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  1. Comunidad ex-Testigos de Jehová

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  El concepto de Dios......

Enviado por: forista0101
10 Jun, 2018, 01:05 PM
Foro: Agnósticos y Ateos
- Respuestas (6)

Alguna vez tuve una compañera de libros en la ORG, intercambiamos libros muy interesantes, sobre todo los que tienen que ver con cuestiones de filosofía. No se si dichas lecturas hicieron mella en su pensamiento como paso con el mio, ya que ella al parecer esta 100% programada, supongo que cada quien ve lo que quiere ver cuando lee.

En fin, hace algunos días me puse a pensar sobre lo que significa Dios para mi, alejado de toda idea implantada por la WT o la crianza de mi padres (católicos), desde una concepción mas individual-personal y llegue a comulgar con la idea de Dios de Fromm, como un símbolo,  una manifestación del anhelo del hombre por materializar los valores del reino espiritual que emana de su corazón, a saber: amor verdad y justicia.

Espero les guste los siguientes fragmentos de su libro "El arte de amar":

En todas las religiones teístas, sean politeístas o monoteístas, Dios representa el valor supremo, el bien más deseable. Por lo tanto, el significado específico de Dios depende de cuál sea el bien más deseable para una determinada persona. La comprensión del concepto de Dios debe comenzar, en consecuencia, con un análisis de la estructura caracterológica de la persona que adora a Dios.

Hasta donde tenemos conocimiento al respecto, el desarrollo de la raza humana puede caracterizarse como la emergencia del hombre de la naturaleza, de la madre, de los lazos de la sangre y el suelo. En el comienzo de la historia humana, el hombre, si bien expulsado de la unidad original con la naturaleza, se aferra todavía a esos lazos primarios. Encuentra seguridad regresando o aferrándose a esos vínculos primitivos. Siéntese identificado todavía con el mundo de los animales y de los árboles, y trata de lograr la unidad formando parte del reino natural. Muchas religiones primitivas son manifestaciones de esa etapa evolutiva. Un animal se transforma en un tótem; se utilizan máscaras de animales en los actos religiosos o en la guerra; se adora a un animal como dios. En una etapa posterior de evolución, cuando la habilidad humana se ha desarrollado hasta alcanzar la del artesano o el artista, cuando el hombre no depende ya exclusivamente de los dones de la naturaleza -la fruta que encuentra y el animal que mata- el hombre transforma el producto de su propia mano en un dios. Es ésa la etapa de la adoración de ídolos hechos de arcilla, plata u oro. El hombre proyecta sus poderes y habilidades propios en las cosas que hace, y así, a distancia, adora sus proezas, sus posesiones. En una etapa ulterior, el hombre da a sus dioses la forma de seres humanos. Parece que eso sólo puede ocurrir cuando el hombre se ha tornado más consciente de sí mismo, y cuando ha descubierto al hombre como la «cosa» más elevada y digna en el mundo. En esa fase de adoración de un dios antropomórfico, encontramos una evolución de dos dimensiones. Una se refiere a la naturaleza femenina o masculina de los dioses, la otra al grado de madurez alcanzada por el hombre, grado que determina la naturaleza de sus dioses y la naturaleza de su amor a ellos.

Hablemos en primer término del paso desde las religiones matriarcales a las patriarcales. De acuerdo con los notables y decisivos descubrimientos de Bachofen y Morgan a mediados del siglo pasado, y a pesar de que la mayoría de los círculos académicos rechazó esos hallazgos, no parecen existir dudas acerca de la existencia de una fase matriarcal de la religión, anterior a la patriarcal, por lo menos en muchas culturas. En la fase matriarcal, el ser superior es la madre. Es la diosa, y así mismo la autoridad en la familia y la sociedad. Para comprender la esencia de la religión matriarcal basta recordar lo dicho sobre la esencia del amor materno. El amor de la madre es incondicional, y también es omniprotector y envolvente; como es incondicional, tampoco puede controlarse o adquirirse. Su presencia da a la persona amada una sensación de dicha; su ausencia produce un sentimiento de abandono y profunda desesperación. Puesto que la madre ama a sus hijos porque son sus hijos, y no porque sean «buenos», obedientes, o cumplan sus deseos y órdenes, el amor materno se basa en la igualdad. Todos los hombres son iguales, porque son todos hijos de una madre, porque todos son hijos de la Madre Tierra.

