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A menudo voy a predicarle en reversa a los testigos, intentando hacerlos despertar.
Ya tengo años de experiencia con esto, y lo que he encontrado que es más eficaz es hablarles de la Biblia, de cómo nos llegó, y les toco el tema de "Jehová" en el Nuevo Testamento.
Casi invariablemente, se ponen a leer el apéndice de la Traducción del Nuevo Mundo (TNM), el cual dice en un punto en cuanto a "Jehová" en el Nuevo Testamento:
"Las mismas Escrituras Griegas Cristianas revelan que a menudo Jesús hizo referencia al nombre de Dios y que lo dio a conocer. Jesús dijo en una oración a su Padre: “Les he dado a conocer tu nombre a quienes me diste del mundo”. Y añadió: “Les he dado a conocer tu nombre, y seguiré dándolo a conocer” (Juan 17:6, 11, 12, 26)."
Les he dicho varias veces que aquí, Jesús no se estaba refiriendo al nombre propio del Padre, YHWH (Jehová), sino que se refiere a su reputación.
En la siguiente vez, les daré como referencia el Diccionario de la Real Academia Española:
https://dle.rae.es/nombre
Las primeras tres definiciones de la palabra "nombre" en español son:
1. m. Palabra que designa o identifica seres animados o inanimados; p. ej., hombre, casa, virtud, Caracas.
2. m. nombre propio.
3. m. Fama, opinión, reputación o crédito.
Por la definición 1, el "nombre" del Padre es ese... "Padre". También puede ser "Dios", "Señor", etc...
Por la definición 2, vamos a decir que los testigos tienen la correcta pronunciación de este en español (hay que darles algo para que no se desanimen demasiado) y vamos a decir que es "Jehová".
Por la definición 3, Jesús dio a conocer la reputación del Padre al mostrarle a los humanos alguien que tiene poder, que es amoroso, que perdona pecados, que le podemos pedir cosas, etc...
Los testigos dicen que cuando Jesús dijo "nombre", se refería a la definición 2.
Analicemos si realmente Jesús utilizó "Jehová" al hablar. Analicemos, específicamente, el propio libro de Juan donde dice que "dio a conocer el nombre (Jehová)".
"Jehová" como tal en la TNM en Juan aparece tan solo 5 veces. Si buscas "Jehová" en la WT Library parece ser como si aparece 9 veces, pero en realidad aparece 5 veces en el texto, y 4 veces en las notas al pie de la página.
Las 5 veces que aparece son:
(Juan 1:19-23) ...Ahora bien, este es el testimonio de Juan cuando los judíos le enviaron sacerdotes y levitas desde Jerusalén para preguntarle: “Tú, ¿quién eres?”. [...] 23 Dijo: “Yo soy la voz de alguien que clama en el desierto: ‘Hagan recto el camino de Jehová’, así como dijo el profeta Isaías”.
(Juan 6:43-45) ...En respuesta, Jesús les dijo: [...] 45 Está escrito en los Profetas: ‘Y todos ellos serán enseñados por Jehová’. Todo el que ha oído de parte del Padre, y ha aprendido, viene a mí.
(Juan 12:12, 13) ...Al día siguiente la gran muchedumbre que había venido a la fiesta, [...] se pusieron a gritar: “¡Salva, te rogamos! ¡Bendito es el que viene en el nombre de Jehová, sí, el rey de Israel!”.
(Juan 12:38) ...de modo que se cumplió la palabra de Isaías el profeta, que él dijo: “Jehová, ¿quién ha puesto fe en la cosa oída por nosotros? Y en cuanto al brazo de Jehová, ¿a quién ha sido revelado?”...
Y eso es TODAS las veces que aparece "Jehová" en el libro donde Jesús dijo que "dio a conocer el nombre (Jehová)"
De esas CINCO veces, SOLO UNA fue dicha por Jesús, y en esa UNICA ocasión, fue solo porque Jesús citó del Antiguo Testamento!!
