Esta comunidad utiliza cookies
Esta comunidad utiliza cookies para almacenar información de ingreso si eres forista, y tu última visita si no lo eres. Las cookies son pequeños textos almacenados en su computadora; dichas cookies son puestas por este sitio y no posan como riesgo de seguridad. Las cookies rastrean tópicos específicos que usted haya leído. Por favor confirme si acepta o rechaza que estas cookies sean almacenadas.

Una cookie se almacenará en su navegador para prevenir que este aviso salga nuevamente. Usted podrá cambiar este ajuste utilizando el enlace a pie de página.

  1. Comunidad ex-Testigos de Jehová

Copyright authors please see our disclaimer. (March 19, 2021)

Últimos hilos

Estadísticas del foro
  • Mensajes del foro:94.835
  • Hilos del foro:8.048
  • Miembros:9.245
  • Último miembro:equix

  Pruebas de la existencia OVNIS

Enviado por: testigo de yahoo
28 May, 2019, 05:01 AM
Foro: Otros credos y creencias
- Respuestas (52)

Pruebas de la existencia OVNI:
Los extraños objetos, uno como un trompo que se movía en contra del viento, aparecieron casi diariamente desde el verano boreal de 2014 hasta marzo de 2015 en lo alto del cielo, sobre la costa este de los Estados Unidos. Unos pilotos de la Marina informaron a sus superiores que los objetos no tenían motores a la vista ni radiación infrarroja del humo de escape pero que podían llegar a los 9.000 metros y alcanzar velocidades hipersónicas....

seguir leyendo
https://www.clarin.com/sociedad/archivos...P6mdo.html

Imprimir

  Introducciones para los presidentes de sesión AR 2019

Enviado por: Paisita
28 May, 2019, 01:33 AM
Foro: Foro EXTJ
- Respuestas (1)

Hola a todos

De antemano pido disculpas por mi solicitud

Agradezco a todos los que han colaborado haciendo disponibles y respaldando los bosquejos, videos, y demás documentos de la asamblea regional. Sin embargo no encuentro las introducciones que leen los presidentes de sesión, y quisiera darles una ojeada. Si algún forista tiene este documento y lo puede compartir, su ayuda será bien recibida y valorada.

Feliz semana a todos. Muchas gracias

Imprimir

  TANGO... esta noche

Enviado por: Saskatchewan
27 May, 2019, 11:28 PM
Foro: Música | Poesía | Reflexiones
- Respuestas (7)

Solo puede latir un corazón que ha sentido. No vale el dolor lo perdido, si la humilde esperanza de algo mejor para nosotros. Para boleros y tangos siempre hacen falta dos que lo bailen al compás de la musica. De eso se trata la vida...

Hacen falta dos ?  ....y como sé muy bien que no llegará nadie ....entonces me doy por vencido en esperar... Pues la verdad es que somos así..no nos gusta esperar....pero a veces es bueno no darse por vencido.


Dicen que un DESEO no cambia NADA. Una DECISIÓN lo cambia TODO..


Que tengan una bonita noche


                                                         TANGO



Imprimir

  Logros de Organización: Junio de 2019

Enviado por: 4tdgga
27 May, 2019, 09:38 PM
Foro: Documentos Watchtower
- Respuestas (4)

Imprimir

  Y....creo !

Enviado por: Saskatchewan
27 May, 2019, 04:34 PM
Foro: Música | Poesía | Reflexiones
- Respuestas (2)

Creo en la vida que es...aunque algunas veces tenga espinas...
Aun así creo en esa vida  en la que pudo haber sido... me entienden.. verdad?
Creo en la luz de la noche...esa noche que acaricia el alma y el corazón.
y auqnue no lo crean creo en el verso sin sentido.,,ese que no se entiende y que parece etéreo.

Creo en los faros lejanos...ohhh en esos para caminar en la noche !
Creo en en paraísos perdidos...no de esos de religiones.
Y creo en playas desiertas....de las que nunca me he ido

Que es lo que realmente me hace Happy ??? you tell me !!!  

Más núnca lo sabré..... lamentablemente, pero vivirlo es más que saberlo. Y en ello estoy !

Un abrazo a todos !!!  




