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  1. Comunidad ex-Testigos de Jehová

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  Solo existe ExTj solo de los TJ o también ExCatolicos exMormones?

Enviado por: Temistocles1
11 Oct, 2019, 01:17 AM
Foro: Foro EXTJ
- Respuestas (7)

Este hilo es solo para saber sobre ese tema

Ya que si se han liberado de la “secta” como dicen por que seguir atados desenmascarando y solo eso es exclusivo de los TJ o también de otras religiones “sectas”.


Saludos

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  Sansón, la historia bíblica más inverosímil jamás concebida

Enviado por: Réquiem
10 Oct, 2019, 07:36 PM
Foro: Agnósticos y Ateos
- Respuestas (20)

Copiado del otro foro. Abro el tema para intentar imaginar la historia de este nazareno de la época de los jueces. 

Comienza cuando una mujer estéril recibe la visita de un hombre/ángel que le anuncia su futuro embarazo milagroso. La mujer no lo reconoce como un ángel totalmente, pero lo acepta como divino en su 2da venida porque lo ve subir al cielo.

Cita:Jueces 13:3-5 Aunque no has podido tener hijos, porque eres estéril, ahora vas a quedar embarazada y tendrás un varón. 4-5 Desde su nacimiento dedicarás tu hijo a Dios como nazireo. Por eso no debes beber vino ni otras bebidas fuertes, ni comer comidas impuras, y al niño nunca se le debe cortar el cabello. Ahora los filisteos dominan a los israelitas, pero con este niño comenzará su liberación».

Jueces 13 24 Y la mujer tuvo un hijo y lo llamó Sansón. El niño creció, y Dios lo bendijo.

Bueno, recalco el nacimiento de este personaje tan peculiar porque debemos tomar en cuenta que Dios causó su nacimiento (tipo Jesucristo) y obtuvo su bendición.

Cita:Jueces 13 25 Un día, cuando estaba en el campamento de Dan, entre Sorá y Estaol, el espíritu de Dios comenzó a actuar en él.

Bien... Dios comienza a actuar a través de este hombre. ¿Cuántos fieles hoy día no quisieran eso? Y este chico no hizo grandes méritos (ni se escribieron en la biblia) para obtener estas bendiciones. Es decir, no hay un registro de su esfuerzo y devoción para obtener el favor divino. Muchos pueden suponer que quizá en su infancia y adolescencia se pasaba entonando salmos a Dios en medio de pastizales mientras cuidaba ovejas o le encantaba escuchar la ley a través de la tradición oral o ayudando a los levitas y sacerdotes, pero...

¿Qué acciones realizó este siervo escogido y bendito de Dios que tenía espíritu santo y a Dios mismo obrando a través de él?

Cita:Jueces 14:1-3 Sansón fue al pueblo de Timná, y al ver a una joven filistea se enamoró de ella.Sus padres, entonces, le preguntaron: —¿Por qué tienes que elegir como esposa a una mujer de esos filisteos, que no conocen a Dios? ¿Es que no hay mujeres en nuestro pueblo o entre los demás pueblos israelitas? Pero Sansón insistió: —Esa muchacha es la que me gusta. Vayan a pedirla para que sea mi esposa.

Bueno, esta acción de Sansón derrumba cualquier suposición acerca de su devoción por la ley. Rompió dos leyes. No respetó a sus padres y quiso una mujer de otra religión. Bastante relajado. Se podría decir que tiene una actuación de un judío común y vulgar que gusta convivir con la gente que no adora a Dios... una actitud casi normal. Pero bueno, a pesar de eso él tenía el espíritu de Dios en su cuerpo... ¿Parcialidad?

Ahora escuchemos las razones de Dios...

Cita:Jueces 14: 4 Sus padres no sabían que Dios había dispuesto que esto fuera así, porque buscaba una oportunidad para atacar a los filisteos. En esa época los israelitas estaban bajo el poder de los filisteos, 5 así que Sansón y sus padres se fueron a Timná.

Dios decide bendecir a un hombre que rompe sus leyes y mandamientos santos que se suponen son para que a la gente le vaya bien, simplemente por el hecho de querer provocar a los gobernantes de ese tiempo. Entonces recalquemos el objetivo de Dios y veamos cómo lo va cumpliendo. Dios buscaba una oportunidad para atacar a los filisteos. Ese es el justificativo divino.

Cita:Jueces 14:5 Cuando Sansón pasaba por los viñedos, de pronto se oyó un rugido, y un feroz león lo atacó. 6 Pero el espíritu de Dios actuó sobre Sansón y le dio una gran fuerza. Entonces Sansón tomó al león entre sus manos y lo partió en dos como si fuera un cabrito

Ya se imagina la escena ¿verdad? Sansón alzando al león en dos y partiéndolo con fuerza... supongo se llenó de sangre y vísceras. Así salva su vida, pero de una forma muy poco ortodoxa y el espíritu de Dios lo aprobó. Después de unos días el cuerpo del león da miel y Sansón les lleva un poco a sus padres. No voy a hablar de las posibilidades científicas de que un cadáver putrefacto produzca miel o de que los carroñeros no hubieran acabado con la carne del león antes de que una colmena de abejas pudiera siquiera instalarse, es hasta de más fantasiosa esa parte. Está en los versículos 8 y 9 del capítulo 14. Sigamos el drama.

