM
Foro: Foro EXTJ
- Respuestas (19)

Hola querida comunidad  Big Grin


E querido informar este pequeño avance que e tenido, creí que me iba a subir el ánimo hacer este post después de todo el torbellino que fue esto así que se los cuento. 

Hace un mes me asignaron un discurso de 5 minutos el título era ¿Cómo nos ayuda el relato de Nabot a entender nuestra manera de ver los tipos y antitipos? Basado en w15 15/3 10 párrs. 10-12

Para empezar este es un tema que yo sabía que no se podía dar en 5 minutos, hasta donde yo sabía era muy largo el tema, lo que yo sabía del tema es que los tipos y antitipos se usaron y ya después ya no, fin, nada más y estoy seguro que el 50% o mas de los que están aquí no tienen ni idea de este tema así que les explico más o menos de que es el tema.

Para empezar esto es básicamente la idea de que todo, literalmente todo pasaje dentro de la Biblia tiene 2 significados. Los llaman "tipo" y "anti-tipo". El tipo es lo que dice la biblia. El anti-tipo es lo que la WT quiere que crean los Testigos de Jehová, una historia inventada sin restricciones.

 Ejemplo inventado:

 tipo: "Jonas fue comido por un pez";

 anti-tipo: Jonas=USA fish=recesión, "la biblia dice que una gran recesión afectará a los Estados Unidos. Al igual que Jonas, esto hará que el país obedezca la palabra de Dios"

 No hay reglas para inferir qué antitipo corresponde a un tipo, ni restricciones sobre lo que puede ser el antitipo. La WT puede inventar lo que quiera como quiera y se puede modificar varias veces.

 ¿Por qué todo tendría 2 significados? ¿Por qué el antitipo patrocinado por WT sería el correcto? Esto nunca se aborda, solo se toma como un hecho.

Fuente Reddit. Vuelvo a mencionar que yo no sabía nada de esto tengo 20 años, ya no se abordan estos temas al punto de que las nuevas generaciones ni siquiera saben que 1914 la gran tribulación es producto de esto, en la revista de dónde se supone que tenga que basar el discurso solo dice "Usábamos los tipos y antitipos antes, pero eso era muy difícil de explicar y entender, por eso ya no se usa" lo bueno es que mis abuelos no tiraron nunca ninguna publicación así que podía ir a la biblioteca de mi casa y abrir los libros de Rutherford, nunca los habia abierto, para los que no los hayan visto nunca todo su contenido se basa en tipos y antitipos, nada más, mientras más leía las polvorientas páginas, más me daba cuenta que todo lo que se incluía era puramente eso, antitipos de Noe Abraham, Issac, Gedeón, cada relato de la biblia tiene una doble interpretación. Volví a la revista de dónde se supone que debo hacer el discurso, y literalmente con una sola frase borraron lo que por más de medio siglo fue la principal creencia de los testigos: La biblia tiene 2 significados. Investigue más revistas, del 50, 60 rozando los 70s todas defienden a capa y espada que la biblia debe tener 2 significados, si no se enseñará eso significa que no es la religión verdadera (Lo dice la atalaya del 54 refiriéndose a la católica muy explisitamente)  

Ahora están tratando de eliminar los arquetipos. Su literatura nunca los menciona ahora. Pero no pueden quitarlos por completo porque el núcleo de su religión se basa en arquetipos, la llegada del Armagedón depende de ellos. 1914 y las doctrinas de generación son antitipos. Entonces, ahora nunca dicen "antitipo", pero la religión está llena de ellos. Siguiendo su lógica ellos dicen que ya no se explican estos por qué eran muy difíciles de explicar y entender, pero ¿Acaso Jesucristo no dijo que el camino era estrecho? ¿Acaso no valdría la pena aprender esto aunque "fueran muy difíciles de explicar y entender para obtener la vida eterna? 

