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  1. Comunidad ex-Testigos de Jehová

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  Asambleas Regionales de 2 días.

Enviado por: CATALAN
01 Feb, 2018, 04:34 PM
Foro: Foro EXTJ
- Respuestas (3)

Un hermano de estados unidos le comento a un hermano de mi congregación que las asambleas regionales serian de 2 días... Eso se lo dijo el año pasado y paso la del 2017 y ahora viene la del 2018 y siempre de 3 días! Alguien me puede aclarar que tan cierto es esto?

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  El problema sinóptico (Mateo, Marcos y Lucas)

Enviado por: Jafet
01 Feb, 2018, 03:23 PM
Foro: Agnósticos y Ateos
- Respuestas (4)

El Problema Sinóptico

Importante: El siguiente tema es uno histórico del Nuevo Testamento tal enfoque no va dirigido a probar ni a atacar ninguna posicion de fe. Todas las citas biblicas son de la Traducción del Nuevo Mundo.

Antes de empezar solo mencionar que este tema siempre me intereso cuando era TJ por lo siguiente. Cuando leia los evangelios de Mateo, Marcos y Lucas me llamaba la atencion que muchos relatos estuvieran iguales y con las mismas palabras. Me preguntaba porque los discipulos de Jesús que estuvieron con el tres años escribirian relatos tan similares. Ademas ahorita se esta estudiando los evangelios en las congregaciones de los TJ con el libro "Jesús el camino, la verdad y la vida".

Un tema interesante de estudio histórico del NT es el llamado problema sinóptico. Que se refiere a los evangelios de Mateo, Marcos y Lucas agrupados con el termino de evangelios sinópticos. Donde la palabra sinóptico significa “vistos juntos” ya que los tres evangelios comparten muchos relatos en común. Hay relatos palabra por palabra que están en Mateo, Marcos y Lucas. No hay explicación para eso a menos que usaran una misma fuente. Sin embargo, hay veces que los tres tienen los mismos relatos, otras donde solo dos comparten ciertos relatos y otras donde solo uno tiene relatos propios. Los relatos que comparten a veces lo hacen casi palabra por palabra otras veces en diferentes palabras. El problema sinóptico es como explicar tantas similitudes y a la vez diferencias entre estos tres evangelios. 

Las similitudes y diferencias entre los tres evangelios

Hay muchas historias que se encuentran en los tres evangelios, la siguiente tabla muestra varios de esos relatos.

Mateo Marcos Lucas Relato
8:1-4 1:40-44 5:12-15 El Leproso
9:1-8 2:1-12 5:17-26 El Paralitico
9:9-13 2:13-17 5:27-32 Llamamiento de Mateo
9:14-17 2:18-22 5:33-39 Ayuno, Vino nuevo
12:1-8 2:23-28 6:1-5 Arrancan espigas en sábado
12:9-14 3:1-6 6:6-11 Hombre con una mano seca
10:1-4 3:13-19 6:12-16 Escoge a los doce
12:46-50 3:31-35 8:19-21 La madre y hermanos de Jesús
13:1-23 4:1-20 8:4-15 El Sembrador
8:23-27 4:35-41 8:22-25 Calma una tempestad
8:28-34 5:1-20 8:26-39 El Endemoniado
9:18-26 5:21-43 8:40-56 La hija de Jairo
14:13-21 6:30-44 9:10-17 Alimenta a cinco mil
16:13-20 8:27-30 9:18-21 La respuesta de Pedro
17:1-8 9:2-8 9:28-36 La Transfiguración
17:14-20 9:14-29 9:37-43 El muchacho endemoniado
19:13-15 10:13-16 18:15-17 Niñitos
19:16-30 10:17-31 18:18-30 El Gobernante Rico
20:29-34 10:46-52 18:35-43 Bartimeo
21:1-9 11:1-10 19:28-38 Entra en Jerusalén
21-28 11-16 20-24 La Pasión

Al analizarlos con cuidado surge algo bastante interesante. Para ilústralo la siguiente tabla analiza las similitudes y diferencias del relato del Leproso.