Cita:Jueces 14: 10 Su padre fue a la casa de la joven, y Sansón hizo allí una fiesta, porque ésa era la costumbre entre los jóvenes. 11 Cuando lo vieron los filisteos, le llevaron treinta muchachos para hacerle compañía.


Bueno bueno, los padres -que recibieron la visita del ángel- se ve que tampoco eran tan devotos. No se pusieron tan firmes como las familias de testigos cuando un hijo quiere a un mundano. Y recordemos que vieron a un ángel subir al cielo. ¿Usted no dedicaría su vida entera y absoluta a sus creencias y religión convirtiéndose incluso en fanático extremo tras ver un acontecimiento tan grande como un hombre subiendo al cielo que le concedió un milagro en nombre de su Dios? Por aquí la historia pierde bastante realismo. Tenemos a un hijo y dos padres bastante relajados en cuanto a las normas de Dios. Al parecer no les importa. ¿Y qué hacen los filisteos? ¿Están matando gente, torturando israelitas y creando un infierno? No. Se ve que la pasan bien en la fiesta, como personas normales. A dicha fiesta llegan 30 hombres para festejar el compromiso y aquí viene la parte siniestra, no por parte de los Filisteos, sino por el mismo Sansón, el hombre de Dios.

Cita:Jueces 14:12 Sansón les dijo a los jóvenes: —Les voy a decir una adivinanza. Si me dan la respuesta dentro de los siete días que va a durar la fiesta, les daré a cada uno de ustedes una capa de tela fina y un conjunto completo de ropa de fiesta. 13 Pero si no la adivinan, cada uno de ustedes me tendrá que dar a mí una capa de tela fina y un conjunto completo de ropa de fiesta.

Los jóvenes contestaron:
—¡Dinos la adivinanza! ¡Queremos oírla!

Oh vaya! Que fantástica inocencia. !Adivinanzas y se apuestan ropas! (podemos deducir que apostar no es malo pues un hombre con el espíritu de Dios activo usó una apuesta para cumplir el propósito de Dios xD) Hasta ahí todo normal y bueno, ya me da curiosidad de saber qué adivinanza va a plantar este ser divino.

Cita:Jueces 14:14 Entonces Sansón les dijo:

«Del devorador salió comida,
y del fuerte salió dulzura».

Hahaha, pero este Sansón parece que no tenía ropa, es decir... les plantea una adivinanza imposible para ellos pues nadie fue testigo ocular de la miel en el cadáver del león. ¿Era justa? No, claro que no, era una adivinanza imposible. Cuerpo Gobernante, ¿qué menú degusté hoy en la mañana? Si no sabes me debes una contribución mundial! (Me hago millonario)

Cita:Jueces 14:14 Pasaron tres días, y los jóvenes no daban con la respuesta. 15 Al cuarto día, le dijeron a la prometida de Sansón:«Averíguanos la solución de la adivinanza. Haz que tu prometido te la diga porque, si no, te quemaremos a ti y a toda tu familia. ¿Acaso pretenden dejarnos desnudos?»16 Ella fue a ver a Sansón, y llorando le dijo: —¡Tú no me quieres! ¡Me desprecias! A mis amigos les contaste una adivinanza, pero a mí no me has dicho la respuesta. Sansón le respondió: —¡Pero, mujer! Si ni a mis padres se la he dicho, ¿por qué tengo que decírtela a ti? 17 Ella estuvo llorándole el resto de la semana. Y tanto insistió que el último día Sansón le dio la respuesta. Entonces ella se la dio a conocer a los jóvenes. 18 El séptimo día, antes de que se pusiera el sol, los filisteos fueron a decirle a Sansón:
«No hay nada más dulce que la miel, y nada más fuerte que un león». Él les contestó: «Gracias a mi prometida supieron la respuesta».

Bueno, llegamos a otro punto irrealista de la historia. Los malvados filisteos temen quedarse "desnudos" por perder la apuesta y amenazan con quemar viva a la novia de Sansón y su familia. !POR UNA APUESTA! Esto es muy irreal. Dudo que una persona se desespere tanto por perder una muda de ropa y lleve a amenazas tan graves. Parece que el escritor quería satanizar de alguna forma a los filisteos, pero bueno, sigamos para ver lo que hace Sansón al ver que fue descubierto. ¿Cómo operaría el espíritu de Jehová en esta situación? Estamos llegando al clímax de la película.