Pero eso es solo si le creemos a la Watchtower que el NT "original" contenía "Jehová" cuando se citaba del AT!! Si le creemos a los manuscritos, JESUS JAMAS MENCIONO EN NINGUN MOMENTO DE SU VIDA EL NOMBRE JEHOVA.
Pero incluso si le creemos a la Watchtower, en todo un evangelio, en el que precisamente Jesús dijo que "dio a conocer el nombre"... solo lo mencionó una vez!!
Les parece que eso es realmente dar a conocer un nombre propio?
Por comparación, en Juan, Jesús llamó al Padre "Padre" muchísimas veces! No me he puesto a analizar si la palabra "Padre" fue dicha por Jesús, pero lo que sí sé es que "Padre" aparece CIENTO VEINTE VECES en el libro de Juan!!
Queda claro, entonces, que si Jesús realmente quizo decir que dio a conocer el nombre propio del Padre, que hizo una terrible labor.
Si Jesús realmente quizo decir que dio a conocer la reputación del Padre, entonces hizo una excelente labor!
Creo que incluso personas que han leido poco la Biblia podrían mencionar algunas cosas "amorosas" que Jesús hizo por nosotros.
Si Jesús realmente quizo decir que dio a conocer el nombre (sustantivo) del Padre, pues... lo mencionó centenares de veces!!
Opiniones?

Hoy vi un documental que no creo en un millón de años harían los testigos:
Un lider (o tal vez, todos los del Cuerpo Gobernante) de los testigos sentándose a hablar con jóvenes de toda religión/falta de religión, raza, país, estado social, preferencia sexual, etc... y preguntarle directamente sobre varios temas y registrar las respuestas y las expresiones faciales reales del momento de todos...
Pues eso es este documental, pero con el Papa Francisco.
Imagínense un miembro del Cuerpo Gobernante admitiendo que hay elementos sectarios o que toda la religión entera es una secta y que debe de cambiar, o que hay abusos de niños y que se alegran de que los abusadores fueron a la cárcel...
https://gloria.tv/share/sDdiX4yk7Que1LrvDooaZsCqX#4300

Bueno chicos, hasta aquí llegó la aventura.
Avisen si crean otro foro, o algo parecido
Sayonara!

Es una porción, si quieres la continuidad puedes leerla en mi blog gracias
Ella...una rosa amarilla y calida como el sol sus reflejós dorados son la espiga de trigo herguida y viva que se entregó a ella...
El tallo que corona se exhibe largo y erecto, es poseedora del aroma y la imagen femenina que identifica a las vírgenes del mes de mayo.
Pero se está tornando oscura...la tiñe una negrura inexorable como el vacío inhóspito que irremisible se expande entre galaxias y no hay vida suficiente para caminarla...tu...si, tu que me lees ...al igual que ella conoces ese vacío, lo llamáis, distancia...
Su tallo continua erguido pero su color cambia a negro, como la sangre que abandona las venas y sabe que ya no habrá un volver al lugar donde pertenece...el corazón...
El color simplemente desapareció sin una despedida, sin una razón y sin un porque... la rosa amarilla ahora tiene el color de quién cierra los ojos para siempre, tiene el color del lugar donde se desechan a los no vivos.
La rosa se viste de luto y su aroma huele a duelo, ella no está marchita , sigue firme y atractiva pero su interior es el contenido de un sarcófago...
Ella se ha vestido de una segunda piel llamada luto y asiste a su propio funeral y no le importa nada ...
Dime... ¿Verdad que no te ha importado el último segundo en el tiempo que acaba de morir? Ella es ese segundo en el tiempo...
No siente nada, ha transformado su color y ha enterrado su identidad...( continuación en mi blog https://desdefueradelajaula.blogspot.com...duelo.html )

hola estoy muy preocupado , por que se cierra este foro ya que esta muy bien para informarnos de todo respecto a la jw , no podeis hacer eso por favor .

