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  1. Comunidad ex-Testigos de Jehová

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  ¿RELIGIÓN O ESPIRITUALIDAD? ¿POR CUÁL DEBEMOS DECIDIRNOS?

Enviado por: C.R. Rodríguez C.
08 Feb, 2022, 06:17 PM
Foro: Cristianos
- Respuestas (3)

Me he topado con éste interesante artículo escrito por el economista Roberto Rubio-Fabián de El Salvador en LA PRENSA GRÁFICA bajo la sección Opinión, Página 36 Año CIII No. 36,503 San Salvador, El Salvador, C.A. publicado el Lunes 31 de diciembre de 2018 titulado:

Religión y espiritualidad Escrito por Roberto Rubio-Fabián

Una de las principales preguntas que se hace un columnista
es ¿de qué puedo escribir hoy? A muchos de nosotros,
preocupados e inmersos en las problemáticas sociopolíticas y
económicas que nos rodean, casi siempre nos inclinamos a
abordar tales temáticas. Escribimos con frecuencia sobre la
situación de la economía y la sostenibilidad de las finanzas
públicas, sobre la pobreza y la desigualdad, en torno a la
transparencia, la corrupción y la impunidad, el sistema
político y judicial, el cambio climático.

Sin embargo, hay que ver más allá de las estrellas, y como
cité una vez acá a Shakespeare, "existen más cosas en el cielo
y en la tierra que nuestra filosofía". Por ello, esta vez quiero
escribir sobre algo "menos terrenal", y traer a cuenta unos
cuestionadores pero preciosos pensamientos sobre la
diferencia entre la religión y la espiritualidad. Algo que
considero sumamente esencial para la vida humana. No pude
resistir compartirlo con los lectores.

Son frases entresacadas de uno de mis pensadores favoritos,
del cual en mi juventud leí casi todos sus libros. Frases que
llegaron a mí gracias a que están teniendo reciente difusión
en las redes sociales. Se trata del teólogo y paleontólogo
jesuita francés Pierre Teilhard de Chardin (1881-1955). He
tratado de escoger las más significativas y provocadoras, pues
justamente de eso debemos tratar los que escribimos:
cuestionar lo establecido, impulsar nuevos paradigmas. He
acá algunas de las diferencias mencionadas, las cuales deben
leerse con mente abierta:

* La religión no es solo una, hay cientos. La espiritualidad es
una.

* La religión es para aquellos que necesitan que alguien les
diga qué hacer y quieren ser guiados. La espiritualidad es
para aquellos que prestan atención a su voz interior.

* La religión tiene un conjunto de reglas dogmáticas. La
espiritualidad invita a razonar sobre todo, a cuestionar todo.

* La religión amenaza y asusta. La espiritualidad da paz
interior.

* La religión habla de pecado y culpa. La espiritualidad dice
"aprender del error".

* La religión no es Dios. La espiritualidad es todo y, por
tanto, es Dios.

* La religión inventa. La espiritualidad encuentra.

* La religión no pide ninguna pregunta. La espiritualidad
cuestiona todo.

* La religión es humana, es una organización con reglas. La
espiritualidad es Divina, sin reglas.

* La religión es la causa de las divisiones. La espiritualidad
es la causa de la Unión.

* La religión sigue los preceptos de un libro sagrado. La
espiritualidad busca lo sagrado en todos los libros.

* La religión se alimenta del miedo. La espiritualidad se
alimenta de la confianza y la fe.

* La religión está viviendo en el pensamiento. La
espiritualidad es vivir en la conciencia

* La religión nos hace renunciar al mundo. La espiritualidad
nos hace vivir en Dios.

* La religión es el culto. La espiritualidad es la meditación.

* La religión vive en el pasado y en el futuro. La espiritualidad vive en el presente.

* La religión cree en la vida eterna. La espiritualidad nos
hace conscientes de la vida eterna.