Cita:Jueces 14:19 Enseguida el espíritu de Dios le dio mucha fuerza a Sansón. Entonces él se fue a Ascalón, y allí mató a treinta hombres. Les quitó sus ropas y se las dio a los que habían averiguado la respuesta. Después, regresó a la casa de sus padres, pues estaba muy furioso por lo que había sucedido. 20 En cuanto a la prometida de Sansón, su padre la casó con uno de los invitados a la fiesta.

Dios le da fuerza a Sansón ¿y qué hace? Va y mata 30 hombres que no tenían nada que ver en semejante apuesta. Sansón, como todo un psicópata de película, luego de asesinar a sus víctimas, las deja desnudas y trae consigo las prendas ensangrentadas para darles como pago de la apuesta. !Y Dios aprobó el asesinato de esas 30 víctimas en venganza por resolver una adivinanza que era imposible de adivinar!

Bueno, ¿qué tenía en la mente Dios o Sansón? ¿Alguien me puede explicar? ¿Por qué nadie lo culpó de genocidio? ¿En esa época podías llegar a una ciudad, matar 30 hombres, tomar sus ropas y salir impune? Y lo peor es que fue con la bendición de Dios. ¿Se imaginan siendo ustedes? Se pasan toda la vida sirviendo a Dios, él los bendice con un Don, y ese Don les obliga a despedazar fieras, poner acertijos imposibles y matar gente inocente por venganza. !Uff! Al final no se casa con su chica y ella se casa con uno de los hombres que jugó a las apuestas. !Gracias a Dios! ¿qué mujer en sus cabales va a querer casarse con un chiquillo que mata gente sólo por perder un juego?

Cita:Jueces 15:1 Después de algún tiempo, Sansón fue a visitar a su prometida, y le llevó un cabrito. Era el tiempo de la cosecha. Al llegar dijo: —Voy a entrar al cuarto de mi mujer. Quiero verla. Pero el padre de ella no lo dejó entrar, 2 sino que le explicó: —Yo pensé que ya no la querías, así que la casé con otro. ¿Por qué no te casas con su hermana menor? ¡Es más linda que ella! 3 Lo único que contestó Sansón fue: —¡Ahora tengo más razones para acabar con los filisteos!

Ok, volvemos a leer algo inverosímil. ¿Sansón deja a la novia, se larga enojado y luego regresa cuando ella ya está casada a querer tomarla por esposa y al saber que ella ya se casó con otro se va de la casa diciendo que esa es una razón para "matar filisteos" ?

Osea, ¿qué pasaba por la cabeza de ese hombre? De verdad. Estamos observando la mentalidad de un auténtico psicópata asesino. Esto es mucho peor que los relatos de las masacres israelitas pues se sabe que eran guerras, aquí vemos a un hombre totalmente loco que sólo piensa en sangre y venganza. En primer lugar él dejó a la mujer y en segundo lugar ¿qué culpa tienen los filisteos si su antigua prometida se casó con otro tras ver bañado a su novio en sangre?

Bueno, me parece un argumento bastante patético. Se intenta trasmitir el mensaje: "Los filisteos no tienen ningún valor como personas, sólo están acá para asesinarlos" ¿De verdad?


Cita:Jueces 15:4 Entonces fue y atrapó trescientas zorras, y las ató por la cola, de dos en dos, y a cada par le sujetó una antorcha. 5 Luego soltó a las zorras en los campos de los filisteos, y así se quemó todo el trigo, tanto el cosechado, como el que todavía estaba en pie. También se quemaron todos los viñedos y olivares. 6 Los filisteos preguntaron quién había hecho eso, y les dijeron que era una venganza de Sansón contra su suegro, porque lo había dejado sin esposa. Por eso los filisteos fueron y quemaron a la prometida de Sansón y al padre de ella.

Imagínense atrapar 300 zorras. Es una cantidad que se le pasó de la raya al escritor. Algo... descomunal y más descomunal aún que en vez de perseguir al asesino, maten a gente inocente de nuevo. Ahora, ¿estaban los filisteos de parte de Dios? Pues supongo que era su voluntad quemar viva a la chica y su padre, pues eso expresó Sansón al salir furioso de la casa de su ex. !Ese Dios se vale de las cosas más oscuras para cumplir su voluntad! Y bueno, ¿no se supone que los filisteos gobiernan a Israel? Entonces ¿se están dejando dominar por un simple Israelita?

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  Alguien me dijo que el ateismo es subproducto de la religion.

Enviado por: forista5528
10 Oct, 2019, 02:57 PM
Foro: Filosofía
- Respuestas (48)

Alguien me dijo por alli que el ateismo es subproducto de la religion., yo pienso que es cierto pues si la religion no existiera no habria ateos y si no hubiera ateos todos seriamos creyentes., y si todos fueramos creyentes pues el ateismo no existiria, es mas nisiquiera se conoceria tal palabra.