Imprimir

  Problemas con la tecnología al husarla

Enviado por: José Leone
26 May, 2019, 01:02 PM
Foro: Presentaciones y Experiencias
- Respuestas (9)

Buenas tardes nesecito ayuda por favor, tuve algunos problemas para conectarme nuevamente al Internet, ahorra que lo logre, encuentro que el foro esta genial nuevo diseño, sólo que como soy novato con la tecnología no encuentro como comentar algunas cosas que me agradan, si alguien podría ayudarme lo agradecería mucho 

Gracias por su tiempo y atención   a este mensaje

Imprimir

  LA SOCIEDAD DE LA MENTIRA CONSPIRACIONES RELIGIOSAS

Enviado por: forista4750
26 May, 2019, 12:08 PM
Foro: Cine, series y libros
- Respuestas (4)

   CONSPIRACIONES  RELIGIOSAS
 
 

Las teorías de la conspiración religiosa contienen entre ellas todos los ingredientes necesarios para una excelente historia: poder, política, fe, avaricia, dinero, control, pasión, secretos, misterio y algunos oscuros personajes que quieren ocultar información.
 
No debe extrañamos, por lo tanto, que El Código da Víncí, la obra de Dan Brown, fuese un notable éxito de ventas incluyendo, como lo hace, todos los elementos citados tramados en una historia que implica a la Orden del Priorato de Sión, la secta católica del Opus Dei, la Iglesia católica, la suposición de que el Santo Grial es el linaje de Jesús, y a una heroína que busca la verdad y que desciende del propio Jesús. Un misterio tras otro es revelado en una obra de ficción que se ocupa de la religión y de las teorías de la conspiración, basadas, según afirma audazmente Brown, en hechos.
 
  Elementos comunes
Las conspiraciones citadas a continuación poseen otros elementos en común. La historia de Roberto Calvi, quien tenía tratos con el Banco del Vaticano y fue encontrado colgado del cuello debajo del puente Blackfriars en Londres, en 1982, y tal vez el escándalo del oro nazi y el Vaticano, son dos historias que ocuparon las primeras planas de los periódicos. Se trata de dos historias que ocurrieron realmente y que, además, con el transcurso del tiempo, se han vuelto más complejas y confusas. Aparte de éstas, existen aquí tres tipos de teoría, a menudo superpuestas y todas ellas relacionadas con el control. La primera es la teoría de que «fuerzas demasiado místicas y poderosas que escapan a nuestra comprensión lo tienen todo bajo control». La segunda es la teoría de que «una organización oscura y siniestra está manipulando el mundo». Finalmente tenemos la teoría revisionista:
«la historia que nos enseñaron es errónea y esto es lo que "ellos" tienen que ganar con eso».
A ojos de los escépticos, la primera de ellas -Cienciología, Nostradamus, el código de la Biblia- tiene como presas a los vulnerables. En su obra El ser y la nada, Jean Paul Sartre dice: «El hombre está condenado a ser libre; porque una vez arrojado al mundo, es responsable de todo lo que hace». Cuando el mundo es percibido como algo enorme, amenazador e inexplicable, algunos sienten la necesidad de recurrir a una fuerza igualmente enorme e inexplicable, o al menos a una fuerza que parezca que controla las cosas. De ahí entonces las enormes ventas de libros que contienen los escritos de Nostradamus después del 11-S. Aquellas personas que están de acuerdo con la Cienciología, las predicciones de Nostradamus o el código de la Biblia, se están entregando a otra fuerza más poderosa. Podría decirse que cualquiera que se adhiere a una religión está haciendo exacta­ mente lo mismo. Un freudiano diría que esa gente necesita un padre. La propia fe religiosa también puede volver vulnerables a los individuos, y de ahí también la cantidad de mentes lúcidas que suscribe el código de la Biblia.
La «organización oscura» en el contexto de las teorías de la conspiración religiosa es habitualmente la Iglesia católica. Las teorías de la conspiración vinculadas a la Iglesia católica incluyen a Avro Manhattan, el Opus Dei, los Caballeros de Malta, los Caballeros templarios, el Priorato de Sión, discutiblemente a Roberto Calvi, mientras que los jesuitas no quedan excluidos; ver la entrada referida al papa
«negro». Debe decirse que tienden a exhibir un aire posracionalista, en el sentido de que los teóricos de la conspiración han decidido que la Iglesia católica está metida en asuntos turbios y por eso ellos procuran conseguir apoyo para su punto de vista en todo lo que ven. Las
«pruebas» no son siempre infalibles. «Parece un individuo muy malo», dice el autor Eric Jon Phelps del Superior General de los Jesuitas, quien estaría controlando también al actual papa «blanco». A me­ nudo ocurre que el mismo grupo, cualquiera que sea, es el acusado, de modo que, depende a quién se le pregunte, los responsables de la segunda guerra mundial fueron los católicos o los jesuitas.
Cuando uno piensa en las teorías de la conspiración, sin embargo, piensa en la teoría revisionista, que a menudo presenta a esta organización oscura acechando entre bambalinas. Los temas de esta teoría incluyen desde aquellos que son debatidos acaloradamente por estudiosos serios de todo el mundo (los manuscritos del mar Muerto, el sudario de Turín, el oro nazi del Vaticano), hasta los vagamente verosímiles (los Caballeros templarios, el Priorato de Sión, Moisés era egipcio) y la absurda teoría sostenida por una única fuen­ te (Ron Wyatt, «el arqueólogo de Dios»; Erich von Daniken y su teoría de que una antigua tecnología fue aplicada con ayuda de fuerzas extraterrestres).
 