Pero nop, los Testigos de Jehová creyeron estas palabras por el paso de los años, obviamente saqué el tema MUY SUTILMENTE CON MI FAMILIA me dijeron que era muy interesante aprender cada tipo y cada anti-tipo porque parecia como si descubrirás un misterio, pero -en sus palabras- "Ahora todo es más fácil" así que ni siquiera la WT intentaron taparlo solo dejar que pasará el tiempo. Ahora, WT no necesita esta teoría, ni los TJ la conocen, ya que los TJ aceptan todo lo que dice WT sin justificación.

 En resumen los anti-tipos es lo que dice la biblia, los tipos lo que dice la WT, pueden cambiar los tipos cuántas veces quieran, fue su principal creencia hasta que decidieron "quitarla".

Todo eso tenía que explicar en un discurso de 5 minutos, mis investigaciones fueron, libros de hace 70 años atalayas y Reddit. Me he sentido muy solo últimamente nunca e encajado con nadie en la congregación y ahora muchisimo menos, no hablo con nadie más y quería encontrar a alguien, un PIMO como yo que me escuchará. Y esta era mi oportunidad, mi plan era dar un discurso que un PIMO supiera de inmediato que esa era información apostata disfrazada. Así que me prepare y empecé a crear mi discurso.

Primero busque el discurso en las reuniones grabadas de esa semana para no escribir tanto, me volví a encontrar con la misma situación, en la reunión de España la dió un hombre mayor, claramente sabe muy bien todos los cambios y puede entender de que es el tema pero la de México el discurso lo dió un chico joven que su mente claramente no entendió que era un tipo o antitipo y ni siquiera lo pudo explicar por qué al ser tan joven no tenía ni idea de el cambio en esta doctrina. En fin, después de mucha redacción termine mi bosquejo, sabía cómo tenía que darlo, mi forma de hablar y hacer ademanes iba a ser una mezcla de Armando Ochoa y Joaquín Reyes, estaba muy nervioso pero tenía que hacerlo así que aquí va mi discurso:


 -me paro en la plataforma y me quito el cubrebocas- miro al auditorio suelto una risa- Si se sienten los nervios de estar parado aqui…… después de el encierro se sienten los nervios (espero rosas) han sido unos años de muchos cambios y que bueno

Todo nos enfrentamos a los cambios, en años recientes la organización de Jehová ha hecho cambios para enseñar las verdades bíblicas de una manera más clara y sencilla si usted ya lleva algún tiempo sirviendo a Jehová, es un veterano aquí, tal vez usted haya notado algunos de estos cambios tal vez se ha dado cuenta de que nuestras publicaciones explican algunos relatos bíblicos de otra manera completamente diferente a como se hacía antes

¿En qué sentido?

Pues antes se tenía la costumbre de Buscar profecías en ciertos personajes y ciertos relatos, y dividir a cada uno de estos en tipos y antitipos 

Pero ¿Que son los tipos y antitipos?

La Atalaya del 15 de mayo de 1951 explica que: Un tipo es una imagen o representación de algo que sucederá en algún tiempo futuro. El antitipo es la realidad de la cosa que el tipo representa, o dicho mas facil, el tipo es lo que dice el relato en la biblia y el antitipo es lo que dicen las publicaciones sobre ese relato y una implicacion actual sobre el en estos dias

Pongamos un ejemplo en un relato que se encuentra en primero de Reyes en donde se habla de Nabot.... nabot, quién fue nabot la Biblia dice que era propietario de una viña la cual se podía ver desde el palacio del Rey una muy bonita vista era tan bonita.... Que acáb quería comprarsela. Ahora bien la Biblia menciona que este hombre nabot Era temeroso de Dios pues sabía que Jehová había prohibido que las herencias de los antepasados fueron vendidas o pasadas a otra tribu por lo que le dio una respuesta ¿quieren saber cuál es?

diriganse conmigo por favor al relato bíblico de primer libro de los reyes capítulo 21 versículo 3 y ahí dice 

Pero Nabot le dijo a Acab: “Yo jamás te daría la herencia de mis antepasados. Jehová no lo vería bien”

Con estas palabras Nabot demostró valor y obediencia a Dios pero tristemente le costó la vida no solamente a él sino también a sus hijos pues Jezabel la esposa de acab lo acusó falsamente de blasfermar contra Dios y contra El Rey