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  No, no es Megatron de los trasnformers, es Metatron

Enviado por: vadin
09 Oct, 2019, 02:07 PM
Foro: Otros credos y creencias
- Respuestas (12)

Estando leyendo la biblia en hebreo que descargue me tope con este nombre un ser que llaman METRATON lo observe en las notas marginales de dicha bíblia o Tanaj, busque un poco en la web y encontré un artículo que habla de este personaje en la pagina History channel, realizo un copia y pega:

¿Quién es Metatrón, el arcángel más poderoso y controversial de la mitología judeocristiana?
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Nacido desde las entrañas de la Edad Media, fruto de los textos cabalistas, Metatrón representa al arcángel más controversial de la mitología judeocristiana, un ser difícilmente comprensible a través de los múltiples textos que a lo largo de la historia lo han descrito de manera dual y en ocasiones contradictoria. Sin embargo, en cualquiera de sus acepciones, se trata del arcángel más poderoso en el reino celestial, lo que le ha valido el título de “Pequeño Yahvé”.

Dado que no es mencionado explícitamente, ni en el Antiguo, ni el Nuevo Testamento, la figura del arcángel Metatrón no es aceptada por el cristianismo, en ninguna de sus variantes. En cambio, sí aparece en el Talmud, lo que llevó a la tradición rabínica a contemplarlo como el escribano celestial y el más importante de los arcángeles. Los estudiosos de la Cábala, encuentran en el texto del Zohar una identificación con el ángel que guió al pueblo de Israel durante su éxodo y lo describe como el rey de los ángeles, que reina sobre el árbol del bien y del mal.

Básicamente, existen dos vertientes que explican su procedencia: que se trata de Enoc, transformado en arcángel, después de varias visitas al reino de los cielos; o que se trata del primer ser de la creación, sentado a la izquierda del padre, lo que en la tradición se asocia con Satanás. En cualquier caso, no es humano, su figura es controversial, y hoy forma parte igualmente del misticismo que del ocultismo.
La etimología de su nombre también plantea serias dificultades. Mientras que algunos sostienen que Metatrón proviene de la expresión hebrea guardián de la entrada, otros creen que obedece a la expresión griega quien está detrás del trono. Ciertamente, no existe correspondencia hebrea para su nombre, que posee muchas variantes: Methraton, Metrator, Merattron, Meetatron, entre otras.
Aunque su aspecto es descrito como el de un ser de fuego divino, con 36 pares de alas y 365 mil ojos, los cabalistas lo ponderan como el más poderoso de los serafines, que en general sólo cuentan con 3 pares de alas. Metatrón, en cambio, tiene este número, multiplicado por 12 (que son las tribus de Israel). Además, al ser escriba del cielo, detenta secretos cósmicos y ostenta una sabiduría infinita; de allí el simbólico número de 365 mil ojos y su referencia a una clarividencia que penetra todo los tiempos, pasados y futuros.
Asociado a la creación de la materia, que los gnósticos identificaron con el mal, y con la sabiduría, asociada por muchas vertientes místicas a la serpiente que tentó a Eva con el fruto prohibido, Metatrón es también el ángel que estuvo en presencia de dios y fue nombrado príncipe de príncipes, como Lucifer en el relato bíblico de Ezequiel.




 

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  Me presento: Soy nuevo en el foro

Enviado por: Milton Avendaño
09 Oct, 2019, 01:31 PM
Foro: Presentaciones y Experiencias
- Respuestas (75)

Buenas tardes a todos,

Me presento soy Milton Avendaño y vivo en Colombia en la ciudad de Medellin.

Fui criado en una familia católica . En mi adolescencia en mi búsqueda espiritual me reuní por un tiempo con una iglesia cristiana trinitaria. Unos años después, gracias a la influencia de unos amigos del colegio TJs termine estudiando la biblia con los "Testigos de Jehova".

Me bautice a los 19 años en el año 2007  en la asamblea " sigamos a cristo" y pertenecí a esta religión por 10 años.

Tuve varios privilegios de servicio: precursor auxiliar, precursor regular, siervo ministerial y finalmente fui anciano de congregación.

Asistí dos veces a la escuela de precursores y una a la escuela de ancianos.

Me case en el año 2012 con mi esposa y por fortuna actualmente seguimos juntos ahora por fuera de la organización.

Cambio de circunstancias:
Después de servir por  varios años en algunos municipios de Antioquia como Anciano y junto en a mi esposa en el l precursorado regular, me senti sobrecargado.  Hubo un momento en la predicación donde me cuestione si tenia sentido lo que estaba haciendo. No era la primera vez que me cuestionaba de esto. Como paradoja acudí a información apostata para fortalecer mi fe Jejeje Big Grin  y  me tope con el libro de Raymond Franz "Crisis de conciencia". En mi concepto es el mejor libro para ver la otra cara de la organización.