* La religión promete después de la muerte. La espiritualidad
es encontrar a Dios en nuestro interior durante toda la vida.

No somos seres humanos que pasan por una experiencia
espiritual... Somos seres espirituales que pasan por una
experiencia humana.

No sé si algún otro forista lo haya compartido ya pero me pareció INTERESANTE compartirlo hoy. Saludos desde Hermosillo, Sonora, México

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  La WT ha Sido llevada a comité en Noruega y fue expulsada

Enviado por: elkatire
08 Feb, 2022, 06:16 PM
Foro: Foro EXTJ
- Respuestas (5)

El gobierno noruego ha sentado en la segunda sala a la WT y la ha hallado culpable de pecado y ha Sido castigada.
Espero que nuestros comentaristas amplíen más la noticia.
El Kato

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Bug Cuento: "Los Superinterpretadores" (cualquier semejanza con la realidad...)

Enviado por: Miguelito1980
08 Feb, 2022, 12:27 PM
Foro: Foro EXTJ
- Respuestas (12)

LOS SUPERINTERPRETADORES


Satavinski sonríe con las manos entrelazadas. El insano brillo de sus ojos hipnotiza los viernes, en la televisión, a las once de  la noche. Dicen que la mayoría del público que asiste a presenciar el programa son pacientes del hospital psiquiátrico ubicado frente al canal. El número de televidentes fue creciendo paulatinamente desde hace tres años, cuando salió al aire por primera vez, hasta alcanzar en el presente casi la totalidad de la audiencia.
Es de público conocimiento que lo muy extrovertido que Satavinski se muestra frente a las cámaras se termina cuando éstas se apagan, entonces despierta a una personalidad enigmática y contemplativa. En el ambiente artístico se rumorea que pertenece a algún tipo de logia sectaria  vinculada a la física cuántica y a la desaparición de pelirrojos.


—Cualquiera —inició Satavinski— interpreta lo que quiere decir una persona cuando se expresa con claridad, pero no cualquiera tiene la capacidad tomar esa expresión y hacer que quiera decir cualquier otra cosa. “Los Superinterpretadores” tienen la habilidad de convencernos de que “El cuento de caperucita roja” es una carta de amor entre dos homosexuales, la receta de un postre de banana o la mala traducción del manual de una radio fabricada en Alemania. Ellos logran convencernos de absolutamente cualquier cosa a través de avanzadas técnicas de persuasión, disuasión, distracción y cansancio. Hoy, nos van a contar, aquí, en "La Noche Infernal", cómo lo consiguen. Señoras y señores: “Los Superinterpretadores” (aplausos).

Tres personajes trajeados, esbozando sonrisas notablemente fingidas, caminando sincronizados entraron y se sentaron en un sillón que ahora estaba en el  centro del escenario. Imposible distinguir uno de otro: los tres eran más bien blancos, más bien morochos, más bien delgados, más bien altos, más bien jóvenes...Ninguno más narigón o más pelado. Como fabricados en serie.
—Bueno, a ver, cuéntenme un poco: ¿la superinterpretacion es un don con el que nacieron o es algo que se aprende?— preguntó Satavinski.
—Ambas cosas —respondió el de la izquierda, con voz aguda—; es necesaria cierta predisposición natural al delirio y al engaño, pero también requiere mucha práctica.
—¿Cómo se practica? No es que quiera dedicarme a eso pero, a lo mejor, algún televidente tiene la suficiente habilidad para superinterpretar que éste es un programa educativo y (risas)… Quiere decir que el don  ya lo tiene y solo le falta práctica para convertirse en un profesional (risas).
—Practicamos, básicamente, desafiándonos entre nosotros. Por ejemplo: él —señaló al del medio— viene con una hoja cualquiera,  arrancada de una revista, y dice: “¿quién me convence de que esta es la historia de un hombre que enloquece e intenta matar a su familia con un hacha?” (risas).
—¿Y lo consiguen? (risas).
—Claro que sí, nos dedicamos a eso (risas y aplausos).