 
En el interior de la mente del teórico de la conspiración
¿Cuán fiable es el teórico de la conspiración medio, como fuente?
¿Existe siquiera algo a lo que podamos llamar el «teórico de la conspiración medio»? Por una serie de razones las respuestas son generalmente: «probablemente no mucho» y «no». Uno de los aspectos más interesantes de las conspiraciones en general es la vida interna de aquellos que las crean o las defienden. Cuando las teorías están relacionadas con algo que, por su propia naturaleza, es tan irracional y profundamente sentido como la religión, se vuelven aún más complejas, ya que la fe hace que los individuos crean de un modo más in­ cuestionable y vuelve más plausible que la gente afirme cosas más extraordinarias.
Cuando no existe ninguna prueba sólida que sustente una teoría, ya sea que uno crea o no en ella, no podemos evitar especular sobre si los individuos interesados son unos cínicos o actúan sinceramente.
¿Qué tipo de relación tienen con la verdad? A menudo también son escritores, de modo que hay un aspecto relacionado con la venta de libros. ¿Cuáles son los individuos plausibles y carismáticos que viven una fantasía, cuáles los pioneros solitarios y cuáles son los farsantes? Resulta difícil decir si Erich von Daniken realmente creía que las estatuas mayas representan astronautas, y más difícil aun cuando leemos los juegos de manos y los errores objetivos que hay en su libro y uno se entera de que fue condenado por fraude. Pero la afirmación de Ron Wyatt en su lecho de muerte sugiere que él creía real­ mente que era el arqueólogo de Dios. Martin Frankel, sin embargo, era sin duda un farsante.
¿Y qué hay de aquellas personas que se sienten atraídas por las teorías de la conspiración? ¿Existe acaso un tipo definido? ¿Deberían ser compadecidos y rechazados por su credulidad, o respetados por su espíritu pionero y su receptividad? Nuevamente, como sucede con las propias teorías de la conspiración, las respuestas son esquivas. Y donde no hay una prueba sólida resulta difícil llegar a la conclusión de que hay mentes superiores en juego. El test de personalidad de la Cienciología parece anticipar un grado de vulnerabilidad emocional, cuando no mental, en aquellas personas que lo que hacen excede al del individuo corriente. Pero algunos de los que creen que la Iglesia católica se encuentra detrás de una conspiración tendente a ocultar in­ formación descubierta en los manuscritos del mar Muerto son académicos que afirman que sólo exigen un mayor rigor intelectual.
En ocasiones, sin embargo, parece como si los partidarios de las teorías de la conspiración estuviesen comprometidos simplemente en una especie de juego que consiste en hacer que el mundo coincida con su forma de ver las cosas. A veces uno se pregunta si es casi una diversión, un medio entretenido de interpretar los hechos que va en sentido contrario a la verdad real y mundana de los mismos. Se trata de una conclusión realmente tentadora en la que los conspiradores intentan reunir todas las principales teorías en una sola.
 
