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  1. Comunidad ex-Testigos de Jehová

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  LA VERDAD ACERCA DE LA "VERDAD" (LVDLV)

Enviado por: Rey_dela_Noche
09 Feb, 2021, 03:00 PM
Foro: Foro EXTJ
- Respuestas (5)

LA VERDAD ACERCA DE LA "VERDAD" (LVDLV)
[attachment=2377]


https://yadi.sk/d/4mZY1LyRtTB_tw

4.15 Rumores sobre el arte subliminal de la Atalaya

En el número del 1 de septiembre de 1984 de
Atalaya, se recordó a los fieles que no  difundir rumores. Buen consejo. Entonces, dijeron esto:

Incluso las publicaciones de la Sociedad Watchtower han sido objeto de rumores; por ejemplo, que uno de los artistas había introducido secretamente imágenes de demonios en las ilustraciones, fue descubierto posteriormente y expulsado.
¿Compartió usted la difusión de alguna de esas historias? Si es así, usted estaba -quizás sin saberlo- difundiendo una falsedad, ya que todas eran falsas. Ciertamente, el rumor relativo a las publicaciones de la Sociedad era perjudicial, además de calumnioso para los celosos cristianos que trabajan largas horas produciendo material gráfico para hacer las revistas, folletos y libros tan atractivos. Esto era tan ridículo como lo sería decir que Dios, al crear los cuerpos celestes, formó deliberadamente la apariencia de un 'hombre en la luna'. - Atalaya, 1 de septiembre de 1984
https://wol.jw.org/es/wol/d/r4/lp-s/1984...&p=par#h=4


¿Soy yo, o me parece un ejemplo de rumor extrañamente específico? Si  un rumor tan falso estaba circulando, ¿por qué darle más vapor poniendo un artículo en la Atalaya indicando que el rumor era falso? A primera vista, no tiene sentido.

Por supuesto, el rumor era cierto. Bueno, excepto la parte de que el artista fue expulsado. De hecho, parece que la Watchtower ni siquiera pudo localizar  al artista, porque continuó  publicando imágenes de doble sentido en publicaciones posteriores. De hecho, los mensajes subliminales han sido durante mucho tiempo parte del arte de la Watchtower, y siguen siendo hasta el día de hoy.

He aquí algunos ejemplos:


(VER PAGINA 100)


• Dos hombres, ambos desnudos, practicando sexo anal detrás de Jesús mientras es crucificado (Creation, 1927, p265, edición francesa)


[attachment=2378]

La sangre de Jesús, que representa su vida derramada, se presentaría en el cielo como
una ofrenda por los pecados de la humanidad; y, sin esta sangre presentada como ofrenda por
pecado, los hombres no pueden ser santificados. - Página 233.

http://www.watchtowerwayback.org/jw-wb/F...eation.pdf

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  Patadas de ahogado por parte de la organización

Enviado por: Anciano Señalado
09 Feb, 2021, 02:48 PM
Foro: Foro EXTJ
- Respuestas (6)

Aunque di un comentario al respecto en cierto hilo del foro, considero que vale la pena hablar más a profundidad sobre este tema, las decisiones que está tomando la Watchtower para evitar el evidente declive:


1. Prácticamente han categorizado momentáneamente el informe de servicio como irrelevante; con tan sólo afirmarle al superintendente de grupo que predicó, un publicador puede ser considerado activo, esto seguramente para paliar el gran número de hermanos que no desean predicar y que aprovecharán esta provisión para ahorrarse explicarle al superintendente de grupo cómo o cuándo hicieron sus horas ficticias de predicación.

2. Al principio de la contigencia la sucursal informó que no aprobaba que se marcara a teléfonos desconocidos ni de manera aleatoria, principalmente animaba a que se escribieran cartas y se marcara a familiares o compañeros para dar testimonio; pero veo que en prácticamente todas las congregaciones se ha ignorado esta premisa, se marca a números desconocidos y la sucursal se hace de la vista gorda, no lo aprueba pero no ha hecho lo necesario para evitarlo; esto seguramente es porque de no ser por este método la predicación estaría aún más estancada.

Con este panorama no parece descabellado que el próximo informe de servicio omitan el número de horas dedicadas a la predicación, dado que el número bajará drásticamente en comparación con años anteriores; al ser esta una organización piramidal que necesita de la incorporación de nuevos miembros para mantenerse, están enfrentándose a la muerte de (no recuerdo ya el dato exacto, una disculpa) aproximadamente 8 mil hermanos, las desasociaciones y expulsiones, así como el número de inactivos que puede ir aumentando (de ahí su urgente necesidad de volver irrelevante el informe de servicio en estos momentos).