Mateo 8:1-4 Marcos 1:40-44 Lucas 5:12-15
Después que él hubo bajado de la montaña, grandes muchedumbres le siguieron. 2 Y, ¡mire!, un leproso se acercó y se puso a rendirle homenaje, diciendo: “Señor, si tan solo quieres, puedes limpiarme”. 3 De modo que, extendiendo la mano, le tocó, diciendo: “Quiero. Sé limpio”. E inmediatamente quedó limpio de la lepra. 4 Entonces Jesús le dijo: “Mira que no lo digas a nadie, sino ve, muéstrate al sacerdote, y ofrece la dádiva que Moisés prescribió, para que les sirva de testimonio”. 40 También vino a él un leproso, y le suplicó hasta de rodillas, diciéndole: “Si tan solo quieres, puedes limpiarme”. 41 Con esto, él se enterneció, y extendió la mano y lo tocó, y le dijo: “Quiero. Sé limpio”.42 E inmediatamente la lepra desapareció de él, y quedó limpio. 43 Además, le dio órdenes estrictas y en seguida lo despidió, 44 y le dijo: “Mira que no digas nada a nadie; mas ve, muéstrate al sacerdote y ofrece a favor de tu limpieza las cosas que Moisés prescribió, para testimonio a ellos” 12 En otra ocasión, mientras él estaba en una de las ciudades, ¡mira!, ¡un varón lleno de lepra! Cuando alcanzó a ver a Jesús, este cayó sobre su rostro y le rogó, diciendo: “Señor, si tan solo quieres, puedes limpiarme”. 13 Entonces, extendiendo la mano, él lo tocó, y dijo: “Quiero. Sé limpio”. Y al instante desapareció de aquel la lepra. 14 Y él dio al hombre órdenes de no decirlo a nadie: “Mas vete y muéstrate al sacerdote, y haz una ofrenda relacionada con tu limpieza, así como prescribió Moisés, para testimonio a ellos”.

Al observar la comparación de los tres es notorio primeramente el color azul resaltando las palabras compartidas por los tres, después en morado se ven las palabras compartidas por Mateo y Marcos, de igual forma el color naranja para Lucas y Marcos. Y prácticamente no hay nada de verde que muestra cuando las mismas palabras están en Mateo y Lucas, pero no en Marcos. Los tres patrones que surgen al analizar este relato (y todos los demás de la primera tabla) es que Marcos es el punto en común entre los tres indicando fuertemente que Marcos fue usado como fuente por Mateo y Lucas.

Mateo Marcos Lucas
Mateo Marcos
Marcos Lucas

Relatos solo en Mateo

Mateo Relato
1:1-17 Genealogía (diferente a la de Lucas)
1-2 Narración del nacimiento (diferente a la de Lucas)
11:28-30 “Vengan a mi …”
13:24-30 El trigo y la mala hierba
13:44-46 Tesoro escondido
13:47-50 La red barredera
17:24-27 El pez con una moneda
18:23-35 El esclavo inicuo
20:1-16 Obreros de la viña
21:28-32 Los dos hijos
25:1-13 Las diez vírgenes
25:31-46 Las ovejas y las cabras
27:3-10 La muerte de Judas
27:62-66 Guardia en el sepulcro
28:9-10 Aparición a las mujeres
28:11-15 El soborno a los soldados
28:16-20 “Vayan y hagan discípulos …”

A estos relatos solo encontrados de Mateo sencillamente se les denomina como el material M. 

Relatos solo en Lucas

Los relatos solo encontrados en Lucas de igual forma se le llama material L. Algunos pasajes importantes de L son los siguientes.

Lucas Relato
1-2 Narración del nacimiento (diferente a la de Mateo)
2:41-52 Jesús de muchacho en el templo
3:23-38 Genealogía (diferente a la de Mateo)
7:11-17 Resurrección del hijo de la viuda de Naín
8:1-3 Mujeres que ministraban
9:51-56 Aldea samaritana
10:17-20 Los setenta y dos
10:29-42 El buen samaritano. Marta y María
11:5-8 Un amigo a media noche
11:27-28 “Feliz es la matriz que te llevo …”
12:13-21 Parábola del terreno del hombre rico
13:1-17 La torre de Siloam. La higuera. Mujer encorvada
14:1-14 Hombre con hidropesía. Invitación a un banquete de bodas
15:8-32 Parábola de la moneda perdida. Parábola del hijo pródigo
16:19-31 El hombre rico y Lázaro
17:7-19 “Esclavos que no servimos para nada”. Los diez leprosos
18:1-8 Parábola del Juez injusto
18:9-14 Parábola del fariseo y el recaudador de impuestos
19:1-10 Zaqueo
22:35-38 Dos espadas
23:6-12 Enviado a Herodes
24:13-35 Camino a Emaús
24:36-49 Aparición de Jesús en Jerusalén

No se sabe si L (o M) era una sola fuente o un grupo de fuentes o si eran fuentes escritas u orales. Bien podrían haber sido un solo documento o varios o historias transmitidas oralmente o una combinación de todas estas ya que Lucas explícitamente dice que usó fuentes escritas y orales para su narración (Lucas 1:1-4). 

