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  1. Comunidad ex-Testigos de Jehová

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Santa Biblia Cuando las gaviotas lloren

Enviado por: Réquiem
17 Nov, 2018, 05:11 PM
Foro: Música | Poesía | Reflexiones
- Respuestas (10)

Abro este tema para compartirles una de las obras que más me gustan.. No, en realidad la AMO,  y que además me ayudó en el proceso de desvinculación con la idea que tenía sobre "la verdad" de los testigos de Jehová.

Como se sabe, a los testigos les controlan todo, entretenimiento incluido. Incluso leer un libro se ve mal, porque todo ese tiempo mejor sería usado en leer Atalayas (Comentario dado por una precursora al verme ir a la biblioteca de mi ciudad acompañado por otra precursora)

En fin, en mi tiempo de testigo, como tenía la conciencia "débil" empecé leyendo novelas de misterio tipo Agatha Christie, con un lenguaje bastante cuidado y refinado, sin groserías de por medio ni descripción de escenas grotescas. Agatha, para quienes no la conozcan, es una autora famosa por un sinnúmero de novelas de misterios con su héroe identificativo: Poirot, sin embargo, no recuerdo haber leído novelas con el icónico personaje, sino otras como "Los Elefantes pueden recordar". Luego seguí con otros libros de misterio con autores como Gaston Leroux y  Robin Cook (este último no me gustaba tanto) y finalmente di un enorme paso al "dark side" cuando consideré que no me causaría ningún daño leer "Misery" de Stephen King (uno de mis autores favoritos actualmente), pues me informé y supe que no tenía ninguna referencia "espiritista" por lo que mi conciencia sentía que no se violaba ninguna norma bíblica. Si conocéis la adaptación en película de ese libro, déjenme decirle que se queda cortito para la descripción de barbaridades que narra y que causaron un impacto enorme en mi conciencia de adolescente.

Ese historial me preparó para conocer al autor Ryukishi07 (así se autodenomina esta persona) con la serie de novelas visuales "Cuando las cigarras lloran". Aquí aclaro al lector: Una novela visual es un libro animado con imágenes y melodía acorde a la situación. Dependiendo del equipo de desarrollo también puede tener lectura con doblaje actuado y efectos especiales. 

Spoiler Alert

Dicha novela me gustó por su peculiaridad pues era la primera vez que alguien usaba un argumento de universos paralelos, armas biológicas, terror psicológico, detectives, mitología japonesa y humor en una misma obra, bueno... al menos de los autores que yo conocía.

Y así, finalmente, llegué a la novela visual que se titula como este tema: Cuando las gaviotas lloren.

[Imagen: umineko-no-naku-koro-ni-coraz%C3%B3n-his...=995&ssl=1] 
Esta novela es como... no, he iniciado mal mi descripción puesto que no existe un comparativo para la misma. Yo la catalogo como una obra maestra única.

¿Porqué?

Una batalla entre lógica y espiritualidad.

La base de la novela es un asesinato en masa en una mansión alejada de la civilización. Y la pregunta que plantea la obra es:

¿Existe la magia?
Y reta al lector a buscar la verdad, la cual se dice que, sin amor no podrá ser vista, por lo que incluso se tendrá que definir a esa cualidad indefinible para encontrarla.

La cuestión central se propone puesto que en la isla existe una leyenda sobre la Bruja Dorada Beatrice que ha renacido puesto que el cabeza de familia ha colgado un retrato en la sala de la mansión con un epitafio que describe una matanza y que propone dar toda la fortuna a quien lo resuelva. La ola de asesinatos inicia tal como ese epitafio, tras una misteriosa carta entregada a la única niña en la isla, en la que se les pide a todos resolverlo si es que no quieren morir. Además, la niña asegura vehementemente que recibió la carta directamente de la bruja Beatrice. 

Bueno, eso suena bastante trivial. La clásica novela de misterio (tipo 10 negritos de Agahta), sin embargo, la obra da un giro maestro en su segundo capítulo, presentándonos directamente a la Bruja Beatrice, la supuesta autora de los crímenes de Rokkenjima, retando al único superviviente de la masacre, un joven Ushiromiya, a que niegue su existencia.