Ya llevaba mas de un año leyendo apostasía y ya me sentía incomodo enseñando  en plataforma y en la predicación cosas que ya no creía. Por circunstancias de la vida nos trasladamos a otro territorio y aproveche esa situación para alejarme de la congregación .Por varios meses me encargue de inyectar pequeñas "dosis de duda" a mi esposa. Ya tenia mucho terreno abonado y llego el momento de confrontarla y le dije que ya no quería ser testigo de jehová y para sorpresa mía, ella decidió seguirme.

Ya son mas de dos años que salimos de allí y ahora junto con mi esposa llevamos una vida normal y ahora estamos esperando un bebé.  

Decidí quedarme con lo positivo de lo que viví y aprendí en la organización y desechar lo malo, el odio y el rencor.

Decido inscribirme al foro por que se, que mi experiencia puede ayudar a otros afrontar circunstancias parecidas a la mías y me pongo a disposición de aquellas personas que necesiten de un consejo y una mano amiga.

Muchas gracias.

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Video JW Broadcasting: octubre de 2019 (Imitemos la santidad de Jehová)

Enviado por: discipulo del Cristo
08 Oct, 2019, 08:19 PM
Foro: Análisis temático JW
- Respuestas (1)

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  Piénselo bien, antes de comprarse un BNV…

Enviado por: Palito
07 Oct, 2019, 02:47 PM
Foro: Foro EXTJ
- Respuestas (8)

Entré en el concesionario de BNV. De todos los que había visto, los coches de esa marca me habían enamorado. Y estaba casi seguro de querer comprarme uno.

Admiré la exposición de bellos automóviles de perfiladas esquinas. Todos ellos me gustaban, y estaba seguro de que eran lo que yo quería.

Mientras me deleitaba en el detallado salpicadero del BNV azul metalizado, el de motor híbrido, oí tras de mí, a pocos metros, a un airado cliente profiriendo voces enojadas, y dirigiendo aspavientos directamente a la cara del comercial, quien no acertaba a ocultar la perplejidad de su rostro.

Unos segundos después, pisando rápido por las desnudas escaleras, bajó el responsable del concesionario desde la planta alta. Su porte, elegantemente trajeado, transmitía determinación y desafío. Y con un enérgico y rápido gesto, tomó al cliente del codo y prácticamente le empujó hasta la puerta, desde donde le oí decirle con tono desabrido:

- “Se lo advertí, no vuelva usted por aquí. No es bienvenido en la BNV”

Tras la incómoda situación, y cuando finalmente se apercibió de mi presencia, el comercial se recompuso con rapidez, dibujó su mejor sonrisa de vendedor y se dirigió hacia mí.

-“Le encantan nuestros coches, ¿a que sí? No encontrará nada mejor. ¿Quiere probar el híbrido?”

La reciente experiencia me había causado una sensación de dudas que me hizo sentir como si mi determinación comenzara a resquebrajarse… Así que sin pensármelo mucho, le pregunté al comercial:

-“Oiga, sus automóviles me encantan. Y la gente habla muy bien de ellos… Pero dígame, ¿qué le ha pasado a ese señor? ¿Es un cliente insatisfecho? ¿Qué problema ha tenido? ¿Es que le han vendido un coche malo?”

-“¡Ah, no! ¡No se preocupe! Ese hombre no merecía un BNV, desde el principio se veía que no estaba a la altura para llevar uno de nuestros magníficos coches. Usted tranquilo, solo viéndole sé que usted será el cliente ideal, y descuide, ¡nunca tendrá ningún problema!”

-“Hum… ¿Pero cómo puedo estar seguro de que no tendré problemas? ¿Tan buenos son sus automóviles?”

-“Mire, aquí en este folleto puede ver nuestra página web. Si tiene cualquier duda, encontrará la respuesta en ella. Si quiere saber algo, aquí lo encontrará. Para asegurarse de que está decidiendo bien, leyendo la página web de BNV quedará Ud. totalmente convencido”

Por un momento pensé en su respuesta. Y decidí poner a prueba las intenciones del aparentemente amable vendedor:
-“¿Y no cree Ud. que debería hablar con ese hombre, incluso buscar en Google acerca de casos de personas insatisfechas con BNV? Así podría contrastar y entonces si realmente son tan buenos, seguro que no me quedará ninguna duda…”

Su cara cambió de repente:
-“¡No! ¡Ni se le ocurra! ¡Internet está lleno de personas sin escrúpulos, pagados por la competencia, que sólo pretenden hundir a la BNV… por pura envidia! Si Ud. quiere saber la verdad sobre nosotros, ¡nunca busque fuera de la página web de la BNV! ¡Recuerde lo que le digo! ¡Nunca! ¡Nunca…! ….”

Me volví con una sensación de vértigo y un poco de nauseas… ¿de verdad iba a invertir varias decenas de miles de euros en una marca que pretendía que yo no buscase información sobre sus clientes? ¿y si había clientes estafados? ¿y si en realidad sus coches tenían fallos ocultos?

No había otra conclusión posible: la BNV pretendía ocultarme información.



