Esta comunidad utiliza cookies
Esta comunidad utiliza cookies para almacenar información de ingreso si eres forista, y tu última visita si no lo eres. Las cookies son pequeños textos almacenados en su computadora; dichas cookies son puestas por este sitio y no posan como riesgo de seguridad. Las cookies rastrean tópicos específicos que usted haya leído. Por favor confirme si acepta o rechaza que estas cookies sean almacenadas.

Una cookie se almacenará en su navegador para prevenir que este aviso salga nuevamente. Usted podrá cambiar este ajuste utilizando el enlace a pie de página.

  1. Comunidad ex-Testigos de Jehová

Copyright authors please see our disclaimer. (March 19, 2021)

Últimos hilos

Estadísticas del foro
  • Mensajes del foro:95.686
  • Hilos del foro:8.148
  • Miembros:9.401
  • Último miembro:CThenewtimeSystem

  pequeño tirano...

Enviado por: JoseFidencioR
13 Nov, 2017, 08:07 AM
Foro: Agnósticos y Ateos
- Sin respuestas






me parecen conocidos estos argumentos...

Imprimir

  Experiencia de un anciano

Enviado por: FlechaVerde
11 Nov, 2017, 09:50 PM
Foro: Presentaciones y Experiencias
- Respuestas (33)

Buenas noches, quiero compartir con ustedes algo que sucedió en una congregación cercana ( donde crecí)

Resulta que Una familia en la congregación compuesta por el anciano coordinador (a quien le llamaré Simon Carlos) su esposa e hijos siempre se creían la gran cosa, la esposa precursora era una mujer arrogante arrogante que le gustaba entrometerse y opinar en todo, y los hijos se sentían poderosos, y este anciano coordinador de yo estornudar me hacía una reunión en la sala B, los hijos no eran ejemplares pero el se hacía la vista gorda. 

Bueno resulta que hace unos 3 años sus 3 hijos se fueron al mundo, dos de ellos expulsados y el que era menor dejo de ir (aún no se habían bautizado), el padre perdió los privilegios y duro 3 años fingiéndo servir con humildad y sin privilegios; hasta que el año pasado explotó la bomba. 

Se descubrió que este hombre estaba cometiendo fornicacion hace 3 años con una hermana de la congregación ( ella es casada con "incrédulo" y tiene dos hijos adolescentes que quedaron destrozados con el suceso, ella es de unos 40 años, los hijos por depresión dejaron de ser publicadores y el esposo incrédulo odia más la religión). 

Esto provocó indignacion en la congregación y en la comunidad , el hombre incrédulo quería matar a aquel hombre que era "un ejemplo". 

De más está decir que el Simón Carlos  fue expulsado y aquella mujer también. 

Ningún matrimonio se rompió pero los hermanos en las reuniones se mantienen en tensión cuando ambas familias estan en la reunión, por temor a que el hombre incrédulo cumpla  sus amenazas. 

Me enteré que hace 3 semanas Simón Carlos fue readmitido y eso causó indignacion en la congregación y más que la mujer aquella también escribió pero no aceptaron su readmisión. 

En resumen: allí todo se sabe, no hay confidencialidad, todos saben que ella escribió y no la aceptaron, etc. 

Comento está experiencia para que vean el desorden que habita en las  congregaciones, los casos que no salen a la luz, y para que vean que esos ancianos superfinos y celosos solo es una fachada.

Imprimir

Brick Atalaya numero 1 del 2018

Enviado por: LatinoMex
11 Nov, 2017, 03:17 PM
Foro: Biblioteca de la Watchtower
- Respuestas (2)

Hola , solo para informarles que ya esta publicado el primero de tres únicos números de la atalaya al publico del 2018 

El primer numero resultado de los cambios anunciados en la reunión anual 2018

Esta revista solo habla del tema de la portada (desglosado por puntos) , a diferencia de las anteriores que incluia otros temas diferentes al de la portada


Aquí el enlace para descargarla
https://download-a.akamaihd.net/files/me...201801.pdf

Imprimir

  Presentación CATALAN oficial (antes tigresito)

Enviado por: CATALAN
11 Nov, 2017, 10:48 AM
Foro: Presentaciones y Experiencias
- Respuestas (36)

Hola a todos, me presento, soy de Centroamerica de la zona central y actualmente soy siervo ministerial, tengo unos meses apenas. La verdad hace unos 2 años ni se me pasaba por la mente visitar foros como estos pero la misma curiosidad por ver aquella tan secreta información que es solo para ancianos y otras categorías me hizo venir x aquí. Personalmente no estoy de acuerdo con algunos procedimientos que hace la sociedad, ahora veo que no tienen base bíblica en algunos procesos. Pero bueno, me da  gusto estar por acá y de vez en cuando les haré algunas inquietudes para que me saquen de dudas.