18 Jun, 2023, 01:26 PM
Foro: Música | Poesía | Reflexiones
- Respuestas (1)
cuando falleció mi padre hace ya 6 meses casi, no se por que esta canción me hace recordar mucho a mi padre, no entiendo ingles , pero se que es música religiosa y no lo ponen en los testigos de jehova ...... y el sonido de la musica me gusta , no se si la abre escuchado durante los meses de noviembre o diciembre ....
https://www.youtube.com/watch?v=k7Pk5YMk...rt_radio=1

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Hola, soy nuevo en este foro. He venido porque quiero aprender un poco más sobre vuestra religión. Actualmente estoy en busca de mi camino espiritual. Nací cristiano, pero quiero ver más y conocer todas las religiones.

Primeramente tengo que decir que me considero ateo. Pero estudio la Biblia creo que mucho más que muchos de los cristianos. He estudiado mucho el tema de "Jehová" en el Nuevo Testamento, y lo he platicado tanto con los testigos, que se me ocurrió una idea: ¿Por qué no comparo los textos donde habla del "nombre" de tanto Jehová como de Jesús?
Y luego hice el estudio y fui notando que en algunos lugares se decía que se "invocaba" el nombre de Jehová...
Porque cada vez que hablo con los testigos me piden que les explique por qué están los textos de "hacer un pueblo para su nombre" y "he dado tu nombre a conocer".
Por eso hice este estudio.
Veamos los textos correspondientes:
ANTIGUO TESTAMENTO
(Génesis 4:26) 26 Y a Set también le nació un hijo, y él procedió a llamarlo por nombre Enós. En aquel tiempo se dio comienzo a invocar el nombre de Jehová.
(Génesis 12:8) ...Entonces edificó allí un altar a Jehová y empezó a invocar el nombre de Jehová.
(Génesis 13:4) ...al lugar del altar que había hecho allí originalmente; y Abrán procedió a invocar allí el nombre de Jehová.
(Génesis 21:33) ...Después de aquello él plantó un tamarisco en Beer-seba e invocó allí el nombre de Jehová el Dios de duración indefinida.
(Génesis 26:25) ...Por consiguiente, él edificó allí un altar e invocó el nombre de Jehová y asentó allí su tienda, y los siervos de Isaac se pusieron a excavar un pozo allí.
(Jueces 15:18) ...Ahora le dio mucha sed, y se puso a invocar a Jehová y a decir: “Tú fuiste el que dio esta gran salvación en mano de tu siervo, ¿y ahora moriré de sed, y tendré que caer en la mano de los incircuncisos?”...
(1 Samuel 12:17) ...¿No es hoy la siega del trigo? Yo invocaré a Jehová para que dé truenos y lluvia; entonces sepan y vean que es abundante su mal que han hecho a los ojos de Jehová pidiendo para ustedes un rey”.
(2 Samuel 6:2) ...Entonces David y toda la gente que estaba con él se levantaron y fueron a Baale-judá para hacer subir de allí el arca del Dios [verdadero], donde se invoca un nombre, el nombre de Jehová de los ejércitos, sentado sobre los querubines...
(2 Samuel 22:4) 4 A Aquel que ha de ser alabado, a Jehová, invocaré, y de mis enemigos seré salvado.
(2 Samuel 22:7) ...En mi angustia seguí invocando a Jehová, y a mi Dios seguí clamando. Entonces desde su templo oyó mi voz, con mi clamor por ayuda en sus oídos.
(1 Reyes 18:24-26) ...Y ustedes tienen que invocar el nombre de su dios, y yo, por mi parte, invocaré el nombre de Jehová; y tiene que suceder que el Dios [verdadero] que responda por medio de fuego es el Dios [verdadero]”. A esto todo el pueblo respondió y dijo: “La cosa está bien”. 25 Elías ahora dijo a los profetas de Baal: “Escójanse un toro joven y aderécenlo primero, porque ustedes son la mayoría; e invoquen el nombre de su dios, pero no deben ponerle fuego”. 26 Por consiguiente, ellos tomaron el toro joven que les dio. Entonces lo aderezaron, y siguieron invocando el nombre de Baal desde la mañana hasta el mediodía, diciendo: “¡Oh Baal, respóndenos!”. Pero no hubo voz, y no hubo quien respondiera. Y siguieron cojeando en derredor del altar que habían hecho.