Ahora ¿Por Qué mencionamos Este ejemplo? porque este relato como muchos otros contenía un tipo y antitipo

En este relato la organización en 1932 nos mostro el tipo osea que el relato tenía un significado profético, decía que Acab y Jesabel representaba a Satanás y los demonios y que en Nabot representaba a Jesús y la muerte de nabot representaba la muerte de Jesús también con el tiempo en los años 60 se hizo otra modificación a esto, se explicó que Nabot representaba los Ungidos y Jezabel a la cristiandad Mientras que el antitipo es decir lo que realmente dice la biblia  nos mostraba que nabot murió porque fue fiel a Dios pero ahora ha cambiado 

Y aquí es donde vemos el amor y la sabiduría de Jehová a lo largo de los años Jehová ha ayudado al esclavo fiel y discreto........ a ser cada vez más discreto y hubo otro cambia, así es,  Por eso ahora un relato bíblico es un modelo profético solo cuando la Biblia así lo dice

Pero ¿Por qué se ha cambiado? 

Por que como se trataba de Buscar todos los posibles significados proféticos de los relatos, las enseñanzas prácticas que que nos dejaban esos estos relatos no quedaban claras o incluso se llegaron a perder Nabot por ejemplo no murió porque representar a Jesús o a los Ungidos sino porque fue fiel a Dios es por eso que ahora el cuerpo gobernante quiere que nosotros nos centremos más en extraer de estos relatos lecciones sobre cualidades como la fe El aguante y el amor 

Por ejemplo con eso aprendido ¿Qué aprendemos todos nosotros del ejemplo de Nabot?

Pues que debemos ser fieles cuando enfrentamos a cualquier situación compleja y difícil por ejemplo a la persecución vamos a leer por favor las palabras registradas

en la segunda carta Timoteo capítulo 3 versículo 12

De hecho, todos los que desean vivir con devoción a Dios en unión con Cristo Jesús también serán perseguidos.

Bueno, creo que este este texto refleja que todos nosotros queremos vivir con devoción a Dios y que en un momento podemos ser perseguidos por ser cristianos..... a y también Testigos de Jehová y esta historia que acabamos de mencionar de Nabot fortalece nuestra fe y confianza en Jehova y contiene una lección que todos podemos entender recordar y poner en práctica todos los dias

-Me bajo de la plataforma 


Ese fue el resultado, un discurso un poco camuflado pero que al final decía la verdad con gotas de hipocresía, lo dije textualmente cómo lo leyeron, ¿El resultado? No encontré ningún PIMO de hecho me dió una vista de que todos son PIMI, me felicitaron por el discurso y me dijeron que ya esperan mi nombramiento como siervo ministerial curiosamente me llamaron la atención y aquí está lo curioso, los menores a 30 años me dijeron "Que buen discurso, no entendí lo de los tipos pero si lo de Nabot jajaja adiós, muchas felicidades" pero dos ancianos mayores de 60 me llamaron y me dijeron que la explicación de los anti-tipos era inecesaria y que no debí hondar tanto en ese tema por qué ya no se escuchó casi nada de Nabot 

Todo esto me enferma la verdad, todo esto no es más que mentiras tras mentiras, no es posible que pase esto en el mundo la verdad. Realmente quería soltar esto por qué no es justo que se crea que con el pasar del tiempo se va a borrar lo que hicieron, y más en algo en lo que influye en la vida de forma muy regular, literalmente cambian la mente de las personas

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Video ¿Cuales son las peores canciones que han escuchado en su vida?

Enviado por: Amatheos
03 Nov, 2022, 02:54 PM
Foro: Música | Poesía | Reflexiones
- Respuestas (23)

Voy a poner una canción de Manolo Díaz, "Viene una ola", canción parodiada por los Hermanos Calatrava.