La etapa siguiente de la evolución humana, la única que conocemos plenamente y a cuyo respecto no tenemos necesidad de confiar en inferencias y reconstrucciones, es la fase patriarcal. En ella, la madre pierde su posición suprema y el padre se convierte en el Ser Supremo, tanto en la religión como en la sociedad. La naturaleza del amor del padre le hace tener exigencias, establecer principios y leyes, y a que su amor al hijo dependa de la obediencia de éste a sus demandas. Prefiere al hijo que más se le asemeja, al más obediente y capacitado para sucederle, como heredero de todas sus posesiones. (El desarrollo de la sociedad patriarcal es paralelo al de la propiedad privada.) Como consecuencia, la sociedad patriarcal es jerárquica; la igualdad de los hermanos se transforma en competencia y lucha mutua. Sea que consideremos las culturas india, egipcia o griega, o las religiones judeo-cristiana o islámica, nos encontramos en medio de un mundo patriarcal, con dioses masculinos, sobre los que reina un dios principal, o donde todos los dioses han sido eliminados menos Uno, el Dios. Sin embargo, puesto que es imposible arrancar del corazón humano el anhelo de amor materno, no es sorprendente que la figura de la madre amante no se haya podido expulsar totalmente del panteón. En la religión judía, los aspectos maternos de Dios vuelven a introducirse, en especial en las diversas corrientes místicas. En la religión católica, la Iglesia y la Virgen simbolizan a la Madre. Ni siquiera en el protestantismo permanece oculta. Lutero estableció como principio fundamental que nada de lo que el hombre hace puede procurarle el amor de Dios. El amor de Dios es Gracia, la actitud religiosa consiste en tener fe en esa gracia, y hacerse pequeño y desvalido; las buenas obras no pueden influir sobre Dios -o hacer que Dios nos ame, como postulan las doctrinas católicas-. Aquí es evidente que la doctrina católica de las buenas obras forma parte del cuadro patriarcal; es posible alcanzar el amor del padre mediante la obediencia y el cumplimiento de sus exigencias. La doctrina luterana, en cambio, a pesar de su manifiesto carácter patriarcal, contiene un elemento matriarcal soslayado. El amor de la madre no puede adquirirse; está ahí, o no; todo lo que puedo hacer es tener fe (como dice el salmista: «Sobre los pechos de mi madre, me hiciste estar confiado»16 (Salmos, 22 : 9.)), y transformarme en una criatura desvalida e impotente. Pero la peculiaridad de la fe de Lutero consiste en que la figura de la madre desapareció del cuadro manifiesto y fue reemplazada por la del padre; en lugar de la certeza de ser amado por la madre, se convierte en rasgo fundamental la intensa duda, el esperar, contra toda esperanza, el amor incondicional del padre
Esa diferencia entre los aspectos maternos y paternos del amor a Dios es, empero, sólo uno de los factores que determinan la naturaleza de ese amor; el otro factor es el grado de madurez alcanzado por el individuo y, por lo tanto, en su concepto de Dios y su amor a Dios.

Dado que la raza humana evolucionó desde una estructura societal centrada en la madre a una centrada en el padre, es principalmente en el desenvolvimiento de la religión patriarcal donde podemos observar el desarrollo de un amor maduro. Al comienzo de esa evolución, encontramos un Dios despótico, celoso, que considera que el hombre que él ha creado es su propiedad, y que tiene derecho a hacer con él cuanto quiera. Es ésa la fase religiosa en la que Dios arroja al hombre del paraíso, para que no coma del árbol del saber y se convierta así en Dios mismo; es la fase en la que Dios decide destruir la raza humana mediante el diluvio, porque ninguno de sus miembros le gusta, con la excepción de su hijo favorito, Noé; es la fase en la que Dios le exige a Abraham que mate a su único y amado hijo Isaac, para probar su amor por El con un acto de total obediencia. Pero al mismo tiempo comienza una nueva etapa; Dios hace un pacto con Noé, por el cual le promete no volver a destruir jamás la raza humana, un pacto en el cual él mismo se compromete. No sólo está atado por sus promesas, sino por su propio principio de justicia, y sobre esa base Dios debe someterse al pedido de Abraham de no destruir Sodoma si en ella hay por lo menos diez hombres justos. Pero la evolución va más allá de transformar a Dios, de la figura de un despótico jefe de tribu en un padre amante, en un padre que está sometido al principio que él mismo ha postulado; tiende a que Dios deje de ser la figura de un padre y convierta en el símbolo de sus principios, los de justicia, verdad y amor. Dios es verdad, Dios es justicia. En ese desarrollo, Dios deja de ser una persona, un hombre, un padre; se convierte en el símbolo del principio de unidad subyacente a la multiplicidad de los fenómenos, de la visión de la flor que crecerá de la semilla espiritual que alberga el hombre en su interior.

Es evidente que tal evolución desde el principio antropomórfico al puro monoteísmo establece una diferencia fundamental en la naturaleza del amor a Dios. El Dios de Abraham puede amarse o temerse, como un 'padre, y su aspecto predominante es a veces la tolerancia, a veces la ira. En el grado en que Dios es el padre, yo soy el hijo. No he emergido plenamente del deseo autista de omnisciencia y omnipotencia. No he adquirido aún la objetividad necesaria para percatarme de mis limitaciones como ser humano, de mi ignorancia, mi desvalidez. Reclamo aún, como una criatura, que haya un padre que me rescate, que me vigile, que me castigue, un padre que me aprecie cuando soy obediente, que se sienta halagado por mis loas y enojado a causa de mi desobediencia. Es notorio que la mayoría de la gente no ha superado, en su evolución personal, esa etapa infantil, y de ahí que su fe en Dios signifique creer en un padre protector -una ilusión infantil-. Esta sigue siendo la forma predominante, a pesar del hecho de que algunos grandes maestros de la raza humana y un pequeño número de hombres hayan superado ese concepto de la religión.