El joven tendrá que resolver los misterios que suscitaron en la isla con "lógica humana", para intentar negar que "una bruja existe". 

Aquí es cuando se puede entender la referencia que dicha obra tiene con el mundo sobrenatural. ¿Necesita el ser humano dioses para explicar situaciones fantásticas y aparentemente imposibles de solucionar sin magia?

La novela te enseña, como si tú fueses el protagonista, un gran número de argumentos y proposiciones lógicas y ridículas enfrentándose una y otra vez para intentar descubrir "la verdad" y es en ese momento en el que vuelve a tener una evolución:

Trascendencia a Obra Maestra

La novela escala a un nivel divino al elevar su narratividad a 5 capas metafísicas en varios universos paralelos (que a la vez son uno, recuerde aquí al Gato de Schrödinger y es que hay un personaje que lo caracteriza con múltiples cat-box). Ya no hablamos únicamente de mundos paralelos, sino de ontología caracterizable, grados de razonamiento, planteamientos contrafactuales, demonismo, mitología, formas de realizar un Watanagashi a cualquier obra literaria que se intente postular como verdad, y al mismo tiempo cómo nuestra humanidad puede afectar a la percepción de todos estos factores.

[Imagen: auroras-dream.jpg?w=355&h=473]

¿Suena profundo, verdad? ¿Ya se van dando cuenta porqué amo a esta obra? A diferencia del filósofo Alemán Hegel, el planteamiento es fácil de leer, pero muy difícil de asimilar (con Hegel quizá sea difícil de leer y analizar, pero el símil que presento es para que no se dejen engañar por la lectura fácil que la obra presenta, pues el mensaje está a nivel de este filósofo citado). Ahora imagínense a la mente de un testigo de Jehová recibiendo toda esta información.

La batalla de cualidades ontológicas personificadas contra humanos, tiempo y espacio, tiene su apoteosis en el último capítulo, en el cual, se nos presentará un enfrentamiento simbólico que tendrá como objetivo mostrarnos los resultados de aceptar la magia o la lógica con humanismo o sin él.

Tras leer esta obra pude replantearme el volver a leer la biblia con todos los elementos filosóficos que se presentaron en la misma y así pude llegar a nuevas conclusiones sobre lo que aquel libro presentaba y cuestionar muchas cosas que antes pasé por alto. 

La obra en cuestión puede ser adquirida en Steam. Está dividida en dos partes. Capítulos 1-4 (Arcos de Preguntas) y Capítulos 5-8 (Arcos de Respuesta)

Aquí os dejo un extracto del capítulo 1:





Y eso es todo chicos, saludos y hasta la próxima.

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  SIGUE TU SUEÑO...

Enviado por: forista10
17 Nov, 2018, 02:53 PM
Foro: Música | Poesía | Reflexiones
- Respuestas (10)

Para ti...






Cuando estas en tus horas más bajas...
Cuando crees que no es posible...
Cuando piensas que todo está perdido...
Cuando parece que tocas fondo...
Siempre siempre hay algo presente... Ese algo son los sueños, esos sueños que con toda la ilusión alegría y esperanza los vimos posibles de realizar y que por un tiempo nos demostraron la capacidad de lucha, de fuerza de voluntad y de perseveracion que poseemos.

¿Verdad que en tu vida has tenido sueños que se han hecho realidad? ¿Si? Entonces ¡¡LEVÁNTATE!! sigue tu sueño porque aunque estés en el fondo de seguro tienes un sueño que por el que luchar, ese sueño sigue presente porque te está llamando así es que ¡¡LEVÁNTATE Y SIGUE ESE SUEÑO!!
¡¡LEVÁNTATE!! tienes mucho que dar
¡¡LEVÁNTATE!! no estás buscando sol@
¡¡ ES TU DERECHO A OTRA OPORTUNIDAD!!
¡¡ES EL DERECHO DE TODOS!!
¡¡VAMOS, SIGUE TU SUEÑO!!
Sigue tu sueño por un amor
Sigue tu sueño por defender la verdad
Sigue tu sueño, síguelo para que se haga realidad...

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  Cómo descubrí la verdad de la mentira de la WT.