—Díganme ¿cuáles son sus trucos?
—Preferimos usar la palabra “recursos” (risas) —intervino con  voz grave, el de la derecha.
— Usamos mucho las notas al pie —explicó el de voz aguda—. Si vos estás leyendo un libro de Chejov que dice: “—Hola, buen día”, y una nota al pie que dice: “hola, buen día” es una expresión sarcástica que se usó en Rusia en los tiempos del autor y significaba algo así como: “váyase al diablo” (risas),  vas a creerlo.
—¿Por qué dudarlo? Si está impreso...Acá, mirá, lo dice— Satavinski señalaba un libro imaginario en su mano—. Es un libro de verdad ¿lo estás viendo? Yo si leo algo en un libro: lo creo (risas). No sé ustedes; revistas, diarios, folletos: pueden ponerse en  tela de juicio, pero ¿un libro? O sea (risas)…  ¡Miren todas esas páginas y párrafos y letras! ¿Quién haría tanto esfuerzo en escribirlo si no es verdad? (risas y aplausos).

—Y cuando se nos complica —agregó el del medio, con voz engripada—,  se la complicamos al lector. Por ejemplo, ahora estamos trabajando para una religión norteamericana y cuando un versículo bíblico dice algo demasiado inconveniente a la interpretación que nos encargaron, ponemos una nota al pie así: Cuando dice “con”, quiere decir: “sin”, y cuando dice “era Dios”, quiere decir: “le gusta salir a caminar por la montaña” .Véase: Juan 13:15—19 (risas).
—Si el lector es curioso —explicó el de voz aguda— , va a Juan 13:15—19 y lee algo que no tiene nada que ver con lo anterior, pero... —suspendió las manos abiertas en el aire—. Que tiene una nota al pie (risas). ¡Ah!, piensa, ¡En la nota al pie está la respuesta!
—Pobre inocente (risas).
—En la nota al pie dice lo siguiente: Véase: Isaías 23:12—19; Gálatas 1:12—23; Hebreos 13.12—19; Proverbios 33:12—22;  Habacuc 1:2—7;  S. Mateo 24:6—19 (risas).
—¡Qué complicado resultó el carpintero! —Satavinski puso los brazos en jarra (risas y aplausos).

—Si tratamos con un lector demasiado tenaz —dijo el de voz engripada—, que quiere  leer todos esos versículos y todas las notas al pie de éstos, que a su vez van a derivarlo a otros versículos con otras notas al pie...Si un lector intenta seguir  ese camino ramificado, enredado e infinito, va a encontrarse en un laberinto cuya única salida es aceptar la nota al pie original.
— La salida es tener fe en una nota al pie —preguntó el de voz aguda—. ¿Acaso no nos manda Dios a tener fe? (risas).

—O, tal vez —agregó el de voz grave—, el lector sea más astuto que nosotros y logre superinterpretarlo él: “¡Oh, —asintió, mientras fingía leer— ya entendí! (risas), se refiere a eso porque acá dice esto y acá dice esto otro. Está muy claro” (risas).
—También es muy efectivo confundir al lector bombardeándolo con bibliografía externa: ¿quiere entender correctamente este libro? Tiene que leer estos otros treinta  y esta revista mensual  que se publica desde 1879 (risas).
—¡Tendría que pasarme toda la vida leyendo! —fingió indignarse Satavinski.
—O puede, simplemente, escuchar nuestra interpretación y creernos (risas).
—¡Les creo,  les juro que  les creo! ¿Ahora puedo ir a ver televisión, lejos de todos estos litros de tinta y kilos de papel destinados a convencerme? (risas y aplausos).