 
La gran teoría unificadora
Las teorías de la conspiración relacionadas con la religión presentan otro aspecto desconcertante: la forma en que aquellos que las crean y las defienden a veces hacen que se enlacen entre ellas. No es extraño que muchas de las teorías atañan a la religión católica, ni que algunos elementos de las teorías sean similares, pero se vuelven más con­ fusas cuando cierta clase de teórico de la conspiración las une sin es­ fuerzo aparente en una especie de teoría de la meta conspiración. Por ejemplo: los Caballeros templarios -que estaban estrechamente aliados con los Caballeros de Malta y el Priorato de Sión buscaban información que sugería que Cristo no murió en la cruz o, al menos, que su linaje consiguió sobrevivir; Ron Wyatt encontró algunos lugares que contenían esta clase de información; los manuscritos del mar Muerto también contienen este tipo de documentos que sugieren que Jesús era un esenio; los esenios utilizaban telas como el sudario de Turín en sus entierros...;y así continúa la historia.
Bueno, posiblemente. Es como si existiese toda una historia secreta que sólo se refiere a sí misma, sin utilizar información de fuentes externas u ortodoxas. No hay duda de que se trata de un enfoque tan estrecho como recibir sin cuestionar en absoluto la versión que recibimos de la historia. Los estudiosos que han dedicado sus vidas a investigar períodos históricos son ignorados en favor de teóricos de la conspiración que presentan teorías que, en cierto sentido, resultan más atractivas: se habla mucho del linaje de Jesús, tesoros, protección por parte de antiguas órdenes místicas, María Magdalena. Pero estos teóricos de la conspiración ofrecen mucho menos en términos de pruebas sólidas que respalden su argumentación. Lo que sí existe es cierto tipo de mente que piensa que es posible meter todo aquello que es misterioso dentro de una caja y alejarla mentalmente. Tal vez estas mentes no sean tan subversivas como creen; tal vez su preocupación está relacionada con sentirse libres y «en la cima» del largo y ancho mundo. Las grandes teorías unificadas son sospechosas y contra intuitivas para muchos que han experimentado la vida normal en toda su caótica y azarosa gloria.
Pero antes de desechar las teorías de la conspiración y a aquellas personas que disfrutan de ellas, agitando la mano con un gesto escéptico, merece la pena tener en cuenta que esas teorías no existen en el vacío o solamente entre los dementes. Las teorías de la conspiración son a la vez una extensión de lo que los seres humanos hacen todos los días y una continuación de aquello que han hecho a lo largo de la historia. En cierta medida, incluso el más insigne de los escépticos reordena el mundo para que encaje en su sistema de creencias o forma de ver las cosas. Esta clase de reordenamiento es tan natural como difícil es localizarlo en uno mismo. Las personas que se adhieren a las teorías de la conspiración están comprometidas en todo lo que hacen los seres humanos, sólo que en mayor medida. Es posible que hayan perdido el rumbo; pueden estar locos; pueden ser incapaces de asumir la responsabilidad de sus propias vidas; pueden tener demasiado tiempo en sus manos; o, también, pueden incluso estar en lo cierto.
Las teorías de la conspiración constituyen asimismo una continuación de una tradición narrativa que están vieja como la propia civilización. En particular, están más próximas a la tradición oral a través de la cual el narrador se siente libre de colocar el énfasis en cualquier aspecto de la historia que él decida y, de este modo, la historia es moldeada nuevamente a lo largo de los siglos. Desde los tiempos anteriores a la antigua Grecia, con sus numerosos dioses exhibiendo diversos rasgos humanos y entregándose a conductas extravagantes pero estremecedoras, la gente se ha relatado historias que incorporan el bien y el mal. Fábulas de poderosas fuerzas malignas más allá del control de los seres humanos sirven para entretener a su audiencia y asegurarles que el universo se está revelando ante ellos.
 
 
Lecciones para el estudio de la historia
Aunque a uno le susciten escasa fiabilidad las fuentes de al menos algunas teorías de la conspiración, de ellas se pueden aprender lecciones importantes para el estudio de la historia. Es evidente que una adhesión demasiado servil a la unificación y simplificación de las teorías muestra una falta de rigor o capacidad intelectuales, pero también lo es una adhesión incondicional a las doctrinas tradicionales, ya sean cristianas, judías o jesuíticas. En cierto sentido, el esquema mental del teórico de la conspiración está cerrado, ya que a menudo no abrigará la enseñanza ortodoxa. Aun así, la investigación de las teorías de la conspiración muy pronto nos descubre la noción de no creer en todo aquello que leemos, ya sea que se trate de un autor estudiante universitario con su propio sitio web o de un eminente catedrático. Cualquier cosa que anime a la mente a hacer preguntas e investigar tiene que ser un ejercicio positivo.
Actualmente existe un notable interés por la forma en que se cuenta la historia. Las teorías de la conspiración religiosa nos recuerdan en cada recodo del camino que cualquier relato histórico no es más que una versión de los hechos. Alejado de cualquier agenda religiosa o real que un autor pudiera tener, los seres humanos cometen errores constantemente, tanto en los hechos como en sus juicios. En El Código da Vinci, Dan Brown se muestra proclive a declarar que la historia está escrita siempre por los ganadores, pero, por supuesto, la vida es realmente mucho más arbitraria que eso. Es verdad, ahora estamos descubriendo que la Edad Media no fue simplemente un vacío seguido del catolicismo, que los victorianos querían que el mundo creyera que todo se detiene cuando un imperio se derrumba; la naturaleza nos ha enseñado que cuando una especie se extingue, otra ocupa invariablemente su lugar. Y es verdad, los individuos y las organizaciones inventan o toman prestada su historia a fin de concederse credibilidad a sí mismos: es posible que los masones se encuentren entre ellos; sin duda, el sitio web de la historia norteamericana de los vaqueros del Oeste que omite mencionar a los inmigrantes españoles es una de ellas.
 