Similitudes entre Mateo y Lucas

Algunos relatos en común de Mateo y Lucas que no están en Marcos.

Mateo Lucas Relato
5-7 6:20-49 Sermón del monte
8:5-13 7:1-10 El centurión
11:2-19 7:18-35 Mensajeros de Juan el bautista
11:20-24 10:12-15 Juicio a las ciudades de Galilea
11:25-27 10:21-22 Alabanza de Jesús
12:43-45 11:24-26 Espíritu inmundo
13:33 13:20-21 La Levadura
18:10-14 15:3-7 La oveja perdida
22:1-14 14:15-24 Banquete de bodas
25:14-30 19:11-27 Parábola de los talentos
23:37-39 13:34-35 En contra de los fariseos y escribas
24:45-51 12:39-46 Esclavo fiel y discreto

Analizando un pasaje se observa lo siguiente.

Mateo 7:3-5 Lucas 6:41-42
3 Entonces, ¿por qué miras la paja [que hay] en el ojo de tu hermano, pero no tomas en cuenta la viga [que hay] en tu propio ojo? 4 O, ¿cómo puedes decir a tu hermano: ‘Permíteme extraer la paja de tu ojo’; cuando ¡mira!, hay una viga en tu propio ojo? 5 ¡Hipócrita! Primero extrae la viga de tu propio ojo, y entonces verás claramente cómo extraer la paja del ojo de tu hermano. 41 ¿Por qué, entonces, miras la paja que está en el ojo de tu hermano, pero no observas la viga que está en tu propio ojo? 42 ¿Cómo puedes decir a tu hermano: ‘Hermano, permíteme extraer la paja que está en tu ojo’, mientras que tú mismo no miras la viga en ese ojo tuyo? ¡Hipócrita! Primero extrae la viga de tu propio ojo, y entonces verás claramente cómo extraer la paja que está en el ojo de tu hermano.

Como se observa en la tabla, es notable el grado de concordancia entre Mateo y Lucas en estos pasajes casi palabra por palabra. Si Lucas hubiera usado a Mateo como fuente sería extraño que no usará ningún relato encontrado en M y viceversa que Mateo no hubiera incluido algo de L. Esto apunta a que Mateo y Lucas usaron una fuente en común aparte de Marcos. Esta fuente es llamada Q por la palabra en alemán “Quelle” que significa fuente en español. La mayoría cree que Q debió haber sido un documento escrito de otro modo es difícil de explicar la concordancia de Mateo y Lucas en segmentos tan largos palabra por palabra. 
Conclusión

La hipótesis mayormente aceptada por ser la menos complicada como explicación del problema sinóptico es la hipótesis de las cuatro fuentes. De acuerdo a la hipótesis Marcos fue el primer evangelio escrito y fue usado por Mateo y Lucas como fuente. Adicionalmente Mateo y Lucas tenían Q. Además, Mateo tenía otra fuente propia M. Por otro lado, Lucas tuvo otra fuente llamada L. Por lo que de acuerdo a esta hipótesis detrás de los tres evangelios sinópticos se pueden deducir cuatro fuentes: Marcos, Q, M y L.

   

Tradicionalmente se acepta que el evangelio de Mateo fue escrito por el discípulo Mateo, que Marcos por Marcos y Lucas por Lucas. Es difícil de aceptar esta tradición primeramente porque cuando uno lee los evangelios en ningún lado se identifica el autor. De hecho, los evangelios son escritos anónimos. Segundo los evangelios fueron escritos en griego y los discípulos hablaban arameo. El mismo relato de Hechos 4:13 confirma que no sabían leer ni escribir. Se podría plantear que después de la muerte de Jesús tal vez los discípulos fueron a la escuela y aprendieron a redactar en una lengua extranjera y que después escribieron sus relatos. Sin embargo, muchos lo consideran poco probable. Tercero, como ya se mencionó el autor de Lucas acepta haber usado fuentes escritas y orales. Si el autor de Mateo fue un discípulo de Jesús que lo acompaño y fue testigo de todo lo que hizo y dijo ¿por qué entonces escribió historias casi palabra por palabra de otras fuentes? Es interesante el problema sinóptico pues se puede analizar cómo un autor usó y modificó sus fuentes al escribir su narración. Así se puede ver que énfasis le dio el autor a su narrativa. 