Enviado por: Frodo Bolson
17 Nov, 2018, 12:32 AM
Foro: Presentaciones y Experiencias
- Respuestas (13)

Buenos días o tardes o noches.
Nací en "la verdad" hace ya casi cuatro décadas y me bauticé hace casi dos. La forma en que descubrí la mentira de la WT no tiene nada de espectacular.
Yo era un testigo modélico, predicando más de treinta horas todos los mes, siete u ocho veces al año hacía el precursorado auxiliar, no faltaba a las reuniones así me estuviera muriendo, comentaba cinco o seis veces en cada reunión, etc, etc. 
Un día los ancianos se dirigieron a mí para decirme que efectivamente querían recomendarme como ministerial pero el de circuito les había dicho, vete tú a saber si era verdad, que no podía ser por culpa de cierto asunto menor (perdonad que no lo mencione pero se me descubriría en seguida). Les dije que no lo entendía, pero que era sumiso y lo acataba (¿puede haber algo más modélico?). Pasaron dos visitas más y no hubo nombramiento. Me sorprendí pues la actitud siguió siendo la misma, había sido sumiso y había obedecido. Abordé a otro anciano y le pregunté con unos modales exquisitos si necesitaba mejorar en algo más. Entonces me comentó que el de circuito les había dicho otra cosa. Entonces fue el momento de inflexión en mi vida. 
Cuando escuché aquello le pregunté por qué no me lo habían dicho hacía un año, porque solo me habían dicho una cosa y además que aquello que me pedían ahora no lo iba a llevar a la práctica, que era violar mi intimidad, que no tenía sentido ninguno aquel consejo, que no tenía apoyo bíblico, ni del esclavo fiel y que no solo me afectaba a mí, sino a mi familia. Pregunté si alguno de los dos temas que me habían comentado habían suscitado algún tipo de problema, si algún hermano se había quejado alguna vez, si alguien había dicho algo. Me dijeron que no, pero que tenía que pensar no solo en los hermanos de mi congregación sino en todos. "Si tengo que pensar en los ocho millones de testigos entonces no haré nada de nada y me mantendré oculto, porque no hay acción por muy noble que sea que no ofenda a alguien. Cristo ofendió a muchos judíos con sus acciones. Acciones nobles que fueron rechazadas por una parte importante de la religión verdadera de la época, la judía". 
No comenté aquella conversación con nadie, no cambié mi actitud, y aun así la persecución feroz a la que se me sometió sorprendió a propios y extraños. Los comentarios de los ancianos en las reuniones iban con doble sentido, me llegaron a llamar desobediente y rebelde directamente en una reunión de acomodadores, y en unas necesidades locales invitaron desde la plataforma a no juntarse socialmente y evitar el saludo (no estoy exagerando) a aquellos que no obedecían a los ancianos en... y aquí mencionaban el asunto mío, que era notorio y conocido, aunque no por mí que no se lo conté a nadie, sino por ellos que sí iban divulgando lo que había ocurrido. 
Después de aquello todo se precipitó. Le dije al anciano que había hecho el discurso que era muy ofensivo, que no estaba expulsado, ni señalado ni era inactivo ni nada y habían invitado a la gente a no saludarme. Se defendió: "No, no era esa mi intención. Simplemente abordamos algo que se está convirtiendo en un problema a nivel de la congregación". Le respondí: "¿Por qué? ¿Hay hermanos hablando del asunto? ¿Alguno me está defendiendo? ¿Se está formando una revolución?". Obtuve la callada por respuesta.
Le indiqué que si en asuntos menores estaban tan errados y alejados de las escrituras cómo sabía yo que en el resto de las enseñanzas, doctrinas y normas no estaban igual de errados. Nuevamente la callada por respuesta. Le dije que empezaría a ir a otra congregación pero sin cambiarme oficialmente porque necesitaba descansar de aquella presión. 
Empecé a "enfriarme" cada vez más hasta el punto de que hoy no predico (sí que informo todos los meses para que no me consideren inactivo y me den la murga) y voy dos o tres veces a la reunión al mes, solo para que mi familia no me deje de hablar.
Entre medias, surgieron las dudas. Cayeron en mis manos Crisis de Conciencia y En busca de la libertad cristiana, de R. Franz. Los leí con avidez. Decidí estudiar las Escrituras por mi cuenta, mediante simplemente una concordancia bíblica. Lo que descubrí fue aterrador. Descubrí que prácticamente todas las doctrinas de la Watchtower estaban equivocadas, y las que no lo estaban, no lo estaban solo a medias. No había apoyo bíblico para las doctrinas de los 144.000, la esperanza terrenal, los últimos días, los cumpleaños, la sangre, la celebración solo una vez al año de la Cena del Señor, 1914, la explicación de la estatua de Daniel, la predicación puerta por puerta, las explicaciones escatológicas, etc. Descubrí cuál era el significado de la libertad cristiana, el sentido de nuestra adoración, las obras que todo cristiano tendría que hacer, etc.
Se me vino el mundo encima. Casi cuatro décadas estudiando la Biblia y no sabía nada de nada. Todos mis descubrimientos los comparé con lo que decían otras religiones cristianas y prácticamente todas coincidían en aquello que yo había descubierto. 
Entonces me di cuenta. No solo no estaba en la religión verdadera (no hay ninguna que lo sea en el sentido pleno de la palabra) sino que estaba en la que más se alejaba de lo que enseñaban las Escrituras.
La conmoción fue muy fuerte, lo pasé realmente mal, pero sigo mi investigación. La Biblia la puede entender cualquiera, sin necesidad de que alguien con un espíritu superior, que dice haber sido nombrado por Dios directamente, aunque nadie sabe muy bien cómo ni lo que significa, te lo explique. Simplemente con oración y dejando que sea el Padre quien te guíe no un ser humano autoinvestido de una aura especial, y ciñéndote a la Biblia, no a interpretaciones creativas,
Así descubrí la verdad de la mentira de la WT.