Imprimir

  Guía del espíritu, conclusión personal

Enviado por: forista432
11 Nov, 2017, 10:43 AM
Foro: Foro EXTJ
- Respuestas (3)

En el fondo a la conclusión a la que he llegado después de todos estos años y que se ve reflejado en las publicaciones (escritos que se afirma no son inspirados), las conclusiones se basan en el pensamiento.

Las conclusiones que se publican o son o fueron por guía de los ángeles (como lo dijo Rutherford, una influencia invisible de ellos en la mente), o por guía del espíritu santo. Y ¿qué significa ser guiado por el espíritu santo? Hasta el día de hoy no encontrado en las publicaciones una definición que lo explique, lo que si es claro es que guía del espíritu santo no es inspiración por el espíritu santo.

Según mi entendimiento, la guía del espíritu santo, consiste en lo siguiente: Se le hace una oración a Dios pidiendo la guía del espíritu santo, y luego asumen que las conclusiones o desiciones siguientes a las que lleguen, tienen la aprobación de Dios, aunque estén equivocados, eso no importa ya que por considerar a Dios en oración antes, Él los apoya incondicionalmente con estos pensamientos a los que llegaron.

Y esto también se basa en el pensamiento: pensar que simplemente por orar a Dios antes de un asunto y luego analizar el asunto, eso tiene la aprobación de Dios, también se basa en el pensamiento, si fuese inspiración, se tendría la certeza absoluta de que Dios está transmitiendo dicho pensamiento, pero como no es inspiración, los pensamientos son humanos, y se piensa que Dios está de acuerdo porque le pidieron su guía o apoyo.

Si en esos pensamientos producen una antitesis o una sintesis (w82 1/6 págs. 28-29 párr. 9), dicen que Dios proveyó una nueva luz (que no es de Dios directamente, porque sino sería inspiración), en el fondo significa: Dios aprobó que llegaran a una conclusión diferente.

La frase "guía por el espíritu santo" en el fondo significa: Dios apoya esto tenga equivocaciones o no.

El cuerpo gobernante/esclavo fiel y discreto, según el entendimiento actual, se ven como el pueblo de Dios, los regalones de Dios, los favoritos de Dios, y creen que Él los apoya con todo lo que hagan, pueden tener entendimientos con errores, pero no importa, Dios los apoya. Y se ven necesarios para producir una unidad en la fe, la idea es que todos crean lo mismo, aunque tenga equivocaciones, y nadie puede entender bien la Biblia sin las conclusiones a las que ellos llegaron.

En el fondo, lo que dicen es que lo importante no es entender la Biblia sin errores, sino estar dentro de su organización, el pueblo, los regalones de Dios.

Imprimir

Question Hola tengo algunas preguntas . Ayuda !

Enviado por: romanos8
10 Nov, 2017, 10:51 PM
Foro: Foro EXTJ
- Respuestas (24)

Bueno en realidad son muchas preguntas. Esto realizando una tesis en el colegio sobre religión y necesito saber si me pueden dar respuesta a esta lista de preguntas sobre los Testigos de Jehova. Ademas de eso me gusto este foro y creo que seguiré participando.


Esta es la lista de preguntas que tengo:


1-Un TJ sale a predicar recién se convierte o debe de pasar un curso o estar bautizado?


2-Cuando salen a predicar van junto a alguien mas experimentado o solo salen espontáneamente?

3-Salen de dos en dos o en grupos mas grandes?


4-En las congregaciones se le brindan cursos de evangelización organizados o aprenden por si solos o por la experiencia de otros a predicar en las calles?


5-Como se llega a ser un anciano o líder? por la antigüedad, por los estudios, por los resultados en la evangelización o por alguna otra cosa?


6-Para salir a predicar usan un mapa donde dividen el área en sectores y cada grupo va a un sector determinado o solo elijen un barrio al azar?


7-Salen en parejas de hombre y mujer o en parejas del mismo sexo?