Referencias:

The Synoptic Problem A way through the maze. Mark Goodacre. Enlace

The New Testament A historical introduction to the early Christian writings. Bart D. Ehrman. Enlace

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  Mi sentir... ya no soy TJ, ya paso el estrepitoso día...

Enviado por: mimetaera
01 Feb, 2018, 03:08 PM
Foro: Presentaciones y Experiencias
- Respuestas (12)

Ayer después de haber publicado en el foro mi situación, fue hasta cierto punto relajante, mas aun al ver sus palabras hacia mi estado, añádanle el hecho de en ningún momento pensar "me van a juzgar" vaya muchos de sus comentarios hasta un risa o sonrisa me sacaron en su momento, pero sin mas que decir, vayamos al punto, ayer dieron mi anuncio de expulsión...

En mi empleo actual tengo la posibilidad de salir sin problema con tiempo (fuera de mi horario) a las reuniones, así que me puse mi mejor traje, mi mejor camisa, me arregle como no comúnmente se hace, vaya podía decir que iba hasta de gala, fui con mi novia (una de las razones por las que me expulsaron), ella todavía me cuestionaba "sera bueno que vaya, que van a pensar, esto te va a ayudar o a perjudicar ¿?" 

Quiero aclarar un punto, me ha acompañado a asambleas y reuniones, pero es mas que obvio a otras congregaciones (donde no nos conocen), donde llegábamos y todos así super amables, miedo/verguenza/pena quizás...  tal vez solo el simple hecho de que no luego luego se fueran todos sobre ti, preguntándote, haciéndose ideas, sacando opiniones propias, ¿quien es ella? ¿por eso se divorcio? si apenas hace meses todavía estaba con su esposa ¿ella seria la razón? ¿ella se lo llevo?

El punto es que nadie (que yo supiera) la conocía o relacionaba conmigo, así que imagínense entrando al "Salón" de la mano de mi novia, sentándonos casi hasta delante :/ , no por que quisiera, pero como esperamos hasta que casi empezara, ya no había lugares en la parte de atrás, todos volteando ha ver, no es que te fijes, pero es algo que se siente a leguas...

Tengo que mencionar que unos segundos antes de entrar dude en hacerlo, ahí si estaba muy, muy, pero muy nervioso, pero bueno, me dije "para eso estamos aquí, hay que hacerlo" cuando cruce mirada con el anciano coordinador (y que estuvo en mi comité) puedo decir que fue un "enserio ¿? te atreves a traerla" vaya siento que lo vio como si los estuviera retando (esa fue la impresión que sentí)

En el caso de los demás asistentes también tuvo que haber sido algo difícil de entender, estuve poco mas de 5 años casado, 2 años sirviendo en esta congregación como apoyo (SM) hice muchos amigos y creo que en general (por no decir el 100%) me lleve super bien con todos, el aprecio/cariño/amor mutuo es algo que se siente, no solo es algo que se gana, viéndolo desde esa perspectiva me duele saber como pudo afectarlos el verme y al final de la reunión escuchar el anuncio.

Pasando 5 minutos ya me había relajado, intente prestar la máxima atención posible, ya que estas aquí, por lo menos presta atención y concéntrate, pero era casi imposible, me venían a la mente recuerdos y esas cosas... bueno en fin, no quiero hacerles el cuento tan largo, ya al final de la reunión, después del resumen y lo que se vera la próxima semana se dieron los anuncios.

Justo en ese momentos nos paramos de nuestros lugares, nos fuimos a la entrada del auditorio tomados de las manos, viendo directamente hacia la plataforma, viendo de frente al coordinador, quería ser fuerte pero estaba temblando, las manos me sudaban, sentía mi corazón a mil revoluciones (vaya comparación), tuve que soportar como 5 minutos ahí parado a que se aventara todos los anuncios (que nuevos arreglos, que la visita, que donaciones, que limpieza general, la próxima asamblea, etc...)  dentro de mi decía, "solo dilo y ya!!! a eso vine, a escucharlo, a creérmelo, vamos hazlo"

"Y por ultimo, tenemos un anuncio nada agradable, ****** ******* **** deja de ser testigo de Jehová"  

Me partió, me rompió, no lo soporte, al instante me di la vuelta, salí al segundo, no pude estar mas ahí (tenia pensado estar aun en la canción y oración final) llore, gemí, solloce...