Para ser justos con Manolo Díaz, concibió muchas de las canciones de los Bravos como "Black is black"




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  LA FELICIDAD ESTA EN LAS MANZANAS

Enviado por: forista10
03 Nov, 2022, 02:20 AM
Foro: Humor
- Respuestas (5)

Gracias a la manzana Blancanieves encontró el AMOR
Gracias a la manzana Eva descubrió el sexo
Gracias a la manzana Steve Jobs tiene una fortuna
¡Y VOSOTROS BUSCANDO LA MEDÍA NARANJA!
¡BUSCAD MANZANAS ALMAS DE CANTARO!

Risotada

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  ¿Sabes que estoy, verdad? aunque me pierda por el camino mas de un día...

Enviado por: Saskatchewan
02 Nov, 2022, 11:20 PM
Foro: Música | Poesía | Reflexiones
- Respuestas (2)

No me gusta quien desaparece.
Me gustan las personas que estan siempre,
aunque tengan millones de cosas por hacer,
no dejan jamás de hacerte sentir su presencia.
Eso, yo quiero presencia,
porque los sentimientos mas verdaderos y profundos
son hechos principalmente de constancia.”
(Serena Santorelli)

Por eso yo no quiero desaparecer de aquí de este foro donde podemos encontrarnos... Aún si hay días que me pesan como lastras de cemento o la lucha contra la tristeza se hace complicada...como estos dos dias que fui a visitar a mis padres donde ellos estan enterrados... aun asi  deseo, quiero, encontrar el tiempo para posting algo aqui y escribir algo, aunque sea un ratito...

tengo esa mala,malísima forma de ser que, más mal estoy, más me aislo...

les estoy esperando, ¿preparo café? o.. desean té ?



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  Gracias. Nunca he sido de la empresa de la mentira.

Enviado por: Lucaloma
02 Nov, 2022, 02:43 PM
Foro: Presentaciones y Experiencias
- Respuestas (5)

Tenia 15 años cuando conoci la empresa. Agradezco a Stargate Extj y a otro que no recuerdo su nick era de algo a cristo.
Bueno yo supe que era mentira pero no podia demostrarlo. Mís padres se quedaron dentro de la empresa y mi hermana se marcho de casa luego me fuy al ejercito. Hay mucho que contar pero lo resumo un poco por que es la primera vez que estoy en un foro y no entiendo bien como funciona correctamente.
Necesito el libro de la empresa "Proclamadores del rino de Dios en PDF si lo teneis tengo otros libros en PDF. Como la Biblia nueva el libro de los Ancianos para compartir y cambiar. He escrito ya tres presentaciónes y siempre me dice que el titulo no es suficiente no tiene algo de caracteres. Espero que este lo podais leer sin problemas. Gracias. Y si me enseñais más como funciona el foro hos lo agradezco.

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  Una mochila llena de piedras que te impide volar

Enviado por: Moebius
01 Nov, 2022, 10:57 AM
Foro: Foro EXTJ
- Respuestas (9)

Cuando estudiamos con los testigos no habia lugar a las dudas. Podiamos no entender los motivos que dios tenia para hacer las cosas; estaba fuera de nuestro alcance y eso llevaba a la disonancia cognitiva (ver el hilo sobre ello).
La respuesta que nos daban era que a su debido tiempo lo entenderiamos y que no habia porque preocuparse porque todo tenia una explicacion y que esas preguntas serian contestadas cuando llegara el tiempo oportuno. Y que debiamos guardarlas y olvidarnos de ellas. Como si no existieran.

Y hemos ido guardando esas 'piedras de tropiezo' en una mochila.

Todos llevamos una mochila llena de preguntas sin contestar, esperando el tiempo oportuno.
Pero no llega.

Y la mochila va llenandose cada dia de mas piedras de tropiezo. Escribo mas que nada para los testigos que eventualmente puedan pasarse a leer por aqui.

Esa mochila no se rompe a no ser que seas tu mismo que quieras hacerlo. De hecho seguira engordando toda tu vida, es como un parasito que va absorbiendo tu voluntad.
Parece que pesa poco, que es liviana, que es facil de soportar... pero no es verdad. Y tu lo sabes.

Solo es liviana porque no piensas en ella. Si no piensas, no existe.