 Como atestigua el documental de la cadena británica Canal 4, ¿Quién escribió la Biblia?, presentado por el teólogo Robert Beckford el día de Navidad de 2004, son muy pocos los estudiosos de los textos sagrados que hoy creen que la Biblia incluyendo el Nuevo Testamento-- debe ser tomada de forma literal, o que los autores de sus libros se correspondan exactamente con los nombres que se les han atribuido. En general se acepta, por ejemplo, que el libro de Moisés tiene cuatro autores diferentes, todos ellos con estilos muy diferentes y objetivos distintos. Del mismo modo, los evangelios de Mateo, Marcos, Lucas y Juan no sólo los relacionan con diferentes aspectos de la historia de Jesús, sino que también podrían elegir enfatizar su judaísmo (Mateo) o su divinidad (Juan).
 
Las sección dedicada a las conspiraciones de la Iglesia católica ilustra muy bien cómo nacen, se escriben y reescriben la historia y las conspiraciones según las agendas de sus respectivos autores. Pero resulta evidente que la investigación no debería ser simplemente el dominio de los escépticos o de aquellas personas que buscan acabar con las religiones poderosas. El enfoque de Robert Beckford fue mucho más enérgico porque él buscaba conocer la verdad acerca de su propia fe, y constituye un ejemplo tanto para teóricos de la conspiración, como para cristianos y eruditos.          
 
De modo que, ¿podría el detalle contenido en las teorías de la conspiración como que Jesús no murió en la cruz, el Priorato de Sión y los Caballeros templarios estar explicándonos una versión de la historia de Jesús nueva y más precisa? Es posible, por supuesto, pero qué conocimiento serio tiende a evitar y qué conspiradores incluir es una especie de intento malvado detrás de sus teorías que la convierte en algo más que simplemente otra versión de la historia. Es más fácil confiar en un comentarista cuya prioridad es la objetividad, en lugar de producir un cuento prodigioso o probar que «ellos» están ahi fuera y vienen por nosotros. La clase de gente que dedica su vida a la teología no llega a la conclusión de que los católicos, los judíos o los jesuitas se encuentran detrás de todos los acontecimientos importantes que se producen en el mundo.
Pero si el estudio de la historia se había vuelto demasiado polarizado, con libros de historia que incluyen la visión recibida y las teorías más extravagantes sólo son accesibles a través de internet o de la ficción popular, existen signos de cambio. Los documentales que ofrecen una visión alternativa de la historia ya no son tildados despectivamente de «revisionistas» por los historiadores o, si lo son, nadie presta atención.
Ya sea que se deba a los teóricos de la conspiración, a historiadores responsables o al paso del tiempo, es muy importante tener en cuenta que la historia se tergiversa. Estudiosos serios como Beckford
   
 
El sudario de Turín en la catedral de esa ciudad italiana ha sido venerado por muchos como la mortaja de Jesús.


nos muestran que, incluso en la Biblia, los autores son responsables a veces de desviar una narración. También se cometen errores. A lo largo de dos o tres mil años, se perdieron y fueron reescritos textos muy importantes. Las lenguas se extinguieron y todo lo que sobrevive son malas traducciones. Los vacíos en el conocimiento son rellenados y algunas conjeturas eruditas resultan ser erróneas, permitiendo que los estudiosos corrijan su propio trabajo y el de otros. Siempre debemos tomar precauciones contra la pereza intelectual. Debemos continuar mostrándonos en desacuerdo entre nosotros de un modo que los teóricos de la conspiración parecen detestar. Cuando observamos y buscamos entender el mundo debemos ser muy cuidadosos, ya que los hombres del saco pueden no ser los que piensan los teóricos de la conspiración.

SEGUIR LEYENDO



   

Imprimir

Wink Mi presentación completa y agradecimientos

Enviado por: Cristian30
26 May, 2019, 10:33 AM
Foro: Presentaciones y Experiencias
- Respuestas (15)

Bueno amigos antes que nada muchísimas gracias a los foristas que me ayudaron a entender un poco sobre el uso y aportaciones del foro. De verdad les agradezco mucho su amable tiempo y finalmente estaré ya más seguido por aquí conviviendo.

Me presento: como tal no tengo problemas en revelar mi nombre. Me llamo Cristian.

Tengo 31 años de edad
Conocí la verdad creo a los 8 años pues en esas décadas tuve estudio con el libro historias bíblicas el amarillo de pasta dura. Pero creo que solo estuve como unos meses Hai alomejor por ser niño me llamaba la atención pero jamás se me metió como para hacerlo parte de mi vida.

Después me aleje de todo eso y en 2015 me ofrecieron estudio nuevamente algo que lo tuve que tomar más que nada forzosamente por un familiar (y claro para no estar peleando hasta por eso XD). y cada que tomaba estudio la verdad es que ni me preparaba ni nada. Y así fue hasta que de plano les dije que no.