Ya no soy mas Testigo de Jehová.


En mi comité me preguntaron ¿que planes tienes con esta muchacha, piensas seguir, piensas casarte? 
Creo que es muy pronto para responder a eso, e insistieron, mas y mas  en lo mismo, al punto que dije bueno ok, si, si me pienso casar con ella... a lo que solo replicaron "¿sabes que si lo haces romperías otro principio Bíblico, sobre casarse solo en el señor?"

Como puede ser eso posible inmediatamente les dije, si, mis acciones me llevaron a esta situación y ustedes están tomando la decisión de expulsarme, si ya no voy a ser mas TJ, como puedo seguir rompiendo mandatos, a lo que solo se limitaron a decirme "por el conocimiento que obtuviste" 

Conocimiento, creo que si adquirí demasiado y pienso seguirlo haciendo, absorbiendo lo máximo posible de aquí y de allá, era algo que sobresalía a primeras y que me hacia decir "como ellos pueden ser ancianos" vaya sin ser orgulloso/presumido (como puedo no serlo diciendo eso) en preparación, asignaciones y "conocimiento"  te llevas de corbata a muchos (bastantes/mayoría) sin importar su edad o tiempo de privilegios.

En fin, tenemos muchas cosas de que platicar, quiero podamos leernos, aquí estaré compartiendo todas mis vivencias, nuevas y pasadas, cuando estuve dentro y ahora que ya no es así.  

Hay muchas, muchas, el por que me divorcie, como lo vieron todos y como eso a su vez me puso en una condición de que, si me quisiera volver a casar (fuera/dentro) seria un matrimonio adulterino, ni que hablar de obtener (de querer) privilegios (si algún día vuelvo) o como aquella vez que estando en una asamblea de circuito (yo en el departamento de contabilidad, obvio como auxiliar) vi y escuche (y no por que se escondieran) como  a el superintendente de circuito de aquel entonces, le decían "del préstamo anterior todavía debe $800.00 (ochocientos pesos)"  y como esas muchas, tenemos una vida para compartirlo.

Hoy me siento tranquilo, es verdad que hay momentos del día que me viene a la mente lo de anoche y me pongo triste, pero bien me dijo mi novia y muchos de ustedes, tómalo como algo nuevo, un antes y un después, un reinicio en todo, hazlo bien para ti y hagámoslo bien para los dos.

Con eso me quedo... un saludo a todos.

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  Hola, presento mi experiencia...ayer deje de ser anciano

Enviado por: forista510
01 Feb, 2018, 12:21 PM
Foro: Presentaciones y Experiencias
- Respuestas (51)

Saludos y buenos días, 

Espero ser breve,

Ayer fui citado por los hnos, 
de circuito y un joven en entrenamiento, que pense en mis adentros ( pobre hnito )

el asunto: pedi mi baja de anciano debido a circunstancias personales, pero la verdadera razón era otra,

la verdadera razón : la arrasadora y aplastante evidencia de protección a pedofilos y agresión a los infantes victimas de abuso sexual

Durante mi actividad que desarrollaba de todo corazón en esta religión, experimente y vi injusticias ( fraude monetario , mentiras descaradas, rechazo por que no me debaja intimidar por los de ancianos por lo que ellos hacian, fraudes descarados a la congregación , etc)

Me hice disponible para servir en una congregación cercana con necesidad
gaste de mi dinero para ir a  apoyar ( 2000 a 3000 dls mensuales ), cosa que no me pesaba en aquel momento. 

pero resulta que no sabia por que en una escuela de ancianos mencionaron sobre el abuso de menores y decian acerca de las demandas contra la wactower, y eso aunque no lo comprendia bien, lo tenia presente

pasa el tiempo y un familiar se enferma y es cuando me ausento de las actividades de la congregación, pero a la vez empiezo a investigar sobre este asunto en internet

y en esa investigación para mi sorpresa vi como personas tan duras de corazón que no se compadecen del clamor del afligido, como el hno Geofrey Jackson , dice el en un video ante el tribunal de australia, que " no había leído las experiencias de las victimas" , eso es para mi algo muy cruel.