¿Y sabes porque lo se?. Primeramente porque he pasado por ahi mismo, y tambien porque un dia quise 'volar'... y el peso de esa mochila me lo impidio.
Pesa mucho.
Y no te deja 'volar'. Y volar significa ser libre. Tanto para ir donde tu quieras, como para hablar de lo que quieras...
Ese peso te impide crecer porque a todas partes donde vayas la vas a cargar.
Piensa un poco...
No eres un buen padre. Eres un buen padre testigo de Jehova.
No eres un buen hijo. Eres un buen hijo testigo de Jehova.
No eres un buen amigo. Eres un buen amigo testigo de Jehova.
¿si no fueras testigo, tambien serias 'bueno'?... Entonces...¿Por que eres testigo?

Ser testigo es una carga sin sentido. No hay ninguna ganancia en ser testigo.
Igual nos vamos a morir todos.

Pero quizas...lo hagamos ligeros de equipaje.

Con todo mi cariño por todos esos testigos que pasan y leen.

Nos seguimos leyendo.

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  [Pregunta] ¿Realmente existirá un nuevo orden mundial?

Enviado por: pedritosola
01 Nov, 2022, 12:20 AM
Foro: Foro EXTJ
- Respuestas (13)

Últimamente he pensado que quizá la Biblia no esté del todo equivocada. Quizá si sea posible unir a todo el mundo en armonía o que tal si al igual que los mayas es un calendario que predice cierta parte del tiempo o historia de la humanidad como civilización pensante.

Pienso que en algún momento de la historia humana la religión dejara de ser indispensable y que inclusive la JW no este tan equivocada en que las ONG quieran cambiar esa forma de pensar que en su momento fue una ayuda para esclavizar al ser humano y poner a un Redentor con el cual sentir un adeudo eterno para no portarse mal.

Quizá no nos toque ver esa parte de la historia, pero estamos en un momento en que ya no solo comprendemos como funciona lo físico sino también lo que pasa en el interior de las personas, como los pensamientos, emociones y cosas por el estilo.

¿Que piensan ustedes?

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  Recordando cuando alguien predicando intento despertarme

Enviado por: pedritosola
01 Nov, 2022, 12:01 AM
Foro: Presentaciones y Experiencias
- Respuestas (5)

Hola a todos los foristas activos y lectores del sitio.

En mi presentación he podido platicar acerca de las cosas que hicieron que despertara pero ahora me remontare a un suceso que paso hace 5 años.

Ahora que estoy despierto he estado haciendo una retrospectiva rápida de mi vida para analizar y focalizar los puntos que la secta me mantuvo cautivo. Pero llegó en su momento algo que sin duda me dejó marcado.

Un día que predicaba por la mañana el sábado, ya que estudiaba entre semana. Me disponía a hacer, según yo, la obra más importante que existe. Para mí sorpresa me atendió un señor mayor pero con mucho interés de aprender, le dije que volvería, regrese acompañado de un hermano muy poco avispado para hacer la revisita (realmente solo lo llevaba de compañía para no ir solo).

Cuando empecé la revisita me dijo que antes quería explicarme algo importante y que después de eso podría decirle lo que yo quisiera y entonces dije: “Va, que puede ser tan malo”. 

El señor, algo mayor por cierto, empezó preguntando que si conocía realmente mi religión y su origen, realmente yo creía que si pero el señor que tenía un estante de libros grande se encargo de explicarme la historia de los testigos de Jehová, me pareció bastante impactante para mí edad el saber que una persona supiera tanto sobre los testigos.

Pero de repente cuando empezaron las cosas reales o negativas de la secta es como si un tapón llegará a mis oídos para no seguir escuchando. Me fui triste ese día pensando que el pobre señor estaba en las manos de Satanás.

Ahora algunos años después me doy cuenta que yo era el que estaba mentalmente en las manos de alguien.

Espero poder algún día volver a ver al señor, aunque después de la pandemia muchas personas que eran de alto riesgo murieron y no he sabido nada más de el, pues tenía una tiendita de abarrotes cerca.

Bueno es todo solo quería compartir con ustedes un cachito de ese fragmento de mi vida, que hoy se vuelve parte de un bonito recuerdo Smile

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