Tampoco parece descabellado el despido de algunos o varios precursores especiales o misioneros, a diferencia de los superintendentes de circuito o betelitas, el trabajo de los especiales y misioneros es netamente de campo, y aquí en el territorio de México y Centroamérica casi siempre son enviados a las zonas rurales donde la mayoría de la gente del terrritorio no tiene acceso a internet o teléfono, así que a la sucursal no le sirven si no pueden predicar en campo (la diferencia es que los suptes de circuito sí pueden serles útiles en tareas administrativas, al igual que los betelitas); para quienes aún les parezca dificil que haya un recorte como el que hubo en el 2015, masivo, les recuerdo que desde hace un par de años a los precursores y misioneros se les envía como "temporeros" por 3 años, así que otra opción es que simplemente no les renueven la membresía.

Con esto no estoy diciendo que se viene el gran declive de la Watchtower, para eso aún se necesitan muchas cosas, pero será interesante ver cómo afronta la pandemia con tal de salvar lo que para ellos es lo más importante: el recurso monetario.

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  No encuentro el vídeo que acusa a los publicadores

Enviado por: TobiasNoka
09 Feb, 2021, 01:29 AM
Foro: Foro EXTJ
- Respuestas (9)

Buenos días compañeros. Recientemente estuve "discutiendo" con un anciano sobre la doble moral de la sociedad (ahora llamada organización, porque rehúsan llamarse iglesia) al anunciar a bombo y platillo que el fin es en tal fecha y luego recriminar a los pobres hermanos que fueron ellos los que establecieron tales fechas.
Por supuesto, pude mostrarle con la versión en PDF como todas las Despertad de la década de 1990 hablaban de una fecha concreta, a saber, no más allá de 2014 pues la página 2 siempre decía que la generación de 1914 verían el fin del mundo.
Pero no fui capaz de encontrar un vídeo que se presentó en todas las congregaciones de España durante la visita del super y creo que también en la asamblea de ese año, en 2016 o 2017.
En ese vídeo se narraba la supuesta experiencia de un padre de familia que le cuenta a su hijo cómo creía que el fin era inminente cuando el era niño. De hecho, no pensaba que llegara a casarse y tener hijos.
Y le dice a su hijo, que fueron los miembros de la congregación los que pusieron las fechas, haciendo responsables a estos del error.
He intentado localizar el vídeo y no he podido. ¿Alguno lo recuerda?
También me valdría esa misma información en texto, es decir alguna mención en la Atalaya que acusara a la publicadores locales de establecer fechas.
En fin, muchas gracias de antemano.

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Exclamation ANCIANO ACTIVO con muchas dudas

Enviado por: centurion
08 Feb, 2021, 12:36 PM
Foro: Presentaciones y Experiencias
- Respuestas (17)

Hola, un saludo soy... jejej no puedo decir y no puedo creer que este escribiendo esto en un foro extj jejej.

Sirvo como anciano (28 a 35 años ) en una congregación que por cierto somos un cuerpo de ancianos muy unidos y que no son metidos en las vidas de los hermanos como otros y se trata de ayudar bastante.

Les cuento que a diferencia de otros usuarios que no la han pasado muy bien dentro de la WACHI a mi y a mi familia nos ha sonreído la vida bastante en todo el tiempo que llevo como testigo y agradezco muchas cosas de ser TJ y no he tenido una vida llena de restricciones como otros.

- he visto dragon ball z
- escucho rock nunca le he visto porque sea malo
- he estudiado y no me la paso predicando
- me encanta bailar
- entre otras

mi esposa me dice que soy un anciano corrupto jajaja


ADEMAS...
- Siempre relacionado con los prominentes del circuito y betel,

- En tiempos de desastre natural fuimos una de las muchas familias que nos regalaron CASA por parte de la organización sin ninguna condición y comida por montón.

- Amigos con los que he pasado momentos excelentes.



En fin va la vida normal hasta que llega el momento de dar consejos sobre algunos asuntos que siempre he tenido esa espinita desde hace muchos años.

Un día estaba estaba buscando información sobre como tratar un familiar expulsado, aunque ya sabiendo lo que se dice en asambleas y videos estrictos, quería ver que mas había dentro de la biblioteca de la wachi. Nunca uso el buscador de la pagina porque es un desastre, así que siempre pongo el tema en google y al fina le pongo jw y walaa me encuentra todo dentro de jw.

y para sorpresa aparece en tercera posición el foro extj y con un poco de desprecio le doy click al enlace y BUM BUMM BUM me doy cuenta que muchas cosas de las que internamente yo he cuestionado (sin nunca haber mirado nada fuera de jw) pueden tener otra explicación.


Hace unos 6 meses llevo mirando casi cada sección del foro y creo que he visto casi todos los videos de los mas influyentes que hablan con lógica en youtube, porque hay otros que si hablan es babosadas.