(2 Reyes 5:11) ...Ante esto, Naamán se indignó y empezó a irse y a decir: “Mira que yo [me] había dicho: ‘Saldrá a mí hasta afuera, y ciertamente estará de pie e invocará el nombre de Jehová su Dios, y moverá su mano de acá para allá sobre el lugar, y realmente dará recobro al leproso’.
(1 Crónicas 4:10) ...Y Jabez empezó a invocar al Dios de Israel, diciendo: “Si me bendices sin falta y verdaderamente agrandas mi territorio y tu mano realmente resulta estar conmigo, y realmente [me] conservas de calamidad, para que no me lastime...”. Por consiguiente, Dios hizo que llegara [a suceder] lo que había pedido.
(1 Crónicas 13:6) ...Y David y todo Israel procedieron a subir a Baalá, a Quiryat-jearim, que pertenece a Judá, para subir de allí el arca del Dios [verdadero], Jehová, sentado sobre los querubines, donde [su] nombre es invocado.
(1 Crónicas 16:8) ...“¡Den gracias a Jehová; invoquen su nombre, den a conocer sus hazañas entre los pueblos!
(1 Crónicas 21:26) 26 Entonces David edificó allí un altar a Jehová y ofreció sacrificios quemados y sacrificios de comunión, y procedió a invocar a Jehová, que ahora le contestó con fuego desde los cielos sobre el altar de la ofrenda quemada.
(Salmo 14:4) ...¿Acaso ninguno de los practicantes de lo que es perjudicial tiene conocimiento, que se comen a mi pueblo como se han comido el pan? Ni siquiera a Jehová han invocado.
(Salmo 17:6) ...Yo mismo sí te invoco, porque me responderás, oh Dios. Inclina a mí tu oído. Oye mi dicho.
(Salmo 18:3) ...A Aquel que ha de ser alabado, a Jehová, invocaré, y de mis enemigos seré salvado.
(Salmo 18:6) ...En mi angustia seguí invocando a Jehová, y a mi Dios seguí clamando por ayuda. Desde su templo él procedió a oír mi voz, y mi propio clamor ante él por ayuda ahora entró en sus oídos.
(Salmo 31:17) ...Oh Jehová, no sea yo avergonzado, pues te he invocado. Sean avergonzados los inicuos; guarden silencio en el Seol.
(Salmo 53:4) ...¿Acaso ninguno de los practicantes de lo que es perjudicial tiene conocimiento, que se comen a mi pueblo como se han comido el pan? Ni siquiera a Jehová han invocado.
(Salmo 79:6) ...Derrama tu furia sobre las naciones que no te han conocido, y sobre los reinos que no han invocado tu propio nombre.
(Salmo 80:18) ...y de ti no nos volveremos. Quieras conservarnos vivos, para que invoquemos tu propio nombre.
(Salmo 86:5-7) ...Porque tú, oh Jehová, eres bueno y estás listo para perdonar; y la bondad amorosa para con todos los que te invocan es abundante. 6 Presta oído, sí, oh Jehová, a mi oración; y de veras presta atención a la voz de mis súplicas. 7 En el día de mi angustia ciertamente te invocaré, porque tú me responderás.
(Salmo 88:9) ...Mi propio ojo ha languidecido a causa de mi aflicción. Te he invocado, oh Jehová, todo el día; a ti he extendido las palmas de mis manos.
(Salmo 91:15) ...Él me invocará, y yo le responderé. Estaré con él en la angustia. Lo libraré y lo glorificaré.
(Salmo 99:6) ...Moisés y Aarón estuvieron entre sus sacerdotes, y Samuel estuvo entre los que invocaban su nombre. Estuvieron clamando a Jehová, y él mismo siguió respondiéndoles.
(Salmo 105:1) ...Den gracias a Jehová, invoquen su nombre, den a conocer entre los pueblos sus tratos.