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  Les gusta la corriente new wave? ..Les gusta Tears for Fears?

Enviado por: Saskatchewan
16 Nov, 2018, 11:38 PM
Foro: Música | Poesía | Reflexiones
- Respuestas (5)

Este es uno de mis favoritos de musica new wave

Tears for Fears esta formado por Roland Orzabal  y su amigo de infancia  Curt Smith New Wave es una conbination de soul and punk and Gotic.
Ellos tuvieron la influencia de The Beatles, Human League y Duran Duran y otros .

Tears for Fears fue in los 80's uno de los mas importantes grupos de Rock.

Saben? no tengo una cancion preferida 'cause me gustan todas !! tome al azar this one

Woman in Chains o Mujer encadenada.  Esta  canción alude a conceptos socials un poco más amplios en cuanto la mujer hoy dia, principalmente a la mujer sujeta por el hombre en la sociedad: "Mujer en cadenas".

Alude a ese abuso, que pueden tomarse individual o culturalmente ya que muchos paises y culturas las abusan de una manera o de otra.
Llama a su hombre la Gran Esperanza Blanca", esto es una alusión en English al boxeo En el video origal se puede ver eso, que en este caso sugiere el abuso físico de las mujeres.

Tambien la letra. alude a la prostitución como quizás el peor ejemplo, una parte de la letra dice: "Cambia su alma como piel y hueso, vende lo único que posee".  para mi esta parte es muy triste si se toma literalmente, o en sentido figurado, ya que puede ser  el caso de una relación en la que una mujer siente que se está "vendiendo" a un hombre que la golpea (emocional y  físicamente) y no se preocupa realmente por ella... eso lo vemos  en Latino America y y todo el mundo.
Hay otra parte en la letra que dice;   Sera mejor que te encante amar..., sugiere algo como: "Estás aquí para el sexo, por lo que deberías acostumbrarte y gustarte". Esta parte para mi es  una línea verdaderamente asquerosa, aunque tristemente muy cierta en la mente de muchos hombres.

Se menciona tambien "Hombres de piedra" para mi "Piedra" puede referirse a los corazones de los hombres que mantienen a las mujeres deprimidas, que se entregan a ellas por placeres superficiales, que no las tratan como seres humanos. "Piedra" también se refiere a lo que están atadas las cadenas: la mujer está atada al hombre.