Sinceramente no se cuanto tiempo mas siga como anciano a pasar a ser PIMO por obvias razones ya que hay muchas cosas que chocan con lo que yo tengo que decir a lo que realmente creo ya que ahora estudio lo que antes no podía ver.


Un resumen breve
saludos.

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Wink Hola a todos y todas en esta creciente comunidad

Enviado por: Gifekrs
07 Feb, 2021, 08:07 PM
Foro: Presentaciones y Experiencias
- Respuestas (6)

Hola a todos, me presento

Llevo algún tiempo leyendo este foro, el cual me resulta interesante. He sido de las personas que creen que la diversidad de opiniones te hace conocer los dos lados de la historia, pero aún así siempre hay que tomar una decisión y vivir con sus consecuencias. Se puede optar por estar de acuerdo con ciertas reglas, pero tambien se puede ver donde estan los "huecos" y usarlos "si quieres" a tu favor. No hay que porque amargarse la vida. 
Tengo como "dichos de vida" los siguientes:

  • No hay que reinventar la rueda, solo hay que aprender a usarla
  • Prefiero ser el jugador que busca la oportunidad y mete gol, que el que se la pasa corriendo detrás del balón
En cuanto a mi paso de vida SWT pues inicie de niño y viví tranquilo evitandome problemas, obedeciendo hasta cierto grado lo que me decían. Leí un poco de Psicología y Programación Neurolingüistica, creo que eso me ayudó a no ser "rebelde" pero tampoco obedecer ciegamente. Fui Ministerial pero por desacuerdos con un anciano me dieron de baja. No puedo decir que desde ese momento "desperté" porque como dicen por aquí "nací despierto" viendo cosas que jamás me agradaron y cuestionando todo. Pero tambien aprendí que se puede vivir tranquilamente y con beneficios si sabes cuando "estirar" y cuando "aflojar". 

Recuerdo que el libro "los cuatro acuerdos" de M. Ruiz decía que la "duda" nació para encontrar la "verdad" y que no debería convertirse en una herramienta sin sentido solo para parecer "inteligente". Asi que despues de la baja, continue con un perfil bajo. Otro dicho dice: "cada uno cuenta como le fue en la fiesta" así que por mi parte me la he pasado bien, no me han obligado a nada, bastantes personas dentro de SWT me han tratado demasiado bien. Podría decirse que sigo porque me siento cómodo y me tratan bien. Lo que algunos llaman PIMO.

Ya el tema de doctrinas es otra cosa, pero conozco bien las politicas de SWT así que he sabido como actuar y hasta ahorita no me han tratado mal.(con excepción de ser dado de baja como ministerial, de eso no me pude librar) Eso si, los "hermanos fuertes espiritualmente" (lease el anciano que le caigo mal, su esposa y sus 2 amigas precursoras regulares) le dicen a los demás que soy "mala compañía" pero pues los hermanos me siguen hablando. Tal vez será porque les platico sutilmente principios (lease politicas) que usan los "gloriosos" "dadivas en hombres" para que nadie les diga nada y así tomen sus decisiones de manera tranquila. Creo que eso ha hecho que muchos me cuenten sus problemas y pues al aconsejarlos de esa manera los hace sentir bien. 

Tal vez no puedo contra el sistema, pero le puedo sacar provecho  Big Grin  Tongue

Gracias por el espacio, ya me estarán leyendo en los comentarios, ya saben que con esta pandemia hay "tiempo oportuno" para "leer, estudiar e investigar". Saludos

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  La lucha por la seguridad social para los siervos de tiempo completo

Enviado por: Anciano Señalado
07 Feb, 2021, 02:19 PM
Foro: Foro EXTJ
- Respuestas (12)

Hola a todos, quisiera saber el caso de cómo se manejan en sus países los seguros médicos o sociales para ministros religiosos (los que en serio son registrados por la Watchtower como tal, no los ancianetes de congregaciones que ni siquiera saben que ante la ley no están avalados como un ministro de culto) ¿Cuentan con seguridad social?

Sé que en España gracias a los esfuerzos de JHK y otra hermanos, lograron que los betelitas y precursores especiales cuenten con seguridad social, si alguien es de España o sabe cómo están las cosas por allá... ¿Han cambiado algo las cosas desde que se logró esto? ¿Han visto que la sucursal sea más cuidadosa para aceptar a un hermano en la orden?


El motivo de mis preguntas es porque en México tengo entendido que no cuentan con seguridad social, entonces ha estado en mi mente exponer la situación en un futuro a periodistas o medios de comunicación (Supongo que en el IMSS y la STPS sí deben saber de la situación, y por algo no han exigido nada al respecto) , además con eso de que hasta mínimo el 2023 no habrá uso de salones del Reino supongo que tampoco servicio, y no creo que la Watchtower quiera mantener sin hacer nada en todos estos años, no quiero sonar paranoico como los que a cada rato aseguran que los superintendentes de circuito serán despedidos, pero en el caso de los misioneros y precursores especiales sí lo creo más probable.