(Salmo 116:4) ...Pero el nombre de Jehová procedí a invocar: “¡Ah, Jehová, de veras provee escape a mi alma!”.
(Salmo 116:13) ...a copa de magnífica salvación alzaré, y el nombre de Jehová invocaré.
(Salmo 116:17) ...A ti te ofreceré el sacrificio de acción de gracias, y el nombre de Jehová invocaré.
(Salmo 118:5) ...Desde las circunstancias angustiosas invoqué a Jah; me respondió Jah [y me puso] en un lugar espacioso.
(Salmo 119:146) ...Te he invocado. ¡Oh sálvame! Y ciertamente guardaré tus recordatorios.
(Salmo 130:1, 2) ...Desde las profundidades te he invocado, oh Jehová. 2 Oh Jehová, de veras oye mi voz. Resulten atentos tus oídos a la voz de mis súplicas.
(Salmo 141:1) ...Oh Jehová, te he invocado. De veras apresúrate a mí. De veras presta oído a mi voz cuando clamo a ti.
(Salmo 145:18) ...Jehová está cerca de todos los que lo invocan, de todos los que lo invocan en apego a la verdad.
(Isaías 12:4) ...Y en aquel día ustedes ciertamente dirán: “¡Den gracias a Jehová! Invoquen su nombre. Den a conocer entre los pueblos sus tratos. Hagan mención de que su nombre está puesto en alto.
(Isaías 41:25) ...”He suscitado [a alguien] desde el norte, y vendrá. Desde el nacimiento del sol invocará mi nombre. Y vendrá sobre los gobernantes diputados como [si fueran] barro y tal como un alfarero que huella el material húmedo.
(Isaías 64:7) ...Y no hay nadie que invoque tu nombre, nadie que se despierte para asirse de ti; pues has ocultado tu rostro de nosotros, y haces que nos derritamos por el poder de nuestro error.
(Isaías 65:1) ...“Me he dejado buscar por los que no habían preguntado [por mí]. Me he dejado hallar por los que no me habían buscado. He dicho: ‘¡Aquí estoy, aquí estoy!’, a una nación que no invocaba mi nombre.
(Jeremías 10:25) ...Derrama tu furia sobre las naciones que te han pasado por alto, y sobre las familias que ni aun tu nombre han invocado. Porque se han comido a Jacob. Sí, se lo han comido, y siguen empeñados en exterminarlo; y han desolado su lugar de habitación.
(Joel 2:31, 32) .... 32 Y tiene que ocurrir que todo el que invoque el nombre de Jehová escapará salvo; porque en el monte Sión y en Jerusalén resultarán estar los escapados, tal como ha dicho Jehová, y entre los sobrevivientes, a quienes Jehová llama.”
(Sofonías 3:9) ...Porque entonces daré a pueblos el cambio a un lenguaje puro, para que todos ellos invoquen el nombre de Jehová, para servirle hombro a hombro.’
(Zacarías 13:9) ...Y ciertamente traeré la tercera [parte] por el fuego; y realmente los refinaré como al refinar la plata, y los examinaré como al examinar el oro. Ella, por su parte, invocará mi nombre, y yo, por mi parte, le responderé. Ciertamente diré: ‘Es mi pueblo’, y ella, a su vez, dirá: ‘Jehová es mi Dios’.”
NUEVO TESTAMENTO
(Hechos 2:21) 21 Y todo el que invoque el nombre de Jehová del Señor será salvo”’.
(Hechos 9:5-14) 5 Dijo él: “¿Quién eres, Señor?”. Él dijo: “Soy Jesús, a quien estás persiguiendo. 6 Sin embargo, levántate y entra en la ciudad, y se te dirá lo que tienes que hacer”. ...