En la medida en que las cosas son así, la crítica de la idea de Dios, tal como la expresó Freud, es correcta. El error, sin embargo, está en el hecho de que no tuvo en cuenta el otro aspecto de la religión monoteísta, y su verdadero núcleo, cuya lógica lleva exactamente a la negación de este concepto de Dios. La persona verdaderamente religiosa, que capta la esencia de la idea monoteísta, no reza por nada, no espera nada de Dios; no ama a Dios como un niño a su padre o a su madre; ha adquirido la humildad necesaria para percibir sus limitaciones, hasta el punto de saber que no sabe nada acerca de Dios. Dios se convierte para ella en un símbolo en el que el hombre, en una etapa más temprana de su evolución, ha expresado la totalidad de lo que se esfuerza por alcanzar, el reino del mundo espiritual, del amor, la verdad, la justicia. Tiene fe en los principios que «Dios» representa; piensa la verdad, vive el amor y la justicia, y considera que su vida toda es valiosa sólo en la medida en que le da la oportunidad de llegar a un desenvolvimiento cada vez más pleno de sus poderes humanos -como la única realidad que cuenta, el único objeto de fundamental importancia-; y, eventualmente, no habla de Dios -ni siquiera menciona su nombre-. Amar a Dios, si usara esa palabra, significaría entonces anhelar el logro de la plena capacidad de amar, para la realización de lo que Dios representa en uno mismo.

-Erich Fromm

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Video Entrevista Con Una Ex TJ (por ExJW Fifth)

Enviado por: discipulo del Cristo
10 Jun, 2018, 06:12 AM
Foro: Foro EXTJ
- Respuestas (3)




Publicado el 9 jun. 2018

ExJW Fifth

En este episodio, entrevisto a Shannon, una ex testigo de jehová. Ella cuenta su historia con la organización y la razón de su salida.

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  ¿Qué significa ser un 'apostata'?

Enviado por: JafTte
09 Jun, 2018, 10:02 PM
Foro: Foro EXTJ
- Respuestas (6)

Si, Testigo de Jehová que nos lee, te pregunto: ¿Qué significa ser un 'apostata'? 

El Libro Perspicacia para comprender las Escrituras (Volumen I) bajo el titulo de Apostasia declara lo siguiente: ''No obstante, en las Escrituras Griegas Cristianas se usa sobre todo con relación a la defección religiosa, es decir, a la renuncia o abandono de la verdadera causa, la adoración y servicio a Dios; en suma, una renuncia a lo que antes se profesaba y un abandono total de esos principios o de la fe''.

Sin duda escuchas a tus hermanos decir que los apostatas son 'prole de Satanás, son hijos de Satanás, apartados del redil' Pero, amigo mío, no te dejes engañar por ello...

Si crees en Jehová Dios, sabes que Él te dio la capacidad de usar tu mente para razonar, distinguir y preguntarte: ¿Porqué se fueron esos hermanos, que hoy están en el foro y otros que nos leen en el anonimato? Sencillamente usamos esa capacidad y buscamos, razonamos y concluimos que Jehová no dirige esta Organización. Dirás en defensa: .¿Qué otra religión se apega a lo que dicen las Escrituras sobre la predicación, sobre los frutos de esta misma, sobre el amor que los identificaría..? Pero mira, ¿Crees qué Jehová aprobaría todo lo que la Organización oculta? Hay casos de abuso de menores, hubo profecías falsas, las familias que perdieron a su ser querido en la muerte por causa de no aceptar una transfusión de sangre, que están separadas de su ser querido por causa de la expulsión. 'No están fuera de la Organización por portarse bien, si murió fiel por la tranfusión Jehová la resucitará, las profecías fueron porque no tenían un conocimiento amplio como hoy, los casos de menores ocultos es para no manchar el nombre de Dios'. Realmente te entendemos, nosotros contestabamos lo mismo cuando nos decían lo mismo, pero ten disciernimento y analiza todo.

¿Son hermosas las Asambleas, verdad? Las reuniones, ¿recuerdas aquellos dramas donde hacíamos el esfuerzo por llegar temprano el Domingo para tener lugar frente a la plataforma? ¿Aquellas reuniones sociales donde bailabamos, donde ampliabamos nuestro circulo de amistades, etc? Creeme, en lo personal te comprendo, ya que otros foristas no apreciaban tanto las actividades dentro de la misma, pero es como comer una botana 'Cheetos' sin saber que es cartón, solo te atrae lo de fuera, pero por dentro te hará daño.
Estamos preocupados, de verdad por ti. 

Ahora, no estamos en contra de tu persona. No te insultamos a ti, no atacamos a tu familia, respetamos quien eres. Te aseguro que tenemos familia y amigos que aún queremos y deseáramos volver a abrazarlos. Pero tenemos dignidad y la mantendremos, somos seres humanos con sentimientos donde luchamos día a día con ellos.

Piénsalo, te agradezco que leas este tema, aunque no tengo permiso para hablar en nombre de todo el foro, estoy seguro que opinan lo mismo. Te deseamos tu bien, querido lector.

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Video JW Broadcasting: junio de 2018 (graduación de la clase 144 de la Escuela de Galaad)

Enviado por: discipulo del Cristo
09 Jun, 2018, 07:19 PM
Foro: Análisis temático JW
- Respuestas (8)

JW Broadcasting: junio de 2018 (graduación de la clase 144 de la Escuela de Galaad)


Presentador: David Schafer
Ayudante del Comité de Enseñanza
Grabado en la sede mundial: Warwick, NY (EEUU)

Parte I

[01:15] "Majano de Testimonio" (David Splane, Cuerpo Gobernante)
[10:55] Hagan ruego en todo tiempo (Anthony Morris III, Cuerpo Gobernante)
[20:47] Sean instrumentos en la mano de Jehová (Hermanus van Selm, Ayudante del Comité de Redacción)

[32:48] Sean como una Ki ya(Ronald Curzan, Ayudante del Comité de Enseñanza)
[44:13] No se olviden de pausar y reiniciar (James Couffam(?), Ayudante del Comité de ?????)
[54:22] El legado ignorado (Mark Noumair, Ayudante del Comité de Enseñanza)
[1:08:22] Saludos desde Bulgaria.