—Justamente, a veces, lo que hacemos es convencer al público de que un libro es tan complejo y tan entreverado, que ya hubo gente muy inteligente y estudiosa que dedicó su vida a analizarlo y  facilitarlo para que pueda entenderlo una persona “normal”. Si logramos convencerlo de esto, el lector ni siquiera llega al libro sino que lee toda la literatura que gira en torno a él. Nosotros publicamos en Australia un libro llamado “Aclarando tus dudas sobre la teoría de la relatividad” donde explicamos el funcionamiento de un motor de combustión interna y le hacemos creer al lector que ésa es la teoría de la relatividad (risas).
—El tipo dice: ¡Entendí! ¡Entendí! ¡Soy un genio! (risas).
—Sirve para levantar la autoestima, es un libro de autoayuda encubierto (risas).
—¡Al final, Einstein era muy accesible y Jesús muy complicado! ¡Por eso hay cada vez  más ateos! (risas y aplausos).

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  Realmente si podemos hablar con un familiar expulsado

Enviado por: Gabriel Pedrero
08 Feb, 2022, 11:53 AM
Foro: Noticias de la JW
- Respuestas (7)

Hola , es curioso pero siempre e pensado y seguramente ustedes de que la organización prohibía hablar con familiares expulsados si no viven juntos , y se han mostrado videos y publicaciones .

Pero mirando el libro pastoreen viene en un punto que si podemos hablar y tener trato con ellos y que no se haría ningún comité , simplemente que no tendría privilegios por qué no sería un ejemplo pero le dejan seguir siendo de la jw.

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Video JW Broadcasting: febrero de 2022 (reunión anual del 2021, parte 2

Enviado por: discipulo del Cristo
07 Feb, 2022, 10:52 PM
Foro: Análisis temático JW
- Respuestas (3)

JW Broadcasting: febrero de 2022 (reunión anual del 2021, parte 2)


Presentador: Mark Sanderson (Cuerpo Gobernante) 
Grabado en la sede mundial: Warwick, NY (EEUU)

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  Cambios muy convenientes en el libro Enseña?

Enviado por: babel22
07 Feb, 2022, 09:07 PM
Foro: Foro EXTJ
- Respuestas (11)

Seguramente recordamos el libro amarillo "Qué enseña realmente la Biblia" de la década del 2000, la nueva version es "Qué nos enseña la Biblia" que es una versión actualizada.

La watch como dice un dicho "no da paso sin guarache", los cambios para "actualizarse" que objetivo tendrán? En este hilo comentaré uno de esos cambios y si ustedes desean pueden agregar otros.

Recuerdan el capitulo 11 del Enseña amarillo? Ahí se dice porque Dios permite el sufrimiento, según como interpreta la watch la biblia. Satanás se rebela contra Jehová, Adán y eva desobedecen, se pone en duda la soberanía de Dios y El permite que los humanos se gobiernen con la influencia de satanás. Para demostrar a Sus ángeles,  que vieron lo que ocurrió, que Jehová tiene razón y que el humano no puede gobernarse y necesita a Dios, permite que la humanidad se gobierne sola bajo la influencia de satanás.

Del párrafo 12 al 14 se cita el ejemplo de un maestro que da una clase, un alumno rebelde dice que conoce una mejor manera de resolver un problema de matemáticas y da a entender que es mal maestro. El párrafo pregunta: "Que podría hacer el profesor?" Pone la opción de echar de la clase al rebelde y sus acompañantes o dejar que demuestre el alumno cómo lo resolvería.

Echar de la clase a los rebeldes haría pensar a los demás que el compañero tenía razón y que el maestro tiene miedo de que se demuestre que está equivocado, como el profesor sabe que el rebelde no tiene razón le permite DEMOSTRAR FRENTE A LA CLASE como resolver el problema. Una vez demostrado que este joven no tiene razón, el maestro procede a expulsar a los rebeldes. Así Jehová deja que satanás intente demostrar que tiene razón DELANTE DE LOS ÁNGELES y una vez probado que Dios tiene razón, procede a expulsar a los ángeles rebeldes (echarlos al abismo o al tártaro).