10 Había en Damasco cierto discípulo de nombre Ananías, y el Señor le dijo en una visión: “¡Ananías!”. Él dijo: “Aquí estoy, Señor”. 11 El Señor le dijo: “Levántate, ve a la calle llamada Recta, y busca en casa de Judas a un hombre cuyo nombre es Saulo, de Tarso. Porque, ¡mira!, está orando, 12 y en una visión ha visto que un varón por nombre Ananías entra y pone las manos sobre él para que recobre la vista”. 13 Pero Ananías contestó: “Señor, he oído de muchos acerca de este varón, cuántas cosas perjudiciales hizo a tus santos en Jerusalén. 14 Y aquí tiene autoridad de parte de los sacerdotes principales para poner en cadenas a todos los que invocan tu nombre”.
(Hechos 9:19-22) ...y tomó alimento y cobró fuerza. Estuvo por algunos días con los discípulos que había en Damasco, 20 e inmediatamente en las sinagogas se puso a predicar a Jesús, que Este es el Hijo de Dios. 21 Pero todos los que le oían quedaban pasmados y decían: “¿No es este el hombre que en Jerusalén asolaba a los que invocan este nombre, y que había venido acá con ese mismo propósito, para conducirlos atados a los sacerdotes principales?”. 22 Pero Saulo siguió adquiriendo tanto más poder, y confundía a los judíos que moraban en Damasco al probar lógicamente que este es el Cristo.
(Hechos 22:12-16) 12 ”Entonces Ananías, cierto varón reverente según la Ley, acerca de quien daban buen informe todos los judíos que allí moraban, 13 vino a mí y, puesto de pie a mi lado, me dijo: ‘¡Saulo, hermano, recobra la vista!’. Y levanté la vista hacia él en aquella misma hora. 14 Él dijo: ‘El Dios de nuestros antepasados te ha escogido para que llegues a conocer su voluntad y veas al Justo y oigas la voz de su boca, 15 porque has de ser testigo a todos los hombres acerca de cosas que has visto y oído. 16 Y ahora, ¿por qué te demoras? Levántate, bautízate y lava tus pecados mediante invocar su nombre’.
(Romanos 10:11-14) ...Pues dice la Escritura: “Ninguno que cifre su fe en él será desilusionado”. 12 Porque no hay distinción entre judío y griego, puesto que hay el mismo Señor sobre todos, que es rico para con todos los que lo invocan. 13 Porque “todo el que invoque el nombre de Jehová del Señor será salvo”. 14 Sin embargo, ¿cómo invocarán [b]a aquel[/b] en quien no han puesto fe? ¿Cómo, a su vez, pondrán fe en aquel de quien no han oído? ¿Cómo, a su vez, oirán sin alguien que predique?
(1 Corintios 1:2) ...a la congregación de Dios que está en Corinto, a ustedes los que han sido santificados en unión con Cristo Jesús, llamados a ser santos, junto con todos los que en todo lugar están invocando el nombre de nuestro Señor, Jesucristo, Señor de ellos y nuestro:
(2 Timoteo 2:22) ...De modo que, huye de los deseos que acompañan a la juventud, mas sigue tras la justicia, la fe, el amor, la paz, junto con los que de corazón limpio invocan al Señor.
(Hebreos 11:16) ...Pero ahora procuran alcanzar un [lugar] mejor, es decir, uno que pertenece al cielo. Por lo tanto, Dios no se avergüenza de ellos, de ser invocado como su Dios, porque les tiene lista una ciudad.
(1 Pedro 1:17) ...Además, si ustedes invocan al Padre que juzga imparcialmente según la obra de cada cual, compórtense con temor durante el tiempo de su residencia forastera.
Entonces: en el AT se nota que "invocar" significa orar, adorar, llamar... y siempre se dirigía a Jehová. De hecho, naciones o personas que no invocaban a Jehová eran malas.
En el NT, 5 de 8 ocasiones son, por el contexto, fácilmente atribuídas a Jesús.
Una ocasión es ambigua, otra es para "Dios", y otra para "El Padre".
Si quitamos la inserción de "Jehová" no justificada en el NT, NUNCA en el NT se "invoca" el nombre de Jehová explícitamente.
NO es el nombre de Jehová, en el NT, el que trae salvación, sino claramente el de Jesús.
Por ende, la Biblia enseña que se PUEDE y se DEBE de orar y adorar a Jesús.
Opiniones?