Estuve asimilando todo esto durante meses, donde pase del enojo, tristeza, frustración, decepción, lloro, en fin.

Pero al ver las experiencias de los que habían decidido hablar  con los ancianos de este asunto de demandas de abuso , fueron expulsados por " apostatas "

Dentro de mi pensé " no voy a pasar por esto "

asi, que vi gracias a Jehová una oportunidad de dejar de ser anciano por mis circuntancias de cuidado de un enfermo,

y asi que en la reunión que tuvimos me dijeron tres cosas : 1. lo que haces esta bien , 2 ten cuidado de no descuidarte y 3 cuida a tu esposa

respondi de manera de agradecimiento siempre y eso me ayudo mucho a que no sospecharan la verdadera razón.

Pero hubo una frase que quiero compartir que ellos me dijeron : " es algo muy PENOSO que dejes de ser anciano por esta circunstancia "

busque una traducción de PENOSO, y dice "Que causa pena o desagrado "

con ello confirmo que solo ven bien a los que tienen privilegios y los demas son los debiles

y me dijeron, que tener un privilegio te ayuda a ser espiritual. ( cosa que dentro de mi no acepte )

De todo les di las gracias y demostré mi respeto hacia ellos en todo momento, por que creo firmemente que Jehová y Jesús los van a juzgar, no yo.

Pero el asunto no quedo allí, cuando llegue a casa, mi esposa( que es precursora y lleva el doble de años 
en la organización , y que no desea escucharme de la información de los abusos de menores, cosa que respeto pero que no acepto su postura cerrada) me empieza a interrogar y decir aun mas que los ancianos de que no debo perderme las reuniones, etc etc..

En fín, me siento bien al no ser cómplice siendo anciano, ahora el trabajo sera lidiar con mi esposa, esperar a que ella reconozca en un futuro cercano y por mi parte he decidido ser inativo, para evitar un comite, por que esto no se lo deseo a nadie inocente.

Les saludo y si tienen algun comentario o duda con gusto respondo. gracias

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Brick Esta generación no pasará de ningún modo sin que todas las cosas sucedan

Enviado por: discipulo del Cristo
01 Feb, 2018, 09:48 AM
Foro: Análisis temático JW
- Respuestas (71)

"Yo os aseguro que no pasará esta generación hasta que todo esto suceda." -Jesús

   

Con la intención de tratar este tema en un solo hilo, me tomé la libertad de abrir este para analizar este asunto tan controversial como es. Aquí veremos cómo surgió esta interpretación por parte de la Watchtower desde sus inicios, también las mutaciones que ha tenido esta doctrina de la Generación de 1914 con el pasar del tiempo.

La Watchtower basa su doctrina sobre "esta generación" en los siguientes pasajes bíblicos e "interpretando las Escrituras con las mismas Escrituras", es decir, usar otros pasajes bíblicos fuera de contexto.

Cita:*** Rbi8 Mateo 24:34 ***

En verdad les digo que de ningún modo pasará esta generación hasta que sucedan todas estas cosas.

*** Rbi8 Marcos 13:30 ***

En verdad les digo que de ningún modo pasará esta generación hasta que acontezcan todas estas cosas.

*** Rbi8 Lucas 21:32 ***

En verdad les digo: Esta generación no pasará de ningún modo sin que todas las cosas sucedan.

La doctrina fundamental de la Watchtower es que cierta "generación" que vio los acontecimientos de 1914 y comprendió su significado, no pasaría, es decir, no moriría, sino que vería el fin (Armagedón) y pasaría con vida hasta el "nuevo systema de cosas". Por supuesto, esta generación solo la pueden conformar creyentes de las doctrinas de la Watchtower que se les denomine "Cristianos Ungidos" con "Esperanza Celestial" o del "Rebaño Pequeño" de "144.000".