Fuente
Código:
https://www.jw.org/es/biblioteca/videos/#es/mediaitems/StudioMonthlyPrograms/pub-jwb_201806_1_VIDEO

Por favor, los que tengan mejores datos que me corrijan en las partes donde se hallan las incógnitas.

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Video Primera conversación para iniciar curso bíblico inverso

Enviado por: Aimée
09 Jun, 2018, 06:44 PM
Foro: Foro EXTJ
- Respuestas (42)

Hola a todos   Big Grin

Poniendo en práctica lo aprendido en las reuniones entre semana, me di a la tarea de abordar a 2 queridas amigas mías TJ adoctrinadas y mandarles la siguiente información. Debo confesarles que el  Heart  me latia de forma acelerada, pero decidí dar el primer paso y hacerlo. Ellas fueron mis amas de casa y la respuesta fue más que positiva. Planeo entablar una primera revisita y las que sean necesarias a fin de entablar un curso bíblico inverso.

Les mandé por mensaje watshapp los siguientes vídeos. Les dije: primero ve uno, luego el otro y me das tu opinión.

Eternal Flame: Audiomachine






Jehovah Will treat his loyal one in a special way

https://www.youtube.com/watch?v=1l8WzvJOldw

Una me contestó en seguida y la otra apenas hoy... Están conmocionadas y se les hace rarísimo que la organización haya usado para la asamblea una pieza musical de un grupo pagano y con imágenes tan extrañas. Les dije que a mi igual se me hizo muy raro...y más raro que Audiomachine no haya demandado a la organización por plagio pues en el vídeo de la organización,al final aparece el logo JW y no se le da el crédito al grupo.

Una me dijo que a lo mejor el CG no se había dado cuenta de ese detalle. Le dije que eso era lo raro porque el álbum de dónde fue tomada la pieza Eternal Flame (Épica) salió en 2012, así que no es nuevo, ya tiene rato en el mercado... Y me dijo: amiga ya me intrigaste...le dije : " si yo igual estoy intrigadisima, si sé algo más te aviso". Y la otra amiga es muy curiosa así como una servidora ( la que desde ayer vio los vídeos) no dudo que siga investigando.

Hasta allí deje la conversación inicial, no quise ahondar más. No sé si de frutos esta semilla que acabo de lanzar, pero quién sabe....

Espero les sean de utilidad los vídeos y de los mas de 1000 registrados en el foro, si uno saca un curso bíblico inverso, será excelente  Cool

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  Y si Dios fuera uno de nosotros ? One of us by Joan Osborne..

Enviado por: Saskatchewan
09 Jun, 2018, 06:10 PM
Foro: Música | Poesía | Reflexiones
- Respuestas (2)

Es una canción que se interpreta de diferentes maneras... que esta canción a parte de hablarnos de Dios cual sea el concepto que tengamos pienso que trata de hacernos ver de que el poder esta en nosotros mismos y que con mucha perseverancia podemos lograr muchas cosas
sea que tengamos una creencia a una religión o solo creamos en nosotros mismos o Ateos no debemos olvidar que podemos ayudar a las demás personas y con esa ayuda ya estamos haciendo milagros porque los humanos podemos ser poderosos en hacer el bien...llevamos ese "Dios" adentro y tambien el Demonio...porque hacemos cosas ruines malas...malisimas Sad  
Pero bien , que pregunta hiciera a Dios?  le preguntara que que se pusiera en nuestro lugar un dia 24 horas ...alguien con Cancer, alguien con enfermedades mentales, un pobre, una mujer que bajo piedras por las leyes del Islam... un nino violado por un sacerdote o Testigo de Jehova...pues siii eso solo 24 horas just Twenty Four Hours !! no more !

Que pregunta le hiceran ustedes???




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  Estudio de La Atalaya para el 10 de junio 2018

Enviado por: Metamorfosis
09 Jun, 2018, 03:32 PM
Foro: Análisis temático JW
- Respuestas (10)

Saludos a todos en el Foro:

Gracias por sus comentarios en el estudio pasado...

Ya disponible el Estudio de La Atalaya de esta semana... y el archivo pdf...

Para los que analizan el archivo pdf en las reuniones, recuerden que hay imágenes que los pueden comprometer... así que con precaución...

Este artículo habla sobre la libertad... Aunque consideran algunos otros puntos, la lección es que la verdadera libertad tienen limites y se consigue al ser obedientes...

Usaron pocas Técnicas de Control Mental pero muy efectivas...

Se promete libertad dentro de la JW.org... pero la realidad es otra...

[Imagen: carga_JW.org.jpg]

Sus comentarios y descubrimientos son bienvenidos...