Pues resulta que en la nueva versión del Enseña NO APARECE el ejemplo del maestro y el rebelde! La watch lo omite porque será?

Probablemente ustedes lo pensaron: a la org en este tiempo al parecer ya no le interesa seguir el ejemplo de Jah. Tiene temor la watch de que los apóstatas (los rebeldes) prueben frente a los alumnos (los miembros tj) que el maestro (la watchtower) no tiene la razón? Lo dejo a consideración de ustedes.

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  Presentación y Presunto abuso sexual por anciano!

Enviado por: dsanchez
07 Feb, 2022, 07:51 PM
Foro: Presentaciones y Experiencias
- Respuestas (14)

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  Hasta que nivel llegaste o estas en la JW?

Enviado por: LucasVasquez
07 Feb, 2022, 05:22 PM
Foro: Foro EXTJ
- Respuestas (38)

Hola a todos.
Se que muchos presumen de conocer procedimientos de la jw pero, para todos los que estamos acá cual fue el nivel más alto al que llegaron en la JW? Si dicen ancianos les diré diré ese es nivel bajo. Mi pregunta es porque según el nivel al que llegaron es así como pueden conocer de mejor manera y decirlo como es la JW.

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Sad Se puede estar expulsado sin que se te haya formado comite judicial?

Enviado por: OvejaNegra42
07 Feb, 2022, 09:51 AM
Foro: Foro EXTJ
- Respuestas (10)

Extraña pregunta pueden decir algunos.
Pero yo puedo dar testimonio de que así ha sido en mi caso.

Mi hermana menor de sangre lleva varios meses sin dirigirme la palabra.
Y los ancianos me sacaron del grupo de Whatsapp de la congregación, según ellos como "medida disciplinaria"
Y al menos un hermano me acusó de ser apóstata por burlarme de las actitudes de otros hermanos, para quienes según el, son unos "santos" y libres de toda culpa.
Hasta visitar este tipo de páginas puede ser motivo de comentarios, cuando nadie sabe a cabalidad si voy a abandonar la organización de una vez por todas o no
Pero con ese tipo de acciones, me están dando razones de sobra para hacerlo.

Hay algún texto, principio bíblico o publicación que respalde este tipo de acciones y otras similares que pudieran estarse dando en otras congregaciones alrededor del mundo?

Ha sido alguien del foro víctima de algún atropello parecido? Confused

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Question Hay apostasía dentro de la "organización"?

Enviado por: OvejaNegra42
06 Feb, 2022, 05:11 PM
Foro: Foro EXTJ
- Respuestas (13)

Feliz tarde a todos

La pregunta siempre la he formulado entre "compañeros de creencia", sin que se me dé una respuesta satisfactoria, ya que dentro de la religión (y otras religiones por ahí), está extendido el paradigma de que apóstata es solo aquel que renuncia a la organización y desde entonces es considerado un desertor porque ya no quiere tener nada que ver con su antigua iglesia.

Sin embargo, cuando les hablo a otros testigos de que existen apóstatas que incluso son precursores, ancianos o SM, simplemente no encuentran cómo responder a mis argumentos.

La única que supo mas o menos darme una respuesta, fue una hermana de otro país, quien me admitió que si existe apostasía dentro de las congregaciones, pero que la diferencia con los apostatas de "afuera" es que estos te dicen las cosas de frente pero a la vez con sutileza, para no incomodar a nadie.

Quizás por eso, en los últimos años, dejaron de publicar el Anuario de los testigos de Jehová, para que la gente no se diera cuenta de que la cantidad de personas que a su juicio se creen perfectas (ungidos lo llaman ellos) ha aumentado considerablemente, en lugar de disminuir. Ahora esas estadísticas sólo las pueden encontrar en el sitio oficial jw.org. Interesante maniobra, no creen?

Y ustedes, que opinan? Hay apostasía entre "hermanos" dedicados y bautizados o no?

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