Vamos a ver los comentarios de cada bloggers al respecto:

Cambios a la Enseñanza de la Generación (Enlace externo)

Nota: Esta primera entrada la iré actualizando en la medida que todos vayamos haciendo aportes. ¿Qué les parece?
Salvedad: El único enfoque que le quiero dar a este análisis es el de ver cómo utilizando la misma Biblia, independientemente de si es o no inspirada por Dios o un ser espiritual supremo, se puede derrumbar esta doctrina; en adición al usar la lógica y las mismas publicaciones Watchtower.
Palabras relacionadas: 120 años, 607 ac, 1914, 1925, 1975, 2034,

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  El encubrimiento de los testigos de Jehová

Enviado por: forista209
01 Feb, 2018, 09:12 AM
Foro: Noticias de la JW
- Respuestas (1)

Los sobrevivientes canadienses de abuso sexual en la infancia se presentan para revelar cómo les falló su iglesia y protegieron a sus depredadores.



https://vidamasallajw.blogspot.com.es/20...abuso.html

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Big Grin Estadísticas sobresalientes de nuestra comunidad

Enviado por: discipulo del Cristo
31 Jan, 2018, 07:48 PM
Foro: Anuncios
- Respuestas (38)

Este hilo lo he abierto para ir publicando estadísticas de nuestra comunidad desde la óptica de nuestro anfitrión de datos.

Ancho de banda
Visitas
y otros números.

El foro presenta unas estadísticas que pueden ver constantemente desde la página principal. El enlace está en la parte inferior derecha de la página.

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Question Hoy dan mi anuncio de expulsión

Enviado por: mimetaera
31 Jan, 2018, 03:39 PM
Foro: Presentaciones y Experiencias
- Respuestas (19)

Hey, no estoy realmente seguro por que estoy aquí, pero bueno, en fin...

Tal como dice el titulo, hoy 31/01/2018, dan mi anuncio de expulsión en "mi" congregación, es curioso que en el comité que tuve, precisamente me mencionaron eso, "recuerda esta fecha (tal y como cuando te dan el discurso de bautismo) tu ya entregaste cuentas, la disciplina que recibes es como un borrón y cuenta nueva, a partir de ahora empiezas de nuevo (obvio, ya no como TJ) y lo que hagas partir de hoy contara para cuando quieras/puedas ser readmitido"

Motivos entre muchos mas "mantener una relación (y todo lo que le acompaña) con una persona no TJ, sumando que me divorcie el año pasado sin"base biblica".

Sin dejar aun lado lo hipócrita que me escucho, sabia de antemano que esto iba a suceder, que estaba encaminado a la expulsión, pero con todo y ello durante el comité (en la parte que te sacan y te dicen "en un momento te llamamos para informarte la decisión")  sin tener razón para ello, pensé... "no creo que me expulsen, quizás solo sea una censura" 

Se que todo lo anterior suena a una tonteria, pero creo es lo mas cercano a como me siento ahorita, durante el transcurso de la semana que te dan para decidir si apelaras la disciplina o no, no me la creo, no siento que ya no soy TJ (claro, te dicen que entra en vigor a "partir que se da el anuncio") a lo que voy, tengo que estar ahí, presente, necesito escuchar cuando digan mi nombre seguido del "deja de ser Testigo de Jehová" creo que solo hasta dentro de unas horas experimentare realmente el sentir lo que es ya no ser TJ.

Y nuevamente entrando en contradicción con mis palabras, por otro lado, de forma burda, quería que esto ya pasara... nací dentro de un hogar de padres TJ, toda mi vida he estado aquí (salvo aquella ves que me censuraron, pero como dirían "eso ya lo pague"), les di todo (tiempo, recursos, vida) probé lo que es estar en la cima "de gloria como victoria" y ahora me tocara estar en el fondo... conciencia, eso es lo que me hacia pensar y decir, ya, no puedo seguir así (si la religión, o secta como le llaman muchos, es la correcta o no, o si siquiera se necesita de alguna, en ningún momento es mi concepto, eso lo tengo mas que claro, por que para bien -algunos dirán que para mal- todo eso me ha hecho lo que soy ahora) se que necesitaba la disciplina, se que fue justo a la vista de Jah.

No se que pase realmente conmigo, esa incertidumbre, podrás ¿? seguirás ¿? te alejaras ¿? 

Puedo decir que soy joven, en un par de años apenas cruzare los tan famosos y dolorosos (jajaja) 30, la persona con la que salgo es catolica/creyente (con practicas y todo eso) pero hasta la fecha me ha apoyado (muchas veces din entender los por que, el por que me tienen que expulsar y dejar de hablar, y aunque no esta de acuerdo ahí ha estado) me ha acompañado a reuniones, asambleas, me insta a ir, "no vayas a faltar", por cierto, hoy estará conmigo, ya lo tengo todo planeado, en que momento nos levantaremos y esperamos en la puerta a escuchar aquellas estrepitosas palabras.