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  Ayuda para desprogramacion

Enviado por: Kairós
09 Jun, 2018, 11:21 AM
Foro: Presentaciones y Experiencias
- Respuestas (10)

Queridos compañeros necesito su ayuda en este caso: 
Mi esposa ya acepto que la WT tiene una verdad cambiante y que debemos tener mucho cuidado de esto hacia nuestra familia. Yo empecé a leerle el libro "como combatir las técnicas de control mental de las sectas" (que fue un gran logro el que ella aceptará). Y ella me dice que ese libro puede aplicarse a los cristianos del primer siglo dónde su líder era Jesucristo, yo le contesté que las politicas de la WT y su historia no tienen nada que ver con Jesucristo y sus primeros seguidores  pero no fui específico ¿Podrían ayudarme en temas específicos de eso?

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  La mentira tiene las patas muy cortas.....la boda de mi hija

Enviado por: Enrique Granada
09 Jun, 2018, 05:21 AM
Foro: Presentaciones y Experiencias
- Respuestas (54)

Rescatado de mi disco duro, comentado en el foro de los Fuentes, si usted es testigo o piensa hacerse...le interesa saber, ...... no me lo contaron, lo viví yo, estás son
las consecuencias de seguir las normas del cuerpo gobernante

..Tenía por delante la boda de mi hija, la mayor de mis hijas, para mí una hija especial porque nunca me había dado ningún problema, correcta con carácter muy alegre, inteligente, de notas excelentes, trabajadora, además había sido educada como TJ pero con una mente abierta, me aceptaba a mi que llevaba expulsado varios años, yo la aceptaba a ella que se casaba con un chico TJ al que apenas conocía porque era de una lejana ciudad. O tal vez porque la estrategia a todo lo que vendría después era necesario que lo conociera poco, y cuando digo que a mi yerno lo iba a conocer poco es cierto, juzguen ustedes mismos, 15 dias antes de la boda mi hija apareció por mi casa con un apuesto chico, educado, correcto, y me lo presentó como mi futuro yerno, 90 minutos fueron suficientes según ellos, y se marcharon 

Yo había sido Testigo de Jehová desde que nací y conocía bien lo que esperaba a un padre expulsado, y era un trago amargo, la organización de los Testigos de Jehová lo había dejado muy claro a lo largo de los años y de las revistas que ellos publican (Atalaya).

Aun así, yo deseaba que la boda de mi hija fuera lo mas bella posible, lo mejor posible, aun sin mi presencia, ella como cualquier joven en esas circunstancias escasa de medios, yo le presté toda la ayuda posible, aunque ella misma no me la pidió.

Cinco días antes de la boda me presenté en la ciudad donde iba a residir, pues estaba preparando su hogar, y compartí con ella otro rato antes de la boda, por supuesto en la hora de la cena fuimos a cenar a un bello restaurante, pude en esa nueva ocasión compartir con el futuro yerno otro rato agradable, 120 minutos aprox. 

En esa visita, pactamos lo que iba a ser la boda, ellos me tenían que presentar a los consuegros (padres del novio), yo asistiría con mía actual mujer, sin protagonismo alguno, ella me dijo que sería una boda sencilla, yo iría a la parte pública, aunque no me definí si iría o no al Salón del Reino al discurso.

Tenía delante de mi un largo viaje de 1000kms aprox. que haría el viernes el día anterior y durante esa semana había tenido unos días muy ocupados, así pues la noche anterior a mi viaje aun no había la reservado el hotel, cuando llegó mi mujer (pareja de hecho), le dije "cariño aun no tenemos donde dormir mañana después del viaje a la ciudad de la boda". En pocos minutos abrimos el ordenador buscamos en la ciudad de destino, y elegimos el hotel que más nos gustó. 

El día siguiente, fué pesado, hubo mucho tráfico, atravesar la capital de España nos llevo mucha pérdida de tiempo, y el tiempo pasaba. Aún nos quedaba un buen tramo teníamos poco tiempo para llegar a la hora prevista de la cita con los consuegros, comencé a darle al acelerador de mi coche y cuando iba a 160Km/h siendo el máximo permitido de 120Km/h un radar móvil me hizo una fotografía y los agentes de la guardia civil, me cascaron 300€ y me quitaron 2 puntitos de mi expediente, mientras entregaba la documentación al agente, mi hija "la novia" un poco histérica me llamaba por el móvil para decirme que tenía que correr mas puesto que se hacia tarde, yo le comenté que hacía todo lo que podía.
Por fin llegamos al hotel donde nos habíamos hecho la reserva, nos cambiamos y acudimos a la cita que por cierto al final los padres del novio, accedieron a venir al hotel donde estábamos, el padre un hombre muy atento sencillo y agradable no Tj la madre una mujer también amable, ella TJ, durante la entrevista curiosamente mi hija solo hacía preguntas que yo no entendía relacionadas sobre el por qué habíamos escogido ese hotel, respondimos tal como había ocurrido y antes relaté.