Piense el lector por un momento: ¿compraría un coche cuyo fabricante pretenda ocultarle información sobre clientes con averías graves, o estafados? ¿Y que hasta le prohibiera buscar fuera de sus folletos publicitarios o su página web, para que no leyera de casos de otros compradores que hayan sufrido engaño y maltrato?
Seguramente no arriesgaría su dinero.

Entonces, ¿por qué hace EXACTAMENTE LO MISMO con sus creencias religiosas? ¿porqué permite que se le prohíba escuchar los casos de personas que han sido engañadas y maltratadas por la WatchTower?

¿Acaso no es más valiosa SU PROPIA VIDA, que su mismísimo dinero?

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Photo Meditando en la asamblea "Alimento espiritual"

Enviado por: Nelsonzamorarojas
07 Oct, 2019, 09:59 AM
Foro: Foro EXTJ
- Respuestas (2)

Buen dia.

Vengo llegando de la asamblea de circuito " El Amor edifica", me parece muy extraño como en una parte del programa se enfoca en como Bernabé, Dorcas ayudaron a sus hermanos y fueron beneficos, y Pablo era otro cuento...

En otra parte del programa hablaban de como tener amor hacia la biblia y el orador un Anciano joven con una oratoria espectacular... dijo " Usted Cambiaría 5 días de comida por tener una biblia? Bueno ese es el amor que debemos tener hacia la biblia."

A mi casi me da algo imaginense eso... un hermano que jamas en la vida le ha faltado nada... su papa discutio con los ancianos cuando entro a la Universidad y ahora graduado es el secretario y da discursos en asambleas... tienen bastante dinero y varios hermanos "aguantando 5 dias " literalmente y este hermano feliz... me dio bastante ira Angry y creo que se me noto jajaja.

Otro punto que me llamo la atencion... han notado que el discurso del bautismo no ha cambiado en las ultimas 3 o 4 asambleas ? ya no son tan animadores como antes, o tal vez sera que estoy despertando ? 

tengo una imagen que apoya mi punto de vista pero no se como subirla, ayuda ?

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  “Árabes sin un Señor”... ¿Por qué hay ateísmo en El Mundo Arabe

Enviado por: Mr. Smiley
07 Oct, 2019, 04:58 AM
Foro: Agnósticos y Ateos
- Sin respuestas

ARTICULO TRADUCIDO DEL SITIO DARAJ.COM, EN ARABE, ESCRITOR: SAID EL WADEII (DE YEMEN), PUBLICADO EL 12 DE DICIEMBRE DE 2017

“Árabes sin un Señor”... ¿Por qué hay ateísmo en Riad (1) y leen la “ilusión de Dios” en Saná?(2)

Los ateos árabes circulan en el ciberespacio, cínicamente, que el Islam se ha extendido por el Seif (la espada), pero terminará con el “Face”.  Se refieren a Facebook y las redes sociales, que permitieron una amplia gama de libertad, para tratar asuntos religiosos, lo que era imposible en la era de los medios tradicionales.

A pesar de esta exageración, este dicho señala la gran importancia de la revolución de Internet en el fenómeno del ateísmo árabe.

Internet, por supuesto, no creó el ateísmo, pero hizo posible la comunicación entre los “ateos silenciosos” y les mostró que no estaban solos. Después de que el ateísmo árabe era secreto, comenzó a salir al público y los ateos obtuvieron sus sitios en la red (red de ateos árabes), sus estrellas de televisión (Sharif Jaber, Hamid Abdul Samad, hermano Rashid) y sus famosos programas de televisión (Aya y Comentario, Pato Negro, Pregunta Audaz, Caja del Islam).

Los números dicen que el ateísmo árabe e islámico está en aumento. Este es el resultado inesperado revelado en una encuesta de 2012 por el “Wayne Gallup Polling Institute”. En Arabia Saudita, la cuna del islam, el 19% dijeron que eran “no religiosos”, mientras que el 5% se describieron a ellos mismos como “ateos”. Esta proporción es casi idéntica a la de los no religiosos en los Estados Unidos. Si convertimos el 5% en números, estamos hablando de un millón de ateos sauditas y 4 millones de no religiosos.

Según los resultados de la encuesta, el 2% de la población del Mundo Árabe son ateos, y la población del mundo árabe es de 370 millones, esto significa que hay 7 millones de ateos árabes (todos adultos).

En su libro “Árabes sin un Señor”, publicado en 2014, el periodista británico Brian Whitaker presentó una imagen detallada de la experiencia del ateísmo entre los árabes en los últimos años. Es, como describió, un largo camino que comienza con la duda en la fe (Dios, la justicia divina y el último día(3)), o conmoción en algunos principios de la religión, que ven como contrarios al espíritu contemporáneo (esclavitud, apostasía, jihad, conquistas, inferioridad de las mujeres, desigualdad entre musulmanes y otros), para convertirse después de eso a la no religiosidad o al ateísmo completo.