Después en 2016 sufrí el abandono de mi familia por problemas realmente estúpidos que ni existían razones para hacerlos.( Y eso que mi ex pareja era la que siempre estaba metida en las reuniones). Se terminó largando de la casa. Lo cual eso me destrozó por no ver a mi hija de 3 años. Creo ese dolor me hizó regresar a las reuniones y estudiar yo solo por mi cuenta. Sin ayuda de nadie más. Hasta que un anciano me abordo (como ellos dicen). Y me ofreció "progresar". Algo que me llamo la atención. Tanto fue así que en los estudios de cada semana. Yo tenía ya muy claras las respuestas a cada párrafo que el anciano no le daba ni tiempo de que fuera el el que me explicara. Fue así que me bautice en enero del 2017. Pero todo empezó a cambiar. Con el tiempo veía a los hermanos y los comparaba con las enceñanzas de cada semana y las cosas que por mi estudio personal descubría. Me hacían ver que toda esa gente que en el salón se reúne. Son como gente que les entra de un lado la info y se les sale por el otro lado. Ya que nunca llegue a ver que pusieran en práctica dichos consejos. Tanto fue así que me decepcione de la congregación donde estaba. Pues hubó ovaciones en que cierto hermano tuvó un asunto donde estuve involucrado. Y el señor muy ofendido dejo de hablarme. Valla tal fue el caso que de congre se cambió. Eso me dejó así como de chalé. Y lo que te enceñan dónde está? Jamás ponen en práctica dichas cosas que te enceñan y eso fue lo que hizó que me fuera alejando cada vez más de ellos. Al día de hoy ya casi no me reúno con ellos. Es rara la vez que voy pero la verdad es que no cambian. Siguen siendo la misma gente que solo se enfoca en aparentar ser fieles pero solo a su manera.

Tengo solo 2 años de estar bautizado pero de plano hay muchas cosas que si te sacan de onda la verdad. De hecho tengo otras experiencias más que si gustan puedo hacer un hilo para contarlas. Sobretodo si soy honesto. Puedo decir que extraño al anciano que me abordo. Pues él fue el único que supo enceñar verbalmente y con actos. Pues el señor era super amable y me enceño incluso varias cosas que eran confidenciales. Entre ellos los enlaces para JW stream. Pero cuando se fue del salón. La verdad si sentí feo y el anciano que llegó en su lugar pffff. Cómo alguien peor que los del mundo (como así dicen) apenas le mencioné si el me podía seguir dando los enlaces del stream. Y no maaaa hasta parecía que se moría del coraje por qué tenía conocimiento de ello.

La verdad eso y más cosas fue lo que me hizo separarme del salón pues la verdad te decepcionan por como son.

Ustedes qué opinan? Quisieran saber más de mí y lo que he pasado? Con gusto si ustedes lo desean amigos foristas de extj.

Saludos y de verdad les agradezco muchísimo el tiempo que han dedicado en leerme Smile

Imprimir

  zelheist o como levantarse del suelo jalándose de los cabellos

Enviado por: JoseFidencioR
25 May, 2019, 11:53 PM
Foro: Agnósticos y Ateos
- Respuestas (7)

EL barón de Munchausen, en una de sus historias narra como estando en el fango hundiéndose, se jala de los cabellos(coleta) para poder salvarse de ahogar. par alos que saben poquito de física, saben que esto es imposible. nadie por mas forzudo que sea puede alzarse a si mismo jalando su propio cuerpo sin artefactos o apoyos externos. sirva esta aclaración sobre el titulo, que luego no encuentran la conexión.

[Imagen: Muenchhausen_Herrfurth_7_500x789.jpg]

DISCLAIMER: este material es básicamente tomado del excelente blog de Natsu que es un referente en las redes sobre como desmentir Zeitgeist (El espíritu de los tiempos) blog que originalmente estaba en Live Journal y le he perdido la pista. cualquier corrección a los datos que almacene en disco son bienvenidos, que no me da escozor cuando me equivoco y me corrigen. tambien si hay actualizaciones o nueva información que desmientan lo dicho, aclaraciones o puntualizaciones son bienvenidas. espero lo disfruten.

(actualizacion mientras revizaba datos: aqui la fuente!   https://natsufan.wordpress.com/indice-de-articulos/   )


Para hablar de la primera parte de Zeitgeist, the Movie, la que versa sobre religión y Mitología, voy a tener que hablar de creencias, ateísmo y lógica.