A la mañana siguiente nos vestimos propios para la cita, y nos dirigimos al ayuntamiento de la ciudad, al poco llegó mi hija en un precioso coche antiguo, el novio también llegó, entraron en el antiguo edificio consistorial. Yo hice unas pocas de fotos al conjunto de gente en general, también un poco de video, me encontré con media docena de TJs de la congregación donde yo había asistido en Granada, ellos también habían hecho 1000kms, con mis sobrinas (por doble procedencia) TJs mayores de edad, mi ex cuñada TJ, mi ex esposa TJ, las cuales no solo no me dirigieron la palabra como les obligan las normas de su organización sino que tampoco tuvieron la intención, lamentablemente también estaba mi nieta de aproximadamente 3 años, respirando una tensión poco usual. El consuegro me presentó a sus hermanos y sobrinos un hombre que me hizo sentir un poco mejor que lo que me hacían sentir los "hijos de Dios"
Al poco nos hacen entrar en la sala donde se celebrará el acto y nos organizan para que los familiares de la novia se pongan a un lado de la sala y los del novio a la otra parte de la sala, seguía yo con mis fotos y mi video, y de momento se abre la puerta y entra el novio poniéndose delante de la mesa donde hablaría una concejala.
A los pocos minutos se vuelve a abrir la puerta y entra mi preciosa hija vestida de novia y con un aspecto precioso, acompañada de un hombre que yo no conocía. UN HOMBRE QUE ME SUSTITUYÓ EN LA ENTREGA DE LA NOVIA. Mi estomago sufrió un vuelco tremendo, pues que iba a ser más sencilla, al menos eso me habían comentado, y yo no sabía que habían planeado hacerla de esa manera, las lagrimas se me saltaron al entrar en mi tantas distintas y contradictorias emociones, decidí definitivamente esconderme detrás del visor de mi videocámara.
Una concejala de ese ayuntamiento habló brevemente de los aspectos legales del matrimonio, y poco más, así que aquello se despachó en menos de 15 minutos.
Todos querían hacerse muchas fotos con los novios, yo pude hacerme solo una, y mientras nos hacíamos la foto le comenté a mi hija que la había visto muy poco tiempo vestida de novia tan guapa, que había decidido ir al salón del reino, que nos volveríamos a ver allí
Acabado el acto en el ayuntamiento, nos teníamos que dirigir al salón del reino del que desconocíamos la dirección, el padre del novio de manera muy diligente se brindó a acompañarnos para que no nos perdiéramos, llegamos de los primeros. 
Yo tenía muy claro que iba a entrar cuando la reunión hubiera comenzado al igual que me marcharía antes de terminar, o sea en los canticos, pero quería hacer un video de los novios según se apeaban del coche nupcial, tardaron mas de lo normal.

Cuando vemos que llega el coche nupcial con los novios pasa de largo de la puerta del salón y para un poco más arriba en la calle, el novio se baja del vehículo y se dirige mi de la siguiente forma, con un dedo señalador me dice "ven tengo que hablar contigo" después "¿tienes la cámara encendida?. Apágala" y ahora viene lo fuerte. "Te comunico que no puedes entrar en el salón del reino, pues hay unas nuevas normas internas que dicen que los expulsados no pueden entrar en el salón del reino al discurso de bodas" ME QUEDÉ DE PIEDRA, le respondí mi intención era sentarnos detrás para ver un rato más grande a mi hija, el se quedó un poco indeciso, pero como mi mujer se había quedado al margen, y vio de lejos que la conversación del novio no era normal, se apartó mas y se dirigió al coche porque ella ya había decidido no entrar de ninguna manera, al verla dirigirse al coche, yo le dije al novio "Mira mi mujer se marcha y yo le acompaño, quedaros con vuestra boda".

Nada más llegar al coche, llamé a un Testigo con el que tengo contacto que a su vez tiene contactos con varios ancianos en Ajalvir, o sea Betel y le conté con todo detalle como había transcurrido la boda y la negativa por parte del novio a que entráramos en el salón del reino, poniendo como excusa "una circular de norma interna" quedó en informarse mejor y que en breve me llamaría, efectivamente no habíamos llegado al hotel cuando me llamó diciendo que había consultado incluso en Betel y que le habían comentado que TAL NORMA NO EXISTIA, la mentira tiene las patas muy cortas. 

Llegados al hotel para ponernos ropa más cómoda relajarnos y salir a comer pues era mediodía. Tomamos una ducha nos cambiamos y decidimos ir a unos de los mejores restaurantes de la zona. 

Cuando salíamos por el hall del hotel nos llamó mucho la atención que veíamos caras conocidas de la boda de mi hija, los parientes de mi consuegro gente agradable no testigos, estaban aleccionados porque sabían que nosotros no podíamos asistir a la comida, y se lamentaban y casi disculpaban, opinando que eso era monstruoso, hablando un rato corto con ellos en el hall del hotel veíamos incluso a mis sobrinas volviéndose a cruzar conmigo cuando ellas iban al aseo (pues estaba fuera del comedor y había que atravesar el hall del hotel). Entonces comprendí las preguntas de mi hija la noche anterior ante la presentación de mis consuegros, ESE HOTEL QUE MI MUJER Y YO CASUALMENTE HABIAMOS DECIDIDO PARA ALOJARNOS, ERA EL MISMO HOTEL DEL BANQUETE.

Nos enteramos por terceros que durante el banquete se reclamó nuestra presencia y se nos brindó, con el consecuente enfado de los novios. 

Habíamos traído desde Granada un encargo para la novia, y cuando marchábamos, pedí a las recepcionistas el numero de habitación para entregarle dicho encargo, pues también resultó que habían dado orden de que yo tampoco llegara a conocer la habitación, así que lo dejé en recepción sin podernos despedir de mi hija.