8-En caso de ser hombre y mujer deben de ser un matrimonio o no es necesario?


9-Ademas de la Biblia y el Atalaya tienen otra fuente de estudio?


10-Solo reconocen la versión del nuevo mundo o tienen alguna otra versión de la Biblia que usan?


11-Regularmente los TJ que abandonan la organización lo hacen hacia iglesias protestantes, católicas, el ateísmo, el adventismo del séptimo día o alguna religión semejante a los testigos?


12-Solo existe los TJ tradicionales o existe alguna otra organización de TJ que se ha separado de los TJ tradicionales?


13-Luego de que visitan a una persona para darle estudios bíblicos como le dan seguimiento? por ejemplo van una ves por semana, esperan un tiempo en invitarla a un salon o la invitan lo mas pronto posible? Regularmente la persona se convierte en TJ en su casa y luego la llevan al salon?

14-Cual es el proceso de conversión? dicen alguna oración como los protestantes que aceptan a Jesús o simplemente dicen que quieren ser TJ?

15-Cual es el proceso de salida de los TJ? cuando alguno se aleja , lo dejan irse o comienzan a visitarlo para traerlo de regreso?

16-Quienes son los ungidos y luego de que alguien es un ungido tiene alguna importancia dentro de las congregaciones?

17-Cuales son los pasajes bíblicos mas usados por los TJ para predicar?

18-Existe una manera especifica de predicar? por ejemplo como un método especifico? si existe ese método me podían dar un resumen de como es y como se lleva a practica?

19-Visitan todos los barrios por igual o elijen mas los barrios pobres que los ricos o viceversa?

20-Evitan barrios donde existan muchos religiosos de otras religiones por ejemplo barrios donde existan muchas iglesias o no?



Bueno espero que me ayuden porque esto sera muy importante para mi tesis sobre la religión en la sociedad actual.

Imprimir

Exclamation Mantenimiento: actualización de la versión de plataforma MyBB 1.8.13

Enviado por: discipulo del Cristo
10 Nov, 2017, 04:11 PM
Foro: Anuncios
- Respuestas (1)

Fecha de mantenimiento: 11 de noviembre de 2017
Motivo: Actualizar la version MyBB de 1.8.12 a 1.8.13

Imprimir

  Watchtower pierde apelación de $ 4000 por día

Enviado por: forista209
10 Nov, 2017, 03:04 PM
Foro: Noticias de la JW
- Respuestas (6)

https://vidamasallajw.blogspot.com.es/20...-4000.html

La Sociedad Watchtower apeló recientemente una multa (o multa) de $ 4000 por día, que enfrentaron por no presentar ciertos documentos en un caso de responsabilidad por abuso sexual infantil. El juez que escuchó la apelación de la Watchtower sobre esta sanción se refirió a su argumento como "impresionante", como una sanción en realidad fue lo que la Watchtower había argumentado hace unos meses. La religión se enfrentaba a una sentencia de $ 13.5 millones por un caso de abuso sexual infantil, en parte por no cumplir con esa orden de presentar documentos. La Watchtower apeló esa sentencia de $ 13.5 millones, pidiendo sanciones en su lugar. El tribunal estuvo de acuerdo, diciendo que sanciones menos severas pueden impulsarlos a producir esos documentos. La Watchtower luego apeló esa decisión, diciendo que no deberían enfrentar sanciones. 


Hoy el tribunal rechazó la apelación de la Watchtower con respecto a estas sanciones diarias, y emitió una decisión bastante mordaz contra ellos. Puede leer la decisión completa del tribunal aquí:D070723 marcado , y me he tomado la libertad de destacar algunos detalles. 
Página 5 es muy interesante; señala que Watchtower conocía a este abusador en la congregación y no lo denunció a la policía ni "tomó medidas para evitar nuevos abusos". Ofrece detalles y una línea de tiempo sobre la falla absoluta de la Watchtower para evitar que el abusador abuse niño después de niño.



Página 11 también es interesante, ya que señala que, a principios de la década de 2000, la Congregación Cristiana de los Testigos de Jehová (CCJW) se formó, como una entidad separada de la Sociedad Watchtower, con juntas directivas y cuentas bancarias separadas.



El argumento es que ciertos documentos fueron controlados por "Watchtower" antes de ese momento, y ciertos documentos fueron controlados por CCJW después de ese momento, y que "Watchtower no tenía control sobre CCJW", una de las razones por las que ofrecen por qué no podían hacerlo y producir esos documentos.