Me gustaría encontrar un equilibrio, donde, es mas que obvio, no lo hay ( TJ + C = nunca/jamas) pero aquí estaré, aquí seguiré, llámenme irrazonable, sin juicio sano, al final ellos me lo dijeron (ancianos) "eres una persona que no merece ser amada" yo le agrego palabras de un personaje de comic´s que me agrada mucho "solo soy una idea, un estado mental"

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  Presentación Frasquisto y consulta

Enviado por: Frasquito
31 Jan, 2018, 12:05 PM
Foro: Presentaciones y Experiencias
- Respuestas (12)

Hola a todos en el Foro

¿Quien es Frasquito?

Frasquito es ante todo un Ser Humano, auto liberado de etiquetas e ideas religiosas de todo tipo, en especial ideas TJ. 

Hace ya varios años que ni asisto ni me reúno o paso tiempo con tj activos, aparte de mi familia directa.

El motivo principal de mi alejamiento es que todo el sistema jw en general me hacía sentirme muy mal internamente todo el tiempo, después de años y años de tediosa e infructífera lucha, me cansé y me di cuenta que si no sentía bien, no podía estar bien. Todo era siempre "como obligado" y no de "buena gana". Pero yo me había esforzado de corazón, había dado lo mejor de mi, y en realidad solo había conseguido dolor y frustración, ¿Cómo podía plantarme delante de la puerta de un desconocido y decirle que esto era lo mejor? no tenía sentido, no podía defenderlo. Un día hace muchos, muchos años predicando, decidí dejar los TJ.

Después de más de 15 años bautizado, asistiendo a las reuniones desde los 9 años, en algún momento de mi vida, expulsado, readmitido y  años después, casado con una TJ, lo dejé. De forma tranquila y silenciosa. Dejé de asistir a las reuniones, luego a las asambleas. Por suerte donde vivo, nadie, nadie, ha venido a molestarme. Y mi familia política es muy respetuosa y casi ni un comentario a la cara. No ha sido fácil, pero desde 2006 solo acompaño a mi esposa al memorial, para no tener disputas familiares,con la familia hay que tener mucha paciencia.

Estando ya alejado, encontré el foro de los fuentes, jhk ,miker, crisis de conciencia y demás, y como no tengo mucho que aportar al foro, me quede tras la barrera del anonimato leyendo vuestras historias, al principio con el miedo inicial de a ver qué es esto de foros apostatas y luego descubriendo que en ellos hay personas de verdad, como en muchos otros sitos.

Al tiempo de alejarme yo un familiar también se alejó, lleva varios años inactivo viviendo su vida. A él si que lo visitaron para ponerse las medallas frente al Super de turno en su momento, hace años. Por circunstancias que no puedo detallar, necesita oficializar su desasociación ( u otra manera en que la organización no le considere testigo y no lo visiten) y como estamos tan desconectados no sabemos la mejor manera de hacerlo. Recuerdo haber leído en el foro de los fuentes de casos donde escribían primero a Betel y luego a la congregación correspondiente. Sobre todo cuando ya estas misssing para los ancianos durante años y te han perdido la pista.

Sé de casos donde a ciertas personas alejadas de la organización ya no se les consideraba testigos, pero no se cuales son los requisitos para que pase eso.

En fin solo me queda agradecerles el tiempo que pasen leyéndome, me ha quedado un buen tocho. Agradezco sus comentarios.

Saludos.

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Star Foros de exTDJ disidentes que andan por ahí

Enviado por: discipulo del Cristo
31 Jan, 2018, 11:56 AM
Foro: Entrelazandonos
- Respuestas (2)

Hablando de foros "optimizados" en el hilo Debate en blog JHK unión de foros‍, me encontré con este foro el cual pienso que se le debe dar apoyo.

Desenmascarar a los Testigos de Jehová
http://piensaportimismo.foros-phpbb.es/f...-de-jehova

El siguiente, dentro del mismo dominio, parece ser el pro/neutral-watch, pero moderado por nuestra Betfague (¿?)

Testigos de Jehová
http://piensaportimismo.foros-phpbb.es/f...-de-jehova

Smile Si ya se sabía de estos foros, lamento llegar tarde a la cita.

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  1. Comunidad ex-Testigos de Jehová