Empecemos con una base cultural. Las religiones pueden dividirse en varios grupos:

-Primitivas-chamanísticas: adoran la naturaleza y los fenómenos naturales. Las primeras, las que antes se le ocurrieron a la humanidad cuando se puso a buscar respuestas y se le ocurrió adorar lo que no entendía. Estas religiones por lo general no estaban asociadas a una moral, sino al éxito o no éxito, o a la fortuna… Vamos, que tú adorabas al dios en cuestión, y ni se suponía que tú debieras ser bueno, ni el dios, ni aquello tenía que funcionar. Solían ser religiones politeístas, y los creyentes eran más supersticiosos que creyentes. La divinidad era incomprensible, impredecible, muchas veces cruel… Huy, qué curioso: exactamente igual que el mundo que rodeaba a aquellos pueblos. La humanidad se sentía sola y desamparada ante una naturaleza arrolladora, y adoraba sus espíritus con la esperanza de que éstos les dejaran tranquilos de cuando en cuando.

Luego surgieron otras religiones más avanzadas, pero descendientes de las anteriores, aunque más sofisticadas, también politeístas, como la griega y después romana, o la eslava. Los dioses eran igual de impredecibles, caprichosos e hijosputa que los espíritus naturales, pero ya eran personificaciones: en suma, representaciones humanas. Zeus el violador de mozas y donceles y toda su caterva de olímpicos cabronazos son ejemplos. Estas religiones muestran que la humanidad ya tiene menos miedo a la naturaleza. Casi todos estos dioses vengativos y castigadores tienen poderes sobre la naturaleza y están muy asociados a ella, cierto: pero ya son humanos, con caprichos humanos y debilidades humanas. En estas religiones, iba al paraíso el que tenía un cierto éxito. La salvación venía por ser muy macho en batalla, conseguir fama o complacer a los dioses… Son un término medio entre el Dios-Naturaleza y el Dios-Hombre. El azar, destino, fortuna, suerte o como queráis llamarlo, seguía siendo muy importante… porque en el fondo, la humanidad todavía no se sabía dueña de su destino. Si en las religiones primitivas la humanidad se veía desesperada y sola ante un universo hostil, con estas otras la humanidad estaba un poco menos desesperada y un poco menos sola… y las fuerzas hostiles del universo tomaban forma humana.

También bastante antiguas pero un poco posteriores surgieron por todo el globo las religiones salvatorias. Tuvieron un grandísimo éxito porque ofrecían algo totalmente nuevo: salvación eterna, no asociada al éxito, sino a una conducta moral. Así, aunque tu vida fuera una [palabra obscena], si te comportabas decentemente, supuestamente irías a un lugar mejor. La idea detrás de estas religiones es bastante buena, porque pretenden que la gente se comporte de acuerdo a unas normas. Por desgracia, no importa lo buena que sea la idea, sieeeeempre hay alguien que abusa de ellas. Los dos mayores grupos de religiones salvatorias son las abrahámicas y las dhármicas.

Abrahámicas: Judaísmo, cristianismo, islam. Como expliqué antes, ofrecen una salvación, a cambio de un determinado comportamiento ético. Estrictamente monoteístas, explican a la divinidad como si fuera un ser humano… Y debido a su antigüedad, la divinidad que definen es básicamente un varón, padre de familia… y en el caso del judaísmo, además vengativo y con extremada mala leche. De nuevo, la humanidad sigue buscando la divinidad, y vuelve a ajustarla a sus creencias: la divinidad ya no es la naturaleza, ni un dios asociado a la naturaleza: es UN Dios. Pero traen una nueva revolución: la salvación mediante el comportamiento moral. Que no es poca cosa. Veréis que la religión va “evolucionando” con el ser humano.

Dhármicas: hinduismo, budismo, taoísmo. Si los occidentales somos individualistas y creamos al Dios-Hombre, los orientales son menos individualistas, y ven la divinidad como algo más disperso, inalcanzable e ininteligible. Básicamente, dios es todo, y todo es dios, y no hay una forma “exacta” de comportamiento para encontrarlo. Hay que buscarlo. Menos “establecidas” y jerarquizadas que las religiones abrahámicas, dan por sentado que es difícil entender o acceder a la divinidad. Hablando en plata y simplificando brutalmente, el dios dhármico es más energía, un todo con el universo, que un señor con barbas en su paraíso cercado con guardianes en la puerta.

Todo esto, espero que entendáis, es a muy, muy, muy grosso modo. Luego cada una tiene sus variantes. Pero quiero empezar explicando esto para dejar claro algo muy importante: las religiones y creencias místicas son reflejo de las personas, de su cultura y de su realidad inmediata. Y van evolucionando a medida que evolucionan personas, cultura y realidad.