Para los antiguos Testigos de Jehová, entendemos de inmediato la absoluta basura en este argumento. La Atalaya como una corporación, y la CCJW como una corporación, pueden ser dos entidades legales separadas, pero, por supuesto, son simplemente lados opuestos de la misma moneda.



Según Wikipedia (no es la mejor fuente de información, me doy cuenta, pero este artículo está bien citado), el CCJW maneja los asuntos religiosos, mientras que la Atalaya maneja las tareas administrativas (bienes raíces, publicaciones, etc.). La página 13 de la decisión de la corte señala que la CCJW se formó para "reforzar el concepto de que los testigos de Jehová son una religión", en lugar de solo una compañía editorial. Eso está muy bien, pero dividir su organización en dos facciones, y decir que uno no tiene nada que ver con el otro, o simplemente no pueden cooperar entre sí, es una tontería.



El tribunal también vio a través de esta estratagema, ya que la Watchtower se deslizó en su argumento; afirmaron, en parte, que no podían presentar los documentos en cuestión porque sería engorroso examinar los miles de archivos en los que están ubicados. Como señaló la decisión de la corte, en la página 14, Watchtower no dijo que no tenían acceso a esos archivos, ya que ahora están bajo el control de CCJW; admitieron en su propio argumento que podían acceder a ellos, pero simplemente tardarían demasiado. 


[Imagen: images-box.jpg]





La nota a pie de página en la página 18 señala que Watchtower posee unos $ 1.3 mil millones en bienes inmuebles. Esta cantidad es especialmente obscena cuando piensas en la frecuencia con la que piden dinero, incluso a los niños, y qué tan duro luchan contra las víctimas cuando se trata de una compensación por sus abusos. 
La decisión continúa para tomar nota de los argumentos consistentes de la Watchtower contra la corte, y su rotunda negativa a reconocer la autoridad de la corte, calificando la conducta de la Watchtower de "atroz". Esa palabra significa "extraordinaria de alguna manera mala; deslumbrador; flagrante; grosero, escandaloso, notorio, impactante ".



La sección final de la decisión establece que la Watchtower "abusó del proceso de descubrimiento", que actuaron en "desafío" a la corte, y que "la corte superior ha demostrado una gran paciencia y flexibilidad al tratar con un litigante recalcitrante que se rehúsa a seguirlo órdenes y simplemente reitera perder argumentos ". 
La palabra "recalcitrante" significa "resistir a la autoridad o el control; no obediente o obediente. "Esto es interesante, porque los testigos de Jehová constantemente se pintan a sí mismos como ciudadanos respetuosos de la ley: 
"Al igual que los primeros cristianos, los testigos de Jehová son ciudadanos respetuosos de la ley. Toman en serio las palabras de Jesús: "Paga, pues, las cosas de César al César, pero las de Dios a Dios" (Mateo 22:21). Obedecen a "César" o a las autoridades gubernamentales, cumpliendo diligentemente las responsabilidades que son requerido a los ciudadanos, como el pago de impuestos y el cumplimiento de las leyes censales y los registros de matrimonio. "- La paz y la felicidad duraderas, página 28, párrafo 10


Aparentemente, esta necesidad de ser "respetuosa de la ley" no se aplica cuando la indemnización por las víctimas de abuso sexual infantil está en juego, como la decisión misma así lo establece claramente, en la página 38: 


"Está claro que esas respuestas, al menos en parte, fueron en consideración de los futuros litigios y responsabilidades que podrían surgir de la colocación de conocidos abusadores de menores en puestos de liderazgo y autoridad dentro de la organización de los Testigos de Jehová".

En otras palabras, Watchtower sabe que la información en los registros que conservan no hará más que abrirlos a más pleitos. En lugar de proteger a los niños, optan por luchar ... y luchar y luchar ... para proteger esos documentos y registros, proteger su propia reputación y, por supuesto, proteger sus valiosas cuentas bancarias. 






El fallo del tribunal se puede descargar aquí:https://questionsforjehovahswitnesses.files.wordpress.com/2017/11/d070723-marked-up.pdf

Imprimir

  Influencia de ángeles en el alimento espiritual

Enviado por: forista432
10 Nov, 2017, 02:06 AM
Foro: Foro EXTJ
- Respuestas (1)

Comparto citas interesantes de mi estudio personal de publicaciones antiguas, dónde Rutherford en la década de 1930 hizo afirmaciones que indicaban que los ángeles influían en el entendimiento de quienes preparaban el alimento espiritual. Se incluyen citas de Vindicación libro 3, en español solo se tradujo el libro 1.