Si alguien ha Sido betelita, en especial en México ¿Hay alguna información que me puedan aportar al tema?

Lejos están los tiempos en que N.H. Knorr enviaba una carta diciendo "entiendo que comprende que su solicitud de ingreso a Betel es para permanecer toda la vida aquí", así que si puedo concretar este proyecto, que sirva para que los desprogramados no lo pierdan todo y ganen nada al ser despedidos por la organización.

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  Oradores de Asambleas extranjeros... Alguien me lo explique

Enviado por: Despertad
07 Feb, 2021, 09:57 AM
Foro: Foro EXTJ
- Respuestas (9)

¿Por qué algún orador de la Asamblea de circuito es extranjero? ¿No hay discursantes en España suficientemente Buenos como para tener que utilizar a otros que no dominan el idioma? Siempre me resultó curioso este asunto.

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Video “Perra”, su nuevo hit feminista Rigoberta Mandini

Enviado por: Amatheos
07 Feb, 2021, 07:58 AM
Foro: Música | Poesía | Reflexiones
- Sin respuestas

Me gustaría ser el perro de un perro
Que fuera él quien me sacara a pasear
Que me comprara pienso caro sin complejos
Y en un cazo me sirviera agua mineral
Porque si yo fuera una perra
Todos estos miedos
Se disiparían y viviría en armonía y libertad
Creo que toda mi existencia
Sería mucho más amable y liberal





https://www.youtube.com/watch?v=eAVaCNLs550

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  Estudio de La Atalaya | No. 49. 01 a 07 de febrero 2021

Enviado por: Metamorfosis
07 Feb, 2021, 07:06 AM
Foro: Análisis temático JW
- Respuestas (2)

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  ¿Porque hay tanto imbécil en el mundo?

Enviado por: Amatheos
07 Feb, 2021, 06:59 AM
Foro: Ciencia y Tecnología
- Respuestas (14)

“El término es un adjetivo calificativo que se emplea con frecuencia cuando ser imbécil quiere dar cuenta que alguien es poco inteligente, torpe o que se destaca por un comportamiento poco pertinente”.
Oí una teoría de que hay muchos imbéciles por lo de la selección natural.
Conviene al sistema en mantenernos callados y sumisos, con conocimientos limitados de las cosas, adormecidos y con miedo. Vaya ,imbécilizados

Las vacunas han podido materializarse a través de una destinación bestial de recursos públicos tanto humanos como monetarios, en todo el ámbito de investigación privada y universitaria mundial. Con nuestro dinero público se han pagado las investigaciones de las farmacéuticas. Con nuestro dinero público la mayoría de médicos, enfermeras e investigadores han sido formados en nuestras universidades, hospitales y centros públicos de investigación.
Gracias al haberse creado toda esta infraestructura, ahora vienen las compañías farmacéuticas y se adueñan de de todo ese dinero y conocimiento y nos ponen precio a nuestras vidas a través de la venta y control de sus vacunas. Han hecho firmar a nuestros políticos “honrados”, contratos opacos con más clausulas de confidencialidad que el contrato de Messi. ¿Por qué no tenemos derecho a ver esos contratos si son pagados con dinero público? Creo que nos tratan de imbéciles y lo seguiremos siendolo mientras no nos revelemos y sigamos sumisos a esos poderes oligarquicos, de las farmaceuticas forman parte, que mandan sobre nuestros politicos

Los laboratorios interesados, también a nivel occidental no han recomendado en principio las vacunas creadas por terceros países, como la China y Rusia, todas ellas más baratas y prácticas que las suyas, apoyándose en que las diferentes Organizaciones de Medicamento aún no las han autorizado. Organizaciones que a través de sus avales regulatorios pagados por las farmacéuticas, de las cuales dependen su economía. (“Zorros vigilando las uvas”)
Muchos países como Argentina, Marruecos, Cuba, Hungría etc. se vacunaran con la Sputnik 5 y la china Sinovac. Estas vacunas que se pondrán sin el permiso de la Agencia Europea del medicamento, caso Hungría, y de otras agencias similares, esto traerá la evidencia de su efectividad.
Las vacunas tienen que ser un bien común de toda la humanidad, pues unos países aportan recursos de una manera directa, otros de manera indirecta al ser esquilmados de sus recursos por los que aportan.
Y si no, la razón de peso es por simple humanidad, todos tenemos derecho a ellas y no a la “bolsa” de quien da más. Tienen que ser gratuitas para todo el mundo.
Mientras las vacunas no lleguen a todo el mundo el virus seguirá.

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