 Despues dice ;" Es un mundo enloquecido que mantiene a Woman in Chains
( Mujeres encadenadas)"   : Y quizas me equivoco, pero la gente ve esto en la sociedad,tanto hombres y mujeres por igual, pero como es uno de los muchos problemas sociales graves, simplemente lo dejan pasar...
en otras palabras, si entendemos lo que está pasando, hombres y mujeres por igual, y no hacemos nada al respecto, somos "pobres"; en otras palabras, pobres de espíritu. , pobre en integridad...

Al final la cancion dice:So Free Her"   .... DEJARLA LIBRE ...un final esperanzador para una canción muy hermosa y, lamentablemente, muy verdadera. no creen?





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  Un Verdadero Testigo en todo momento

Enviado por: YEIKOB
16 Nov, 2018, 06:38 PM
Foro: Foro EXTJ
- Respuestas (7)

No expongo el tema para rebatir,sino para dar mi opinión sobre lo que veo.

Hay ciertos miembros de este foro que sinceramente y de corazón,no los entiendo.
Como testigos de Jehová se nos deja muy claro la NO asociación con expulsados y apóstatas.

No entiendo la entrada de algunos aquí para exponer los conceptos e ideas cristianas que todos los que hemos estado dentro ya conocemos.
Pienso que el entrar aquí es por nuestro desapego a LA VERDAD.

El que entra aquí y rebate y rebate allá él con Jehová y su poca conciencia.

Algunos comentarios de algunillos me causan estupor.Se creen el azote de los que se apartan y lo mas fuerte,se creen que son como Jesús cuando echó a los cambistas....me parece lamentable lo que hacen y así demuestran desobediencia a lo que Jehová les manda.

A algunos miembros con solo verlos escribir ya les puse cara.

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  Siento que soy como el Caballo de Troya

Enviado por: Demas
16 Nov, 2018, 01:04 AM
Foro: Presentaciones y Experiencias
- Respuestas (26)

HOLA AMIGOS!!!
Buenas noches, buenas tardes o buenos días, según sea el caso, mi nombre es....Demas...simplemente Demas... Tengo ya varias décadas dentro de la organización, y creo que no muy buena compañia para varios, por cuestionar algunos asuntos.
Hace algunos años navegando encontré la pagina Replicas  a la apostasía, si mal no recuerdo, a la que leí constantemente,  y al andar curioseando me tope con Hidebrando al que leí con agrado...también he leido a Miker y a Jack, entre otros. La razón, me agrada conocer diferentes puntos de vista sobre la religión de los TJ, (también hay otros temas que me interesan). Creo que la religión, como cualquier campo de la vida tiene sus cosas buenas y sus cosas malas. Pero, porque estoy aquí? Hace ya un par de años encontré este sitio y me parece interesante, por la gran variedad de comentarios sobre los TJ. Puedo aportarles algo? No lo se. Espero al paso del tiempo ganar su confianza y lograr una buena amistad. Y gracias a los que aportan material para la lectura. Nos saludamos luego.






Todo hombre aspira al poder: cada uno desearía ser un dictador; casi todos sacrificarían el bienestar del prójimo por alcanzar su metas personales.  Los Protocolos de los Sabios de Sión

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  Jesús entronizado en 1914 si o no?

Enviado por: Lectorjw
15 Nov, 2018, 03:02 PM
Foro: Foro EXTJ
- Respuestas (24)

Jesus entronizado si o no?

Viendo el ultimo vídeo de Sofia y Caleb, en la parte final se lo ve a Jesús con la corona y el cetro de un Rey pero sin un trono como normalmente lo pintan, estando a la derecha de Jehová mirando hacia atras como esperando aun ser entronizado, acaso esto no ocurrió en 1914?


Según lo que entendi de la Atalaya de 1995 15/10 pag.18 es que Jehová puede sentarse en "tronos" en calidad de Rey y también en calidad de Juez, y que Jesús esta sentado en el trono de Juez  desde 1914.

En la Atalaya de 2012 15/9 pág. 21 dice que el reino mesiánico empezó en 1914  y que Jesús entregara el trono después de mil años.