Pasado el viaje de novios, se integraron a la ciudad donde ellos habían decidido "servir por necesidad* como predicadores de tiempo completo" (*= lugares donde la Sociedad Watchtower recomienda que se predique mas porque hay una menor densidad de Testigos por habitante de lo habitual en un país, muchos jóvenes escogen escalar puestos de esa manera)

Todavía me estoy preguntando, por qué mi hija montó su boda a 1000kms de su ciudad natal, cuando la costumbre es que la boda se haga en la ciudad de la novia. 

Aun hasta el día de hoy mi hija decidió "enterrarme en vida", pero no lo consigue, porque aun sigo vivo y dando testimonio a los demás, en casi 2 años mi hija se ha dignado en llamarme una sola vez por teléfono (casi 20 minutos), y aunque ha venido a mi ciudad a ver a su madre a su abuela, a su hermana a sus primas, a su tita y a sus sobrinos, y a sus amigos de su anterior congregación, no se ha dignado a venir a verme pues yo soy "el enterrado de su padre expulsado". 

Ha estado a 500mts de mí, y no me ha llamado ni contactado para nada. Es la forma que tienen los Testigos de Jehová de demostrar el amor al prójimo. 

Quiero hacer constar que esta hija no tiene otros motivos ocultos, salvo que los invente, para este trato. Y que además conozco otros casos exactamente iguales. 

Llegados a este punto, contar esta historia es para enseñar y advertir algo a los que no son Testigos de Jehová y es que, primero son capaces de mentir cuando ello apoya sus intereses, segundo que si usted se hace Testigo de Jehová y también trae a sus hijos y mas tarde decide salirse y rehacer su vida, sepa que este comportamiento de mi hija está apoyado por la Sociedad Watchtower que es la entidad que dirige las mentes de los Testigos de Jehová, en sus revistas dice literalmente que: "Tal vez un cristiano no iría a una boda donde se supiera que hay un pariente expulsado" La consecuencia es no invitar al padre expulsado.

Otra cita dice "un padre expulsado no llevará a la novia en el salón del reino ni la entregará al marido" El resultado es que el padre expulsado no entregará a la novia en ninguna parte.

Me gustaría leer sus opiniones al respecto.

Saludos

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  ¿ESTAS DISPUESTO A MORIR POR OBEDECER AL CUERPO GOBERNANTE?

Enviado por: forista10
09 Jun, 2018, 03:48 AM
Foro: Foro EXTJ
- Respuestas (15)

He encontrado este análisis del resumen final de la asamblea regional del 2016 celebrada en Australia (Isla Grande), si, es de hace dos años pero me ha parecido muy muy interesante, para mi confirma la idea de que los lideres del la organización de los testigos de Jehová están preparando algo que va a ser muy gravoso, prácticamente y con toda claridad les piden a los tjs que den su vida por la lealtad a Jehová (aunque en verdad es por una organización humana)

http://e-jw.org/index.php?threads/jehova...-way.2387/

Espero vuestros comentarios. Aquí el análisis:


"Jehová tratará a su fiel de una manera especial"
Discusión en ' Discusiones generales ' iniciada por wallflower , 9 de octubre de 2016 .



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El título mencionado anteriormente es el título de la última charla del programa regional de convenciones / distritos de este año.

En general, cuando llego al final de un programa de convenciones, simplemente me siento y escucho al orador resumir el programa.

Esta vez, reconocí quién era el orador y me senté derecho, asegurándome de seguir cada palabra. (Casi se tragó mi hierbabuena entera - no esperaba ver a este hermano en la plataforma.)

El que hablaba era Rodney Spinks - él es el jefe del Departamento de Servicio del Betel australiano y fue uno de los hermanos que fue entrevistado públicamente durante el Comisión real australiana en el abuso infantil.

Hizo varias declaraciones que, si se examinaran por sus propios méritos, no serían muy significativas. Sin embargo, cuando se miran por completo y en el contexto de lo que el señor Spinks estaba hablando, encuentro que algunos de ellos son inusuales, especialmente la elección de la redacción. Además, teniendo en cuenta que el Sr. Spinks ha sido entrevistado por la Comisión Real y, por lo tanto, tiene algún conocimiento interno sobre un asunto que algunos hermanos y hermanas de rango quizás no tengan. (Creo que algunos hermanos y hermanas conocen el trabajo de la Comisión Real, es solo que no lo discuten abiertamente).

No tengo tiempo para ampliarlo hoy, pero lo agregaré más adelante.


El Sr. Spinks comenzó hablando acerca de los programas de lealtad que utilizan las aerolíneas y las tiendas para recompensar a sus clientes. Dijo que "esto es solo negocio y que las aerolíneas y las tiendas realmente no te quieren como cliente". "Jehová recompensa a sus leales sirvientes".

Salmos 97:10.

El tema de la charla fue de Salmos 4: 3: "Sabed que Jehová tratará a su fiel de una manera especial". Jehová oirá cuando yo lo llame ". La

nota al pie dice:" O distinga a su fiel; aparta a su leal para sí mismo. "




¿Cómo tratará Jehová a su fiel de una manera especial? - Salmos 4: 1-8. David confiaba en que Jehová escucharía su oración. Filipenses 4: 7.

"Jehová nos ama cuando somos leales". Creo en esa declaración también. Pero ocultar el abuso infantil dentro de la organización no es un acto de lealtad. Entonces, ¿por qué Jehová protegería a la organización de la disciplina?