Debe haber una distinción aquí entre tres casos de “no religiosidad”, que son confusos (ateísmo, deísmo y agnosticismo), para que podamos entender los fenómenos de crítica a la religión y su contradicción entre los árabes de hoy. El primer caso de no religiosidad es el “ateísmo”, que consiste en negar la existencia de un Dios Creador del universo, negación de la inmortalidad y la vida futura. Pero hay otro caso, que se confunde con el ateísmo, es el “deísmo”, que significa fe en la existencia de Dios, pero sin fe en las religiones o los profetas. El tercer caso es el “agnosticismo”, que significa fluctuación en la idea de Dios y las religiones, sin decisión hacia la ratificación o la negación.

De estos tres casos, el “deísmo” es el más frecuente entre los árabes no religiosos, y explicaré las razones de esto más adelante.

A través de docenas de entrevistas realizadas por el libro “Árabes sin un Señor", con ateos de Arabia Saudita, Egipto, Yemen, Bahrein, Túnez, Marruecos y Palestina, vemos árabes no religiosos que buscan una conciencia moral moderna que reconoce los derechos humanos universales, la libertad de creencia, pensamiento y conciencia, libertad de las mujeres, individualidad, creatividad e interacción fructífera con los tiempos modernos, y no encuentran de quienes controlen el discurso religioso más que volver a pintar los viejos conceptos con nuevos colores. Aquí, el encarcelamiento de mujeres en el hogar se convierte en un tributo, la guerra religiosa como paz, la esclavitud de las personas en nombre del sacerdocio como liberación, y la defensa de las tradiciones sociales atrasadas como una virtud.

Sin embargo, cuando llegamos al pensamiento científico, los encontramos muy confrontados con textos que hablan sobre lo paranormal y los milagros (Isra y Miraj(4), milagros del Profeta, genios, demonios, mal de ojo y magia), y solicitan una reinterpretación acorde con los últimos logros de la ciencia y los principios más básicos de la razón. El ateísmo contemporáneo es un fenómeno más complejo de lo que pensamos, pero sorprendentemente, la mayoría de los ateos eran religiosos o provenían de familias religiosas. Esto contradice la creencia popular de que el ateísmo y el no religiosidad se están extendiendo debido al débil conocimiento religioso o la débil autoridad de la religión. Por el contrario, la mayoría de los ateos estudiaron bien la religión y leyeron sus textos originales, ¡y todos los casos de ateísmo, precedidos por un caso de religiosidad profunda, terminaron con la salida de la religión!

El otro hallazgo revelado por el caso del ateísmo, es que el poder de la autoridad religiosa y el poder del discurso religioso, que limita las opciones de pensamiento y libertad para el creyente, están empujando más hacia el ateísmo (más ateos en Arabia Saudita que en el Líbano y Túnez, dos países más abiertos). Esto contradice otra noción común de que la “libertad” es la causa de la propagación del ateísmo, mientras que lo contrario parece ser cierto.

Hay una gran presencia de mujeres en el fenómeno del ateísmo, aproximadamente el 40% de los ateos son mujeres. Este alto porcentaje puede explicarse por la religión patriarcal y el discurso religioso, y los enormes obstáculos que el discurso religioso tradicional coloca frente a la libertad, dignidad e igualdad de las mujeres.

Entonces, para las mujeres en el Medio Oriente, hay más razones que los hombres para abandonar la religión. (Algunas preguntas de las ateas son: ¿Cómo prohíbe el Islam la relación de amor, pero permite el cautiverio, la violación y el matrimonio infantil? ¿Por qué los textos religiosos solo se dirigen a mí como seguidora o pertenencias del hombre?).

El ateísmo “islámico” no es un fenómeno accidental, sino un fenómeno famoso en la historia islámica.

El profesor de filosofía egipcio Abdul Rahman Badawi cree que la tendencia general en la civilización islámica fue el “deísmo” en lugar del “ateísmo”, y si el lema del ateísmo occidental era “la muerte de Dios”, el lema del ateísmo islámico era “la muerte de la profecía”.

Según parece, la tendencia general de la no religiosidad árabe sigue siendo el “deísmo”, es decir, la creencia en Dios y la negación de las profecías y los cánones religiosos. Los grandes “herejes” de la civilización islámica, desde Abu Ala Al-Maari hasta Al-Kindi, Al-Farabi, Ibn Al-Muqaffa, Ibn Sina y Omar Al-Khayyam son “deístas”, niegan las religiones y profecías, pero creen en la existencia de un dios cuya imagen y carácter difieren de un filósofo a otro.

Cuando el ateísmo clásico apareció en el siglo II Hégira, debido al fracaso de la vida religiosa para mantener el ritmo del desarrollo social y mental, el ateísmo contemporáneo surgió como resultado del agotamiento del discurso religioso, su valor deliberativo y su incapacidad para reconciliarse con los tiempos.