Lo mismo pasa con las raíces mitológicas. Esto es muy importante: casi todos los mitos tienen una base real. Por ejemplo, el “fuego fatuo” de los cementerios, es la llama azul producida por la combustion del metano que despiden los cadáveres. Así, el “fuego fatuo” no existe, pero tiene una base real. Hay una leyenda en Vic al respecto de un dragón que “los moros habían dejado” en tierra conquistada antes de irse. El “dragón” fue muerto por un héroe (Wifredo el Velloso) de un palo en la cabeza. Teniendo en cuenta que la parte del cráneo que cubre el cerebro de un cocodrilo es muy débil y que un golpe ahí casi seguro mata a un bicho que por lo demás es tremendamente peligroso, ¿cuesta mucho trabajo averiguar cuál es la base real del mito de ese “dragón” que “dejaron los moros”? Con esto quiero decir que los mitos no surgen de la nada. Sus componentes sobrenaturales sí son invenciones, pero existe algo, que las personas no comprenden, o que temen (ya sea una fogata de metano o un cocodrilo de cuatro metros que se jala una mula de un bocao) que provoca la creación del mito.

Y una última palabra que necesito que sepáis antes de empezar con Zeitgeist:

Sincretismo: Sincretismo es la mezcla, unión, y paso de atributos de unas religiones a otras. Ha ocurrido en todas las religiones, no se sabe si los creadores o los seguidores se han hartado de copiar lo que les parecía interesante de otras, o es que la tradición oral, siempre cambiante, hacía que cada cual contara el cuento con todo lo que recordaba, y acabara mezclando detalles de una cosa y de otra. Sea como fuere, es característica común a las religiones (a las que están relativamente cerca geográficamente, claro) el intercambio de datos, leyendas y detalles.

Y ahora sí, vamos con el documental:

La primera parte de astrología está bien: el doce es un número “mágico”, siempre ha tenido mucho simbolismo, doce son las constelaciones del zodíaco, doce suelen ser los meses del año (ya que la luna hace aproximadamente doce giros en un año, y los giros lunares son una forma estupenda de medir el tiempo cuando no tienes reloj). De acuerdo, teniendo siempre en cuenta que la astrología no es una ciencia ni de lejos.

La adoración al Sol como traedor de luz y vida ciertamente existió. Horus es en efecto un dios solar (y de más cosas, no sólo solar). Los sacerdotes egipcios realizaban cada mañana un ritual agradeciendo que la luz hubiera vencido a la oscuridad. Así que, de momento, sí: el Sol era considerado fuente de vida y adorado. No sólo por los egipcios, por supuesto.

Lo siguiente ya no es tan correcto: es cierto que las antiguas religiones adoraban fenómenos naturales y todo lo que no entendían… Pero no sólo adoraban al sol. También a ríos, montañas, rayos, truenos, heladas y todo lo que les pudiera chafar la tarde. En Egipto se vivía bastante bien, y su religión era más bondadosa, veían a la naturaleza como más gentil, de ahí que sus dioses fueran más “buenazos” que la panda de sátrapas griegos o los brutos de los vikingos.

“Luz contra oscuridad y bien contra mal es una de las dualidades mitológicas más extendidas que se conocen”.

Sí, pero la dualidad “Bien vs. Mal” es bastante reciente, repito que las primeras religiones, las animistas, no tenían tanta “ética”, y sí mucho miedo a los fenómenos naturales. La moral llegó después.

Ahora es cuando empiezan los “fallos”.

Imprimir

  el drama de Josias, entre el mito y la realidad. (análisis asamblea 2019)

Enviado por: neo
25 May, 2019, 05:04 PM
Foro: Foro EXTJ
- Respuestas (8)

Ya no es secreto que esta asamblea usa la historia del rey Josias para desarrollar un drama de tintes épicos pero con propósito de adoctrinamiento, esta historia contada al estilo JWORG es ideal para entretener mentes infantiles, por que adentrarse en la evidencia histórica puede representar un vuelco a la construcción que con tanto cuidado ha hecho WT basándose en el estricto relato de lo escrito en el antiguo testamento y desoyendo la prueba arqueológica existente.

bueno empezando en e tratamiento del relato que al igual que otros cultos, lo hacen en un tono de romance y como relato de héroes de novela, pues tenemos que ya en youtube se encuentra el vídeo aunque esto significa la desobediancia a las intrucciones de WT parece que eso no importa ya.

parte 1

https://www.youtube.com/watch?v=9aM9VUf9iFI



parte 2

https://www.youtube.com/watch?v=Ci8tqo5alcU&t=8s



en el aspecto escénico aunque han mejorado pero aun no alcanzan la calidad de la LDS, aquien parece que todo le copian.







Así que iniciemos con esto y iremos viendo algunos detalles interesantes de esta nueva producción

Imprimir


  1. Comunidad ex-Testigos de Jehová