Esto explicaría tantos entendimientos que cambiaron, ya que por ejemplo respecto al entendimiento del secreto sagrado ni los ángeles entendían completamente.

Rutherford dijo esto basándose en el libro de Zacarías dónde el profeta habla con un ángel.


Vindication, book 3 (1932), pág. 250:

Cita:These angels are invisible to human eyes and are there to carry out the orders of the Lord. No doubt they first hear the instruction which the Lord issues to his remnant and then these invisible messengers pass such instruction on to the remnant.

Preparation (1933) pág. 28:
Cita:This question is propounded for the benefit of those faithful ones of the remnant now on the earth, and the angel of the Lord brings to them the needed information in answer to their questions. (Rev. 1:1) This is proof that the interpretation of prophecy does not proceed from man, but that the Lord Jesus, the chief one in Jehovah's organization, sends the necessary information to his people by and through his holy angels.

Preparation (1933) pág. 36:
Cita:Certain duties and kingdom interests have been committed by the Lord to his angels, which include the transmission of information to God's anointed people on the earth for their aid and comfort. Even though we cannot understand how the angels transmit this information, we know that they do it; and the Scriptures and the facts show that it is done. (Matt. 25:31; Jude 14,15; Zech. 14:5)

Preparation (1933) pág. 64:
Cita:Again Zechariah talked with the angel of the Lord, which shows that the remnant are instructed by the angels of the Lord. The remnant do not hear audible sounds, because such is not necessary. Jehovah has provided his own good way to convey thoughts to the minds of his anointed ones.

Preparation (1933) pág. 66:
Cita:The fact that the prophecy relates to the temple and shows an intimacy between Zechariah and the angel proves that the angels of the Lord at the temple are used to enlighten and comfort the anointed ones and to bring them refreshing truths. Those of the remnant, being honest and true, must say, We do not know; and the Lord enlightens them, sending his angels for that purpose.

Riches (1936) pág. 316:
Cita:Jehovah has made the necessary arrangements within his organization to instruct his people, and all recognize that for some years The Watchtower has been the means of communicating information to God's people. That does not mean that those who prepare the manuscript for The Watchtower are inspired, but rather it means that the Lord through his angels sees to it that the information is given to his people in due time, and he brings to pass the events in fulfillment of his prophecy and then invites those devoted to him to see the same. God through Christ Jesus feeds his people upon the "food convenient" for them, and gives it to them at the proper time. (Proverbs 30:8)

Imprimir

  Método humano para comprender la Biblia

Enviado por: forista432
10 Nov, 2017, 01:41 AM
Foro: Foro EXTJ
- Respuestas (1)

Ya que siempre, los editores de las publicaciones han reconocido que no son inspirados, me parece interesante esta cita de La Atalaya del 1 de junio de 1982, página 28-29, dónde se reconoce la ejecución no sistemática de un método humano para comprender la Biblia, que consiste en afirmar, luego contradecir, y finalmente hacer una mezcla. Esto explicaría entendimientos contradictorios publicados como la resurrección de los ninivitas: que sí, que no, y afirmaciones como "pensábamos".

Cita:

Cita:*** w82 1/6 págs. 28-29 párr. 9 La senda de los justos ciertamente continúa haciéndose más brillante ***
Pudiera decirse que dichos ajustes han seguido un principio que, se puede decir, gobierna el progreso de la verdad científica. En pocas palabras, esto funciona más o menos así: Primero se presenta una proposición que está sujeta a argumentación. La proposición ofrece grandes posibilidades de esclarecimiento o de aplicación práctica. Pero con el tiempo se ve que tiene ciertas faltas o debilidades. Entonces la tendencia es a ofrecer una proposición diametralmente opuesta. Con el tiempo se descubre que esa posición tampoco representa toda la verdad, y entonces se combinan los puntos válidos de ambas posiciones. Vez tras vez ha aplicado este principio a la manera como se ha cumplido Proverbios 4:18.*

* Se ha llamado a esto la tesis (proposición), la antítesis (proposición opuesta) y la síntesis (una combinación de ambas).

Imprimir


  1. Comunidad ex-Testigos de Jehová