Sin embargo, hay una diferencia fundamental entre el ateísmo de hoy y el ateísmo de ayer. El ateísmo del pasado era elitista, se extendió entre la clase alta de intelectuales, pero el ateísmo de hoy es un ateísmo popular se extiende entre los musulmanes de varias afiliaciones de clase social y niveles educativos.

Uno de los libros más buscados en Internet por los árabes en 2015 fue el de Richard Dawkins, “La Ilusión de Dios”. En el mismo período, el libro se vendía en secreto en algunas bibliotecas de Saná, y se agotaba a una velocidad récord. Durante mi visita a Jordania, también noté que su versión en inglés sigue siendo uno de los libros más populares.

Durante mis conversaciones con jóvenes de Yemen, Jordania, Siria, Egipto, Marruecos, Túnez e Irak, las “preocupaciones del ateísmo” fueron uno de los temas principales que discutieron. Me acostumbré a un mensaje quincenal que recibí en mi cuenta “privada” de Facebook después de la medianoche. Cada vez que un hombre o una mujer jóvenes llegan a mí, diciendo: “Perdí mi fe en la religión, ¿qué debo hacer?”.


Un mito común es que las lecturas científicas y filosóficas son la causa del ateísmo, lo cual no es cierto.

El ateísmo era muy sub-corriente entre los filósofos árabes, y la mayoría de los grandes filósofos no eran ateos. El ateísmo también fue una sub-tendencia entre los científicos árabes, la mayoría de los científicos no eran ateos. Lo que lleva a la juventud de hoy al ateísmo no son las ideas de Karl Marx, ni las ideas de Sigmund Freud ni las teorías de Darwin, sino las ideas de Ibn Taymiyyah, Khomeini, Ibn Uthaymeen, Sayyid Qutb, Sistani(6) y otros.

El camino del ateísmo no comienza con la lectura del “Origen de las Especies”  o el “Capital”, sino que comienza con los choques intelectuales y morales que reciben los jóvenes cuando leen Bukhari, Klini, Khomeini, “lo estricto”, “los hitos” y “Monoteísmo del Creador”(7).

Lo que lleva a los jóvenes de hoy al ateísmo es el discurso religioso extremista, que niega o duda sobre todo lo positivo en la vida, desde la ciencia hasta la libertad, el arte, la democracia, el laicismo y la igualdad, donde el joven se encuentra entre dos opciones amargas: religión, odio y aislamiento, o ateísmo y apertura a la vida.

Sí... el fenómeno del ateísmo entre los jóvenes se ha vuelto preocupante para algunos, pero no lo veo así.

El ateísmo es una situación personal, que puede ser permanente o temporal. Debido a que es una situación personal, no tiene consecuencias generales, no afecta a otros, no causa preocupación, o como algunas llamadas suponen que es “para tratamiento”.

Por el contrario, creo que el ateísmo tiene una función positiva cuando se brutaliza el discurso religioso, que se ha vuelto hostil a la razón, la paz, la libertad, la igualdad y el progreso. En esta situación particular, el ateísmo es una fuerte para presión a fin de reformar y humanizar el discurso religioso.

El clamor de la juventud árabe de hoy no es la “muerte de la profecía” como dijeron sus antepasados, ni la “muerte de Dios” como han dicho los filósofos europeos, sino un clamor por una nueva fe que no contradiga los valores y la ética de los tiempos, no contradiga la razón y la ciencia, ni santifique la violencia, la guerra y las masacres.


(1) Riad, capital de Arabia Saudita
(2) Saná, capital de Yemen
(3) El último día, día del juicio final a la humanidad (como el Armagedón en la creencia cristiana)
(4) Isra y Miraj, parte de la historia islámica donde se relata que el profeta Mahoma fue a los cielos a entrevistar con Allá y los profetas.
(5) Hégira, calendario islámico tuvo su inicio el año 622 D.C cuando Mahoma hégira (emigró) de la Meca a su nueva sede la Medina  
(6) Eruditos islámicos, de tiempos antiguos, modernos y  contemporáneos
(7) Eruditos y libros islámicos famosos

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  Creen que termine por salir una nueva religion de los jw actuales

Enviado por: qscsfex
06 Oct, 2019, 11:49 PM
Foro: Foro EXTJ
- Respuestas (8)

Es decir por todos los cambios que ha habido, sobretodo lo comentado en el hilo "canciones del reino bailables" y el comentario de REQUIEM https://extj.co/foro/showthread.php?tid=...7#pid51767
y el comentario de JONES https://extj.co/foro/showthread.php?tid=...0#pid52070

Si hay tantos cambios, ¿terminara por salir una nueva jw que su estilo sea a la vieja escuela? ¿que salga una nueva jw al más puro estilo de los 80s y 90s del siglo xx donde solo había canticos de piano y no habia canciones ni bailes ni tantas cosas?

Claro un nuevo grupo, pero en mi opinion eso es imposible, ¿que dicen ustedes?

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  1. Comunidad ex-Testigos de Jehová