Entonces como quedan los ungidos que aun siguen vivos ya pasaron mas 100 años del reino, gobernaran menos de mil años o estos mil años son en los que Jesús se sienta en el trono de Rey absoluto??

Porque pintan a Jesús parado siendo que ya sido entronizado Rey del Reino de Dios? Que es todo esto???

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  Me presento en publico desde spain

Enviado por: YEIKOB
15 Nov, 2018, 12:35 PM
Foro: Presentaciones y Experiencias
- Respuestas (6)

Hace años que OS sigo y OS busque después de que extj desapareciera.A algunos los conozco de leídas en el anterior foro.Aquí uno mas que aunque esta dentro y admitido después de mucho luchar para no estar en el limbo...cada día me siento mas liberado yme dejan tranquilo

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  ¿cómo distinguir si un grupo religioso es una secta.

Enviado por: Moebius
15 Nov, 2018, 08:44 AM
Foro: Agnósticos y Ateos
- Respuestas (5)

https://www.oropel.org/como-distinguir-s...secta/999/

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  La comunicación por actitud

Enviado por: forista432
15 Nov, 2018, 07:23 AM
Foro: Foro EXTJ
- Respuestas (2)

Quería dejar mis comentarios para compartir mi nuevo entendimiento sobre las forma de actuar de la wt: la comunicación por actitud.

Es un tema que quería desarrollar ya que no lo he leído en otra parte.

En la comunicación, no todo se transmite de manera verbal o escrita. En la comunicación se transmiten ideas con el tono de voz, el lenguaje corporal, y la actitud.

Por ejemplo: si alguien viene y levanta su mano cerca del rostro de la otra persona, y esa persona dice: "Me vas a pegar" , y la persona que lo hizo dice: "No. Yo en ningún momento he dicho que te iba a pegar".

En este caso, no hubo una palabra o un escrito que acusara que la persona tenía intención de golpear. Pero claramente la acción de levantar la mano comunica la idea.

¿Por qué digo esto? ¿Se han preguntado por qué en 1975 muchos esperaban el fin aunque no hubo una frase explícita de que vendría el fin en ese año, como por ejemplo sí la hubo para 1915?
Porque la idea la comunicaron principalmente con la actitud.

En otros temas mostré cómo si lo indicaron, por ejemplo al hablar que en 1972 vendría acontecimientos similares a los del día de Noé o que en 1975 terminarían 6000 años de la existencia del hombre, usando la palabra terminar en vez de cumplir.
https://extj.co/foro/showthread.php?tid=1010
https://extj.co/foro/showthread.php?tid=1098
O en este otro tema dónde está el artículo que decía que aproximadamente para 1976 ya habría desaparecido el sistema de cosas:
https://extj.co/foro/showthread.php?tid=2359

¿Cual fue la actitud? De que quedaba muy poco tiempo, unos "pocos años" y que era "vital", de que ellos entendían "dónde se estaba en la corriente del tiempo".
Todo esto quizás sumado a un tono alarmista en la voz de algunos discursantes.

En la actualidad ¿qué ideas comunica la wt con la actitud?
Por ejemplo, aunque dicen que no son inspirados, aparecen en los broadcasting con la actitud de que Dios apoya su obra y de que tienen un entendimiento superior a los libros de historia, por ejemplo indicando que fechas de la historia están mal, como la fecha de la construcción de las pirámides ya que no concuerda con su fecha (calculada) del diluvio.

Actúan con la actitud de que Dios los usa. Aunque afirman no recibir comunicación directa de Dios, actúan como si lo fuese.
O la actitud de que Dios está bendiciendo su obra.

Finalmente todo es parte de su imaginación.

Los invito a que piensen en que ideas transmite la wt con la actitud, que no lo dice por escrito.

Pero la actitud, es un elemento muy importante en su forma de comunicación, por eso luego pueden acusar a los lectores de haber entendido mal.

Es como la persona que levanta la mano a otra y luego se defiende: "Yo nunca escribí que la iba a golpear". ¿Pero qué comunicó la actitud?

La actitud es la clave.
He tratado de explicar este tema de la mejor manera, un poco apurado. Un saludo.

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  1. Comunidad ex-Testigos de Jehová