Relató una experiencia en la que una familia de Testigos fue secuestrada y luego liberada con vida. La familia le rezó a Jehová por fortaleza.

"Jehová no quitó las cadenas de los pies de los secuestrados". "

Tendremos pruebas antes y durante la Gran Tribulación".



La convención es una que Jehová usa para tratar a su fiel de una manera especial.- Él revisó el programa de la convención. Mencionó los "videos de búnker" (solo se refirió a ellos como los videos de "sótano"). Personalmente no podía decir cuál era la diferencia. De todos modos, habló sobre cómo los hermanos relataron cómo habían superado los obstáculos a su fe.

No se mencionó la Comisión Real ni los problemas de abuso infantil. Estos son temas sobre los que tiene información privilegiada. Él no compartió eso con los hermanos y hermanas de la base.



¿Cómo enfrentaremos el desafío de mantenernos leales a Jehová?


"Si tenemos una prueba de lealtad, debemos recordar que esta prueba no viene de Jehová".

Pregunta: ¿Lo va a recordar cuando las autoridades actúen según la información que han recibido de la Comisión Real y comiencen a buscar a los paeófilos y a quienes los ocultaron?




Luego, habló sobre la experiencia de un hermano joven, Jonathan Walker. Jonathan había sido diagnosticado con leucemia y rechazó una transfusión de sangre. Él falleció poco después.

"Jonathan no tenía miedo a morir". "Necesitamos mostrar el mismo coraje durante la Gran Tribulación".

Pregunta: ¿por qué los hermanos / hermanas en el búnker necesitan tener el valor de estar listos para morir?


En el pasado, cuando los hermanos han hablado acerca de los juicios que podemos experimentar durante la Gran Tribulación, discuten si se los coloca bajo prohibición y encarcelamiento y que no podemos estar seguros de lo que depara el futuro.

Las autoridades no buscarán a los hermanos porque son testigos de Jehová. Como ya se mencionó, estarán buscando pedófilos y aquellos que los han ocultado.

La pena por crímenes de abuso de menores es la prisión: en Australia, la pena no es la pena de muerte. El Sr. Spinks ya lo sabría.

Pregunta: ¿por qué no relató una experiencia sobre alguien que fue encarcelado por su fe? ¿Por qué relató una experiencia sobre alguien que murió por su fe?




A continuación, habló sobre el drama precedente sobre Ezequías, quien defendió a Jehová. Ahaz era un apóstata. Sin embargo, Ezequías no siguió el ejemplo. Hubo una escena en el drama sobre una joven que cuidaba a un pájaro herido. Ezequías le aconsejó que lo liberara, cuando se hubiera recuperado. El Sr. Spinks dijo que este era un mensaje sublime incluido en el drama: los jóvenes que crecen en un hogar dividido pueden salir de su casa cuando ya son mayores. Podrán servir a Jehová sin obstáculos.


2 Reyes 18: 7. Ezequías se puso de pie ante Senaquerib y el ejército asirio. El Sr. Spinks declaró que "esta era una situación muy difícil. No era como si estuviera negociando con el gobierno australiano ". Esa última declaración es de arrogancia. Implica que él piensa que la Sociedad Watchtower está por encima de la ley secular.


"La organización obtendrá un buen liderazgo. Tendremos una buena dirección ".

Pregunta: ¿cómo lograrán los hermanos tener un buen liderazgo y una buena dirección, cuando el liderazgo no sea transparente con ellos, con respecto a los eventos que afectan a los testigos de Jehová?

¿No es ese el rol de los que están en el liderazgo en la organización? ¿No sirven como "vigilantes"? "




A veces

saldremos del lado equivocado del gobierno". Ezequías mantuvo la lealtad a Jehová. 2 Reyes 19: 14-19. "Si estamos afligidos, debemos orar a Jehová por ayuda". Jehová bendijo la lealtad de Ezequías.




¿Cómo tratará Jehová a su fiel de una manera especial en el futuro? - Las instrucciones vendrán del "esclavo fiel y discreto".

"Puede haber más ridículo y publicidad negativa".


"Las naciones se volverán contra nosotros". Saben que tenemos la verdad ". (Las naciones no se volverán contra los Testigos de Jehová por lo que son. Será por cuestiones de abuso infantil. Creo que el Sr. Spinks está tratando de" girar "esto como" ¡Cuidado! las naciones nos están persiguiendo! ")


Daniel 12: 1. "El pueblo de Jehová escapará". El ejército de Jehová nos respaldará ".


Luego, hubo un video que mostraba la resurrección.


Él dijo: "Imagínate a ti mismo en la escena de la resurrección, relatando cómo mantuviste la lealtad, de la misma manera en que contabas cómo mantuviste la lealtad, quedándote en el sótano".

Él no dijo "imagínate a ti mismo en el Nuevo Sistema". dijo: "Imagínate en la resurrección".


Creo que podría resumir esta conversación en 2 oraciones. "Ve al búnker cuando te lo digan. No tengas miedo de morir por tu fe".

(Hablando por mí mismo aquí, si muero por mi fe, no será por cuestiones de abuso infantil).

Tal vez los problemas de abuso infantil son la "vergüenza" profética que tendremos que soportar?

Afortunadamente, podemos distanciarnos de la organización a las personas en nuestras vidas y presentar el argumento más elevado.

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  1. Comunidad ex-